Kontakt 180Grader.dk
24

Skrevet af Nicolai K. 414 dage siden - Direkte link

Thai'erne er ansat til "andre" opgaver. Aha, ser man det... Me so horny. Me love you long time. Me sucky sucky. 8,50DKK.


Skrevet af Christian Melgaard 414 dage siden - Direkte link

Du har åbenbart nogle erfaringer fra Thailand som du gerne vil dele med andre - ynkeligt er vist det eneste dækkende ord.


Skrevet af Larebil 414 dage siden - Direkte link

I lol'd.


Skrevet af Anders Kristoffersen 414 dage siden - Direkte link

Sjovt...

 

Forskellen er dog helt reel og indgå i den danske sølov og sømandslov. Egentlige søfolk er personer ansat til at sejle og drive skibet; Uegentlige søfolk er ansat ombord til andre funktioner. Disse har ingen særlige certifikater og de kan følgeligt ikke indgå i skibets Minimum safe manning.

 

Det er derfor helt skævt, hvis 3F prøver at sammenligne de thailandske malere med faglærte matroser. Disse er ofte fra phillipinerne og tjener ofte i nærheden af 1000 US$ om måneden.


Skrevet af crispy 414 dage siden - Direkte link

Groteskt? Aftalen er vel frivilligt indgået mellem fagforeningen og Maersk. Men jeg er ved at lære at det er ok for firmaer at sælge en vare på det frie marked, men hvis fagforningerne sælger arbejdskraft så er det groteskt...


Skrevet af Byggemand Bob 414 dage siden - Direkte link

Jeg tvivler kraftigt på at nogen virksomhed der ledes af bare nogenlunde intelligente mennesker frivilligt indgår i nogen aftaler med fagforeningerne...


Skrevet af Kristian Oestergaard 414 dage siden - Direkte link

Hvis 8,5 kr er iflg. 3F så er det nok en del mere.

 

Nej jeg tror helt sikkert at Mærsk har hyret lejesoldater som er taget ind i junglen og fanget nogle af de vilde til at arbejde for sig.

De er næppe gået ombord frivilligt til den løn, for de vil hellere sidde på kajen og sulte, mens de føler en retfølt harme over lønnen.

 


Skrevet af crispy 414 dage siden - Direkte link

Så må man vel konkludere at Maersk ikke ledes af nogenlunde intelligente mennesker, eller at fagforeningen har taget deres familie som gidsler og truet sig til aftalen...


Skrevet af Jan Daniel Andersen 414 dage siden - Direkte link

...eller at fagbevægelsens politiske indflydelse har givet dem urimelige fordele overfor private virksomheder.


Skrevet af crispy 413 dage siden - Direkte link

Jeg vil nok sætte Maersks politiske indflydelse til at være ca. lige så stor som en fagforenings....


Skrevet af Jan Daniel Andersen 412 dage siden - Direkte link

Det vil jeg ikke. Not by a longshot. Det er jo praktisk talt Harald Børsting der sandsynligvis bliver den næste statsminister.


Skrevet af crispy 412 dage siden - Direkte link

Lad os sige det hænger sådan sammen. Så har han jo magt gennem S f.eks, men hvordan er det lige det ser ud med deres evne til at gennemføre pro-fagforenings lovgivning lige nu (eller de sidste 10 år for den sags skyld)?

 

Og helt præcist. Hvordan er det Harald Børsting gennem S får Maersk til at indgå en aftale med en fagforening?


Skrevet af Jan Daniel Andersen 411 dage siden - Direkte link

-"Hvordan er det Harald Børsting gennem S får Maersk til at indgå en aftale med en fagforening?"
Det gør han da forhåbentlig heller ikke. Det er forhåbentligt noget Mærsk bestemmer helt selv. Politikere skal ikke blande sig i private virksomheders anliggender. 


Skrevet af crispy 411 dage siden - Direkte link

Deraf mit første post...


Skrevet af Jan Daniel Andersen 406 dage siden - Direkte link

Forklar mig så lige sammenhængen. Mærsk har ikke politisk indflydelse til at tildele sigselv fordele overfor modparten (fagbevægelsen). Fagbevægelsen derimod, har netop politisk indflydelse og kan (og gør) tildele sigselv fordele overfor Mærsk. Hvori består det groteske, set med dine briller? For du lyder da som om du er på fagbevægelsens side?


Skrevet af isme 414 dage siden - Direkte link

Ku 3F ikke tage at kæmpe for noget ægte og ærligt snart. Som at staten tager op mod 50% af vores løn, ligger en skat på al handel på 25% så vare og ydelser bliver det dyrer osv.


Skrevet af Byggemand Bob 414 dage siden - Direkte link

Eksemplet er hverken ekstremt eller noget Mærsk har eneret på:

- en arbejder i f.eks. Uganda arbejder ofte til en DAGSLØN på 1 euro - og kan for denne hyre forsørge en hel familie. 8,50 kr i timen er - internationalt set - hverken sulteløn eller ekstremt. For f.eks. en Ugandeser er det faktisk en rigtig god hyre - og det er nok også for en Thailænder. 3F's sammenligningsgrundlag er altså helt skævt.

- EU trækker også "ligeløn" ned over ørene på f.eks. de danske gartnere her til December - så man indenfor dette fag heller ikke kan trække på internationale lønninger til produktion af produkter der skal afsættes internationalt. Det bliver en katastrofe for faget!

 

I øvrigt tvivler jeg på at Mærsk har overenskomst... det har de jo f.eks. ikke indenfor Dansk Supermarked... hvorfor skulle hans tankskibe så have... det virker ulogisk.


Skrevet af ckh 414 dage siden - Direkte link

3F skal jo finde på noget når tre arbejdsky nyhavnsmatroser laver vrøvl. I forvejen er 3F jo også igang med sin kampagne mod polske arbejdere. - 3F og andre LO selskaber har jo selv støttet sig til Socialdemokratiet og derved støttet de politiske aftaler med EU og aftalerne med søfarten. Derfor er dette blot endnu et af 3F's slag i den tomme luft. Men man skal jo af of til profilere sig så medlemmerne flygter i et langsommere tempo end det der er set i de senere år. Ellers ender det jo med, at Henrik Berlau og andre i systemet ikke er i stand til at opnå en million pension til sin tid.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 414 dage siden - Direkte link

Så vidt jeg lige kan se svarer 8,50 kr.  i timen til hvad en professionel sygeplejerske får i Thailand, hvilket er lidt over 3,5 gang så meget som dem der tjener mindst i Thailand. Det er lidt over halvdelen af hvad en gennemsnitlig medarbejder i den svenske restaurationsbranche tjener, når man justerer for købekraft og indregner antal arbejdstimer per uge. Altså er det slet ikke nogen dårlig løn, alt taget i betragtning. Men nu har Thailanske arbejderes vilkår jo næppe været det der fik 3F op på mærkerne.

 

Det bliver derved rimeligt tydeligt at 3F udelukkende arbejder for at få indført protektionistiske forbud, så de kan få endnu mere til deres grådige medlemmer.

 

PS: MIne beregninger er sikkert ikke 100% præcise og der er sikkert ting jeg har glemt at tage højde for. Men selv hvis jeg skulle have taget fejl og forskellen er dobbelt så store kan jeg ikke rigtigt se problemet. Jeg kan sagtens se at en svensk arbejdsmand let kan være mere værd end en Thailandsk ditto (jeg antager at begge arbejdsmænd har en almindelig sund arbejdsmoral).


Skrevet af Maroan 414 dage siden - Direkte link

Ak ja.. Længe leve billig arbejdskraft og dårlig arbejdsvilkår... Det giver ekstra fedt på Mærsk allerede fed tegnebog... Imens kan danske sømænd sejle i deres egen sø kan de...

Jeg ved ikke helt hvad forgarger mig mest: Det faktum at Mærsk udnytter fattige sømænd, eller det at de fleste af jer lukker øjne og synes det er helt fint?

 

Det bliver derved rimeligt tydeligt at 3F udelukkende arbejder for at få indført protektionistiske forbud, så de kan få endnu mere til deres grådige medlemmer.

En overenskomst drejer ikke kun om løn, men også hvilke rettighederne et medlem har i forhold till sin arbejdsgiver. Og man har hørt rigelig mange skrækkelige historier fra Mærsks side...

Ak ja.. Alt er tilladt i konkurencenavnet...


Skrevet af Jan Daniel Andersen 414 dage siden - Direkte link

-"Det giver ekstra fedt på Mærsk allerede fed tegnebog"

Og det problematiske i dette er hvad? Din misundelse?

 

-"Imens kan danske sømænd sejle i deres egen sø kan de"

Selvfølgelig. Hvis de via deres organisationer har spillet sigselv ud på et konkurrencemæssigt sidespor, så er det da løn som forskyldt.

 

-"Det faktum at Mærsk udnytter fattige sømænd"

Kan du argumentere for denne "udnyttelse"? Eller er det den sædvanlige socialistiske misundelse eller egoisme (når de fattige skal have, så bliver der mindre til mig)?

 

-"En overenskomst drejer ikke kun om løn, men også hvilke rettighederne et medlem har i forhold till sin arbejdsgiver"
Naturligvis... og?

 

-"Og man har hørt rigelig mange skrækkelige historier fra Mærsks side"

Smider du lige nogle henvisninger til domsafsigelser, der beviser dine ublu påstande? For vi er vel enige om retssamfundets grundprincip om at man er uskyldig til det modsatte er bevist ikke sandt? Ahh ... det er rigtigt, det er man ved at gøre op med igen, på venstrefløjen (omvendt bevisbyrde, etc.).

 

-"Ak ja.. Alt er tilladt i konkurencenavnet"

Nej. Men hvis en Thailænder vil tilbyde sin arbejdskraft til en lavere pris, end en sammenlignelig dansk sømand, hvem kan så med rette nægte ham dette? Det er vist kun egoistiske og grådige socialister der mener at den slags er ok.


Skrevet af Kristian Oestergaard 414 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af T Larsen 414 dage siden - Direkte link

Det er hamrende ligegyldigt hvad der forarger dig, du der taler tyvenes sag.


Skrevet af Christian Melgaard 414 dage siden - Direkte link

Problemer et at Mærsk er en global virksomhed som "tilfældigvis" er baseret i Danmark.

 

Hvis det at en virksomhed har Dansk basis skal betyde, at de alle steder skal aflønne deres ansatte efter danske overenskomster - uden hensyntagen til lokale forhold, herunder købekraft - så vil danske virksomheder automatisk være tvunget til at relokare til udlandet, når deres udenlandske aktiviteter når et vist niveau. Er det det vi vil opnå?

 

Isoleret set er der vel ikke noget problem i at Mærsk driver en god og profitabel virksomhed - også selv om det involverer at de ansætter Thailændere, Philippinere, Kinere eller for den sags skyld svenskere eller tyskere på vilkår der matcher de respektive lokale markeder?

 


Skrevet af quid custodiet ipsos custodes 414 dage siden - Direkte link

Danske virksomheder burde holde op med at indgå aftaler med en fagbevægelse, som i den grad modarbejder alt det, som ville gavne dansk industri fx. individuel løn med mulighed for bonus for en god idé.

 

Arbejdede engang selv i en af de mest anerkendte danske virksomheder, og så forskellige morsomme ting. Fx en kvindelig mellemleder, som jeg ganske havde som chef i 2 år, men som jeg aldrig så, da hun var på baby-ferie 2 gange, lige efter hinanden.  

 

Eller en ansat, som fandt på en genial idé, der sparede virksomheden for 1,2 mio, og alt han fik var en kage(!). Man måtte ikke give ham noget specielt, for 3F mener ikke, at der skal gøres forskel på gode og uduelige medarbejdere...

 

Thumbs up til Mærsk, for at udfordre 3F's maoister!


Skrevet af Lars Jensen 414 dage siden - Direkte link

Da jeg var udstationeret som FN-soldat i 1993-1994, var min timeløn 13 kroner - FØR skat. Dengang hørte man aldrig de røde hyle op. Men måske var det fordi de ikke selv ville byde ind på den farefulde opgave.


Skrevet af vwtdi4m 414 dage siden - Direkte link

kristian melgaard

jan daniel andersen

frie tanker

ALLE +100

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Erhverv og finans

19
6
3
60
14
3
19
5
48
35
9
11
8
9
15
14
21
12
17
16
Om Christian Melgaard
Partner i asset management og rådgivningsfirmaet Atlas Management.  

Se Christian Melgaards profil
eller
Følg Christian Melgaard