Kontakt 180Grader.dk
9

Skrevet af Ole 113 dage siden - Direkte link

Sikken en lang og grundig anmeldelse. Det arbejde skal du have ros for.


Skrevet af Hammersmeden 113 dage siden - Direkte link

Mange tak :)


Skrevet af toe 113 dage siden - Direkte link

Filmen bliver ikke vist, fordi den er fuld af fejl.

Og fuld af propaganda.

Og DR har støttet den.

 

Det er pinligt nok i forvejen.

 

Alan dershowitz påviser eksempelvis her på 44 sider, at der er flere fejl i dokumentet som M og W

publicerede, end dokumentet var langt.

Her er Dersowitz liste med fejl:

http://www.ksg.harvard.edu/research/working_papers/dershowitzreply.pdf

 


Skrevet af Hammersmeden 113 dage siden - Direkte link

At der skulle være fejl i Mearsheimer & Walts bog (ikke dokument, som du kalder det) er meget muligt, det skal jeg ikke kunne udtale mig om. Men derfor er det jo stadigvæk sandt, at man kan diskutere det hensigtsmæssige i at have organisationer som ADL, hvis altså deres formål skulle have været at bekæmpe antisemitisme. For antisemitismen er jo netop gået hen blevet ADL's indtjeningsgrundlag.


Skrevet af toe 113 dage siden - Direkte link

Punkt et i ADLs formålsparagraf er at bekæmpe antisemitisme.

Så man kan ikke bebrejde dem hvis de fokuserer der.

 

 


Skrevet af Hammersmeden 113 dage siden - Direkte link

Du misforstår pointen. Hvorfor bruge en masse penge og energi på at bekæmpe noget, som stort set ikke findes? Det er jo det, som er filmens budskab. Er det måske fordi bekæmpelsen i sig selv giver arbejdspladser?

 

Og desuden: Hvorfor netop koncentrere sig om de lande med allermindst antisemitisme (den vestlige verden). Hvis ADL virkelig ville bekæmpe antisemitisme, ville de jo nok ikke have placeret deres hovedkvarter i New York, men derimod i Teheran eller Riyadh i stedet.


Skrevet af Grølheim 113 dage siden - Direkte link

Anti-semitisme er et misvisende ord at brug om fjentlighed mod jøder. Jøderne har ikke nogen entydig etnisk oprindelse, men nedstammer fra en lang række folkeslag; ægyptere, fønikiere, persere, kilikiere, grækere, romere, hashemittiske etiopiere, tyskere og khassarer mfl.


Skrevet af Juul 113 dage siden - Direkte link

Så når hele Mellemøsten ønsker død over jøderne - og lærer børnene i skolen, at Israel skal udslettes - når Malmös jøder overfaldes (og jøder i alle andre europæiske byer) - så er det bare noget, de går rundt og tror. Ih, hvor fjollet, hva'?


Skrevet af Hammersmeden 113 dage siden - Direkte link

At mange palæstinensere sikkert ikke er ovenud lykkelige for Israel kunne muligvis have at gøre med at annekteringen af Golanhøjderne er ulovlige ifølge FN. Det samme er de jødiske bosættelser på alle de besatte områder.

 

Men Foxman & Co. vil jo have alle kategoriseret som "antisemitter", som gør opmærksomme på det. Filmen prøver jo netop at vise at Israelkritik og antisemitisme er to vidt forskellige ting, selvom ADL vil have etableret lighedstegn mellem dem for at retfærdiggøre alt hvad Israel foretager sig.


Skrevet af Juul 113 dage siden - Direkte link

Bosættelserne kan ikke være ulovlige med "palæstinenserne" som den forurettede part. Jordan har muligvis en sag, omend den i så fald vil strid mod al retslig praksis ift. hvad taberne af en krig, de selv har startet, har af rettigheder.

 

Golanhøjderne er tidl. syrisk territorium. Desværre tabte Syrien angrebskrigene mod Israel i 1967 og 1973. 

 

Af en mand, der skriver så langt og så kedeligt at være, læser du tydeligvis ikke så meget?


Skrevet af Hammersmeden 113 dage siden - Direkte link

der skriver så langt og så kedeligt

Så lad da være med at læse det, hvis du ikke gider. Ingen tvinger dig.

Og jeg vil hellere læse for lidt end ikke vide hvad jeg taler om (som visse andre).


Skrevet af Christensen 113 dage siden - Direkte link

Skal dit svar til Juul forstås sådan, at du mener, at når man overfalder en tilfældig jøde, så er det bare Israel-kritik.


Skrevet af Hammersmeden 113 dage siden - Direkte link

Skal dit svar til Juul forstås sådan, at du mener, at når man overfalder en tilfældig jøde, så er det bare Israel-kritik.

Nej.


Skrevet af Christensen 113 dage siden - Direkte link

Okay, jeg er ikke så god til vrøvlevers.


Skrevet af dadk 113 dage siden - Direkte link

At mange palæstinensere sikkert ikke er ovenud lykkelige for Israel kunne muligvis have at gøre med at annekteringen af Golanhøjderne er ulovlige ifølge FN. Det samme er de jødiske bosættelser på alle de besatte områder.

Nårh! Så hvis FN bare anerkender bosættelserne og "annekteringen" af Golanhøjderne, så holder palæstinenserne op med at hade jøderne? Hint - Golanhøjderne blev erobret i en krig hvor man prøvede at fjerne Israel fra landkortet.

 

Araberne har hadet jøderne siden dag 1. Det holder de aldrig op med, FN eller ej, Israel eller ej, vestbred og gazastribe eller ej. Dårlig undskyldninger alt sammen. 


Skrevet af Hammersmeden 113 dage siden - Direkte link

Så hvis FN bare anerkender bosættelserne og "annekteringen" af Golanhøjderne, så holder palæstinenserne op med at hade jøderne?

Den dér sætning giver ingen mening.

 

Araberne er bestemt ikke uskyldige i mellemøstkonflikten, men two wrongs doesn't make a right. Og det ændrer stadig intet ved at Israelkritik er berettiget og intet har med antisemitisme at gøre, hvilket også blot er en af fremhævelserne i filmen.


Skrevet af toe 112 dage siden - Direkte link

Det er påfaldende, at hver gang antisemitisme diskuteres, kommer Israel også på bordet. 

Men godt det samme, for den specielt hårdhændede og enøjede behandling, Israel og kun Israel får, er netop et bevis på forskelsbehandlingen.

 

Israelkritik er blevet så fanatisk og enøjet at det kun kan opfattes som

antisemitisme.

Specielt i Europa med EUs fortid,

er der en frydefuld

interesse i at pine jøder. Om ikke andet, så med falske beskyldninger.

 

DR støttede en sådan løgneproduktion. Løgnene blev dokumenteret og der blev protesteret. Fokus og lys blev rettet mod dem der kun fungerer i mørke. Og filmen blev taget af bordet.

Det tager jeg som et bevis på at, der selv i DR, findes gode kræfter.

Hvilket kan gøre mig i helt godt humør.

:):):)

 

 

 

 


Skrevet af Hammersmeden 112 dage siden - Direkte link

Israelkritik er blevet så fanatisk og enøjet at det kun kan opfattes som antisemitisme.

Hvis det virkelig er det du går rundt og tror, så er det jo netop sådan nogle som dig at filmen er henvendt til. Jeg kan derfor kun anbefale dig at se den.


Skrevet af dadk 112 dage siden - Direkte link

Nej, det var også meningen den ikke skulle give mening. Jeg repeterede bare dit eget argument med omvendt fortegn, så at sige. 

 

Kritik af Israel har i høj grad med antisemitisme at gøre, for Israel blev kritiseret og dømt ude også inden de erobrede Golanhøjderne, lavede bosættelser osv. Der var ikke ét eneste land eller befolkning i Mellemøsten der anerkendte Israel eller "ikke-kritiserede" Israel forinden. Det var jo derfor de arabiske lande angreb Israel, og derfor Israel besatte Golan, og derfor palæstinenserne må leve i en slags flygtningelejr-stater, i stedet for at leve fredeligt side om side med Israel i et rigtigt land. Som de ville have gjort, hvis de havde anerkendt FN's tostatsløsning i 1948.

 

Jeg siger, for at præcisere, ikke at kritik af Israel ER antisemitisme som udgangspunkt, men at den kritik - eller størstedelen - vi ser af Israel, i praksis ER et udslag af antisemitisme. 


Skrevet af Hammersmeden 112 dage siden - Direkte link

Jeg repeterede bare dit eget argument med omvendt fortegn, så at sige.

Nej du gjorde ej. Min argument var ikke, at palæstinenserne ikke brød sig om Israel, fordi FN ikke havde godkendt annekteringen. Det var selve annekteringen der var kernen, ikke FN's syn.

Der var ikke ét eneste land eller befolkning i Mellemøsten der anerkendte Israel eller "ikke-kritiserede" Israel forinden. Det var jo derfor de arabiske lande angreb Israel

Nej. De angreb ikke Israel, fordi ingen ville anerkende Israel, men fordi Israel var udråbt på et forkert grundlag ved at lade det myldre ind med jøder i området, som var under britisk mandat, selvom der boede nogle i forvejen. Hvis det myldrede ind med kinesere på Fyn, hvorefter de annekterede området som "deres land", ville vi danskere jo også blive sure og prøve at få området tilbage igen. Og så er det underordnet om man bryder sig om araberne eller ej.


Skrevet af dadk 112 dage siden - Direkte link

Israel var udråbt på et forkert grundlag, og jøder "myldrede ind"? Så ER det jo antisemitisk. Hvorfor skulle det være et problem at det myldrede ind med jøder? Er jøder ikke bare mennesker som dig og mig?

 

Og kinesere på Fyn som sammenligningsgrundlag? Du burde læse lidt historie, kammerat.


Skrevet af Hammersmeden 112 dage siden - Direkte link

Du burde læse lidt historie, kammerat.

Og DU burde flytte til Israel, siden du jo åbenbart er så glad for det land.


Skrevet af dadk 112 dage siden - Direkte link

Hvorfor skulle jeg det? Jeg er ikke jøde og har aldrig været i Israel. Jeg kender bare en lille smule til de historiske forudsætninger. 

 

Hvis du havde spurgt mig om, eller sat i scene, at der er nogle der alene af den grund hader muslimer/islam/arabere, så havde jeg givet dig ret. Det er et betændt krydsfelt hvor man dels har 3.000 års historie, dels en nutidig "terror-balance", dels en masse velmenere som dig og mig der ret beset ikke burde blande sig, i en cocktail der dybest set kun forværrer situationen for alle.

 

Den jødiske historie går mindst 2500* år tilbage, og man har det med eksilet Babylon osv, der vistnok er reelt nok. En række ting lader sig verificere. Så kom Abraham med en ny religion, som han havde lånt fra babylonerne, han kom  jo selv fra Ur, og tog sine proselytter med til Israel, der dengang var et frodigt og godt land. Og så har jøderne været der i hundredvis af år, er blevet fordrevet, vendt tilbage osv. Det er "dine" palæstinensere der er nye i gamet, og som overhovedet ikke har historisk "krav" på området der har et problem. Deres største problem er at de yngler som kaniner, og derfor har mangfoldiggjort sig i en grad der aldrig tidligere er set. Tjek statistikkerne. 

 

Palæstinenserne er både kulturelt og genetisk en afart af araberne, nødhjælp har gjort dem mangfoldige. Men at de er mange i dag giver dem ikke mere ret til Israel. 

 

*2500 fvt er ikke engang langt væk. Vi kender utrolig meget til det assyriske rige, babylonerne, grækerne og romerne og hvad de tumlede med -500 fvt. Og også jøderne. Jøderne blev skabt/selvskabt dengang, og de indvandrede til Palæstina. Det ved man. Det var et stammefolk, og derfor kan du den dag i dag måle genetisk på haplogrupper osv. 

 

Omvendt er palæstinenserne en afart af araberne, der aldrig har gjort væsen af sig i verdenshistorien før Muhammed. Vi taler om en enkelt beduinstamme, sådan noget, endda først fremkommet i det 6 århundrede. Og de var ingenting, og levede lykkeligt i næsten 1300 år, måske 4-5 stammer,  lige indtil staten Israel blev oprettet. Da blev palæstinenserne pludselig et folk. 

 

Forståeligt nok. Men "førstefødselsret"? Nej. 


Skrevet af Hammersmeden 112 dage siden - Direkte link

Det er "dine" palæstinensere

Nu drømmer du jo. Det er mig der prøver at være neutral og objektiv og dig der prøver at give nogen en historisk ret til et land, som de ikke har. Til din information bryder jeg mig faktisk ikke specielt meget om palæstinenserne, selvom det har utroligt svært ved at sive ind hos dig.

 

Og hvis jøderne har være der hele tiden og var så glade for landet, hvorfor i alverden flyttede de så væk og tog til andre lande i stedet?

 

Jeg gentager: Flyt dog derned og kæmp, hvis du bekymrer dig så meget om stedet. Men du vil vel hellere blive her og råbe.


Skrevet af Birte Frandsen 108 dage siden - Direkte link

Man tror det er løgn--denne mister Hammersmed kan da næsten ikke skjule sin animositet overfor jøder,bevarosdogvel.

Angående Golan-højderne er de vundet i en krig--og den del der er givet tilbage er ikke opdyrket--for

ifølge en udtalelse på stedet--skal det ikke dyrkes men være slagmark !

 

Hvor er det dog grimt og forkert at hævde--at Israel blev til fordi jøderne myldrede ind--faktum er

at englænderne netop forhindrede og helt stoppede adgang for jøder--England  havde som bekendt

området som mandat.

Der var kommet jøder til deres gamle land efter  forfølgelserne i Rusland.

Som bekendt blev jøderne jaget ud af deres hjemland i år 72 efter at det andet tempel var revet

ned af den romerske besættelsesmagt.

Den ophidselse der her på siderne er vist af Hammersmeden minder om den tone der blev brugt

i Radio Holger--for Hammersmeden er vel ikke Radio Holgers stemme ?

Radio Holger kunne heller ikke skelne mellem jøder og israelere----danske jøder er ikke israelere !!

 

Men jøder er og vil altid være udsat for en slags verdensomspændende Jantelov---se nu lige til

den serie der pt køres på DR 2 om tyske jøders karriere i USA--de startede med at lancere

Levi-tøj--flygler etc--those people are brained !  Hvem får altid Nobel-priser ?

De kan, de vil, de tør--og derfor er de hadet og misundt.

 

Og angående besatte områder--i krig besættes land--og husk lige på at der i Israel er mere end

1.2 mill arabere med israelsk statsborgerskab--mon de vil ind i en ny diktaturstat a la  nabolandene ?

Og så kan man iøvrigt i vort lille land risikere at få tæsk--dersom Davidsstjernen bæres i en kæde

om halsen.   Shalom mister Hammersmed,

 

 

 

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Film

2
19
12
9
9
7
16
16
13
20
32
13
17
5
5
23
3
12
14