Kontakt 180Grader.dk
13

Skrevet af crispy 211 dage siden - Direkte link

Burde liberale ikke netop støtte de her OWS protester? Det handler i bund og grund om at adskille bank og stat...


Skrevet af Jens Kristiansen 211 dage siden - Direkte link

Jeg hælder også til, at i hvert fald den grundlæggende hensigt er noget, enhver liberal bør kunne støtte op om.


Skrevet af Mads N 211 dage siden - Direkte link

Derfor kan man vel godt lave lidt sjov med det?


Skrevet af Steffen Larsen 211 dage siden - Direkte link

Nej, deres protester går på at bankerne skal ligge under statens regulering endnu mere end i dag. De ønsker øget økonomisk lighed med staten som magtmiddel til at indføre det ved tvang, kan ikke se hvordan det er liberalt.


Skrevet af Daniel B 211 dage siden - Direkte link

Steffen, det er jo sådan fordi du eller andre ikke er der til at forklare dem sammenhængen. Når alle frimarkedstilhængere sidder og surmuler på internettet, så er det klart at der ikke er nogen, der kan få Occupy-bevægelsen til at tænke over om yderligere regulering er en god ide. Mange af dem er vant til at tænke i de baner, fordi det nu engang er den dominerende diskurs her i verden: at staten skal ordne alt.

 

Bortset fra det, så er der folk af forskellig politisk observans derinde. Hvis du og andre synes det  går den forkerte retning, så kunne I lægge vejen forbi og tage en sludder med dem, printe nogle flyers ud og dele dem ud derinde på lørdag eller hvad man nu kan finde på. Occupy bevægelsen er jo noget som man rent faktisk kan være med til at forme, og hvis ikke de idéer, som I selv mener er det bedste er repræsenterede derinde, så er det jo jeres egen skyld, kan man sige.

 

Der er stormøde derinde hver lørdag kl. 15. Der kan I jo møde op og tage en snak med folk. Det vil helt sikkert betyde MEGET mere end de kommentarer I lægger herinde hvor kun ligesindede læser dem.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 211 dage siden - Direkte link

Nej. Hvis OWS havde forstået sammenhængen i det de klager over ville de have kaldt sig OCH. Som det er nu er OWS, et klamt sammenrend af antikapitalister, socialister og andre kryptofacister.


Skrevet af -SPQR- 211 dage siden - Direkte link

Jeg har en masse sympati for dem. Også selvom vi nok ikke kan blive enige om så mange løsninger.


Skrevet af Juul 210 dage siden - Direkte link

Sorry, Crispy ... mit indtryk er, at det handler om retten til at rane flere af de rigtige menneskers penge til sig selv. (Mens man har grimt tøj på og ryger LA-cigaretter).


Skrevet af Steffen Larsen 211 dage siden - Direkte link

Lyder fristende...


Skrevet af TaenkSelv 211 dage siden - Direkte link

det er faktisk en virkelig fed ide. det ville jeg helt klart være med på.



Skrevet af Asbjørn Evensen 211 dage siden - Direkte link

En Glass-Steagal opdeling af banksektoren er god og fornuftig. Mere regulering er ikke.

 

Den kreditkrise vi har (haft) er en direkte konsekvens af en manglende Glass-Steagal opdeling og IKKE de-regulering, som venstrefløjen mener.

 

Når det er sagt, er det åbenlyst at de store banker har udnyttet reguleringen til deres fordel - på bekostning af de små banker, og har brugt bail-outpengene til at opkøbe netop de små banker.

Generelt har top10-bankerne på verdensplan ikke bidraget med meget godt, i forhold til de lokale banker, der generelt står for at holde gang i SMV'erne.


Skrevet af -SPQR- 211 dage siden - Direkte link

Det er sikkert generelt en god ide at geninføre opdelingen, men det er virkelig virkelig svært at se hvordan det skulle have forhindret noget af den krise vi står i nu.


Skrevet af Asbjørn Evensen 210 dage siden - Direkte link

Det er en længere historie. Se evt. Inside Job, Secret of Oz eller måske endda Money Masters for lidt mere baggrundsviden.


Skrevet af thomas hermann 211 dage siden - Direkte link

OWS bevægelsen påpeger en helt central problematik vi vor kapitalistiske system, som stiller folkevalgte og dermed befolkningerne uden for indflydelse.

Målet er helt simpelt - at adskille det rent spegulative finansmarked fra den almindelige bankdrift.

Og uanset så kommer der en ændring. Det er bare et spørgsmål om, hvor mange penge flertallet af regeringer fortsat mener, vi som borgere skal bidrage til det nuværende vanvittige setup, hvor pengene flyder frit mellem spegulativ og almindelig bankdrift.

Der er ingen grund til at forbyde den spegulative del, den må bare ikke true almindelig bankdrift. Vil nogen spille pyramidespil, må de gøre det alene for deres egen regning.

 

 


Skrevet af T.K.K.Henriksen 211 dage siden - Direkte link

Helt enig Thomas


Banker burde deles op i to afdelinger. En ren custodian-bank-afdeling, der blot opbevarer folks penge, og hvor pengene ikke kan bruges til udlån, og hvor indeståendet ikke indgår i bankens balance.  Og derudover en udlånsafdeling, hvor pengene godt må udlånes.


Kundens almindelige løn/indkomst skal placeres i custodian-bank-afdelingen, og hvis banken gerne vil låne disse penge ud, skal kunden overtales til at flytte pengene til udlånsafdelingen.

Når kundens penge flyttes til udlånsafdelingen, skal banken og kunden være enige om, hvilken udlånsrisiko, der løbes, og hvordan rente-provenuet skal fordeles og hvordan udlånstabet eventuelt skal fordeles.


Bliver de udlånte penge tabt, er det ikke noget problem for indeståendet i custodian bank afdelingen. Krisen ved fejlslåen udlån bliver således indkapslet til de pengebeløb, som kunden specifikt har sagt gerne må udlånes.


Skrevet af Claus Tjørndal 211 dage siden - Direkte link

Spørgsmålet er ikke hvad bankerne bidrager med, men hvordan grundstenene til vores økonomisk system er bygget op. Staterne trykker ikke deres egne penge, det gør de private "stats" banker..

Problemet bygger på at de banker låner pengene til staterne, under finanskrisen har staterne lånt endnu flere penge med renter, for at give dem ud til bankerne og det er her kæden knækker.  

Vores globale økonomier er bygget på luft-penge, Island er et super eksemplar på denne problemstilling, efter Island har privatliseret bankerne misbrugte bankerne denne magt og køre landet i konkurs.

Sæt evt. en god mandag aften af til at se The Secret of Oz,
http://www.youtube.com/watch?v=swkq2E8mswI

og gå ned og lej filmen Inside Job.. 

Befolkningerne betaler kassen til banker i renter, stråmændende bag denne finanskrise går fri og bliver til og med ansat som økonomiske rådmand i det hvide hus..


Skrevet af Asbjørn Evensen 211 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af Kristian Schmidt 211 dage siden - Direkte link

Forslag til happening: fraflyt landet.


Skrevet af T.K.K.Henriksen 211 dage siden - Direkte link

Hej Claus

 

Jeg har set filmen Inside Job som efter min mening helt overser pointen. Hvis jeg var ansat i en bank og kunne score kassen på andres bekostning, havde jeg også gjort det.

 

Det interessante spørgsmål er jo, hvorfor vi belønner en sådan umoralsk adfærd. At folk opfører sig umoralsk, hvis de kan tjene penge på det er jo selvindlysende.

 

 

     

 

 


Skrevet af Juul 210 dage siden - Direkte link

Hej Kristian.

 

Jeg fangede ikke dit indlæg de første fem gange. Kan du ikke lige poste det igen?


Skrevet af T.K.K.Henriksen 210 dage siden - Direkte link

Hej Juul

 

Aner ikke lige hvad der gik galt. Men min nye microsoft browser driller en del


Skrevet af Juul 210 dage siden - Direkte link

Jeg driller bare :)


Skrevet af Jens Kristiansen 210 dage siden - Direkte link

Du kan slette de ni af kommentarerne, så der kun står en tilbage. :-)


Skrevet af Claus Tjørndal 211 dage siden - Direkte link

Vi (befolkningen) belønner den kun fordi vi ikke ved bedre..

Når rammeforholdende er der til at snyde, så bliver der snydt.
Jeg vil klart anbefale The Secret of Oz, den giver et lidt dybbere billed af hvordan tingene er bygget op.

Skal lige siges at jeg er liberal, men det betyder jo ikke at bankerne skal lave Robin Hood på befolkningen, som de gør nu og har gjort i lang lang tid. 


Skrevet af Asbjørn Evensen 211 dage siden - Direkte link

Omvendt Robin Hood...


Skrevet af Jens Larsen 211 dage siden - Direkte link

Nu er OWS jo en græsrodsbevægelse med mange forskellige mennesker og holdninger repræsenteret.

Jeg kan sagtens bakke op om mange af de ting der er centrale i den amerikanske bevægelse. Det handler vel grundlæggende om utilfredshed med at virksomheder køber sig til indflydelse, og at banker, der opfører sig uansvarligt, sender regningen videre til skatteyderne. Det burde de fleste folk der definerer sig selv som liberale også være enige i.


Skrevet af Kent Damgaard 211 dage siden - Direkte link

"Det handler vel grundlæggende om" - problemet er, at der ikke er nogen klar linje i hvad der kommer fra den kant af.


Jeg hører også folk der gør mig opmærksom på at der er folk blandt de der protesterer som bærer skilte med Ron Paul, men på samme tid hører jeg andre der gengiver ønske om gratis uddannelse til alle, massive offentlige investeringer, at folk skal sabotere virksomheder eller forsøge at overtage produktionsmidlerne.

Selv om jeg også er enig i de ting du fremhæver som grundlæggende, så opfatter jeg stadig OWS som et hold som gerne vil have mange fans, men ikke helt ved om de vil spille fodbold eller dyrke synkronsvømning :) Og den dag hvor de melder andet ud end de der meget generelle statements jeg har hørt indtil videre, så tror jeg at det falder fra hinanden.


Skrevet af Jens Larsen 211 dage siden - Direkte link

"problemet er, at der ikke er nogen klar linje i hvad der kommer fra den kant af."

 

I den her slags bevægelser skal der ikke nødvendigvis være en veldefineret strategi til hvordan man opnår målet - og målet kan jo også være meget forskelligt fra person til person!

Det handler nok mere om at der er nogle få ting ting der samler folk.

Hvis OWS går fra at være en protestbevægelse, til en politisk bevægelse, så vil de klart tabe momentum. Men sådan er det jo med den slags bevægelser. Fra Danmark kan man da nævne Ny Alliance og Fælleslisten.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 211 dage siden - Direkte link

-"Det handler vel grundlæggende om utilfredshed med at virksomheder køber sig til indflydelse"

Men det ville jo ikke være muligt at gøre dette for virksomhederne, hvis ikke politikerne var til salg.

 

-"og at banker, der opfører sig uansvarligt, sender regningen videre til skatteyderne"

Det er jo latterligt. Banker kan jo ikke sende regningen videre til skatteyderne. Det kan kun politikerne. Ja, bankerne lobbyer for diverse bailouts og nogle af dem opfører sig uansvarligt, men det er da alene fordi de bliver ansporet dertil af politikerne. Det er perfekt rationelt at tage store ricisi, når "folket" (i virkeligheden politikerne som tager røven på folket), vælger at give implicitte garantier for at tabene ikke bliver et problem for dem.


Skrevet af Jens Larsen 210 dage siden - Direkte link

Det ville ikke være muligt at købe sig til indflydelse hvis ikke politikerne var til salg, det har du da ret i... Ikke desto mindre er det jo nok nogle gange tilfældet i den føderale regering i USA. Jeg tror de fleste amerikanere har det på samme måde med den føderale regering, som mange danskere har det med EU - det er langt væk og uinteressant, så man gider reelt ikke interessere sig ret meget for det. Derfor tror jeg også moralen blandt politikerne er lavere, og de kan måske slippe afsted med mere end de ville have kunnet i deres lokalsamfund.

Mht. til min bemærkning om banksektoren, så var det egentlig bare et forsøg på at sige hvad OWS handler om. Jeg påpegede at jeg er enig i at skatteyderne ikke skal baile banker ud. Det var ikke et angreb på banksektoren som sådan, de plejer jo bare deres egen interesser, og fred være med det.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Film

2
19
12
9
9
7
16
16
13
20
32
13
17
5
9
5
23
3
12
14