Plat...

ja, men hvad gør et firma ikke for at få lidt omtale

Jeg tror, der vil komme et mega salgsopsving i Apple's produkter efter hans død. Så iøvrigt disse fine ord om ham:

Historians a century from now will place Jobs into the pantheon of America’s greatest innovators and industrialists. And they should write that Steve Jobs was a mash-up of Thomas Edison, Henry Ford, Andrew Carnegie and Walt Disney - an innovator and industrialist without peer in his era.

It will be impossible to measure the jobs and wealth he created and the lives he enriched. Steve Jobs was the ultimate capitalist.

Steve Jobs, Capitalist, R.I.P.

Well.

...er Steve Jobs så ikke netop personificeringen på hvordan man måske burde drive et samfund/virksomhed?

Det er jeg absolut ikke enig i. Jobs var notorisk for den nedladende måde hvorpå han behandlede sine medarbejdere. 

Han har da om nogen anden kigget på hvad folk gerne vil have og så givet dem det.

Igen kan jeg ikke være enig. Jobs kiggede sgu ikke på hvad brugerne ville have. Nej, han gav dem det han selv ville have. Oh heri lå hans geni; en vision for hvordan computere og andre gadgets burde virke. Det udstiller også Apples svaghed i dag. Det er forholdsvis let at "lytte til brugerne", men visioner kan man ikke bare trylle frem. Han er uerstattelig for Apple.

Det er jeg absolut ikke enig i. Jobs var notorisk for den nedladende måde hvorpå han behandlede sine medarbejdere.

Og alligevel stod ekstremt kvalificerede mennesker i kø for at arbejde for Jobs. Bill Gates, Steve Balmer, David Cutler, etc. er notoriske for ikke at bruge fløjlshandsker i forhold til deres ansatte eller konkurrenter. Succes er ikke en polaritets konkurrence...

Muligt, men jeg ønsker altså ikke en diktator til at lede samfundet.

Hvad om du var din egen diktator ... og jeg min ...

Det har jo intet med sagen at gøre.

Enig, dette er ikke en politisk debattråd.

Og selvom Jobs var et kreativt geni, skriver de fleste kronikører og forfattere, der har skrevet om ham, også at hans ledelsesstil, særligt i sine unge år (1. omgang på Apple og umidelbart før han blev sparket ud for derefter at stable NEXT på benene), at han var noget af en sociapat overfor sine ansatte.

Selvfølgelig har det det...

Aha, ja med den forklaring så kan jeg godt se du har en pointe.

Det har jo intet med sagen at gøre.

Touché

Det mener jeg stadig og da du åbenbart nægter at forklare hvad du mener sammenhængen skulle være så ændrer jeg nok ikke holdning.

When the history of the past 40 years is written, who will be seen as the more consequential figure - the average American President, or a college dropout who built the first personal computer in a garage and went on to lead the most important company of the early 21st century?

WSJ:  The Importance of Jobs

Jobs kiggede sgu ikke på hvad brugerne ville have. Nej, han gav dem det han selv ville have. Oh heri lå hans geni; en vision for hvordan computere og andre gadgets burde virke. Det udstiller også Apples svaghed i dag. Det er forholdsvis let at "lytte til brugerne", men visioner kan man ikke bare trylle frem.

Intet menneske kan lave en succes som Apple uden en meget præcis forståelse for, hvad brugerne ønsker. Steve Jobs må have studeret kundernes behov indgående fra deres side af skrivebordet ...

Det er naturligvis nemt "at lytte til brugerne", men kunsten er at kunne aflæse, hvad kunderne ønsker ud fra hvad de siger. Det er nemlig sådan, at ca. 90% af alt det folk siger, er forkert. Generelt siger folk det, de tror modtageren ønsker at høre.

Af disse årsager er "at lytte til brugerne" - og især at kunne afkode dette - helt centralt i opbygningen af en verdenssucces som Apple. Steve Jobs forstod, hvad kundernes egentlige behov var - og indfriede dette behov.

Visioner, derimod er blot politik - folk med visioner egner sig ikke til at drive business - de ender altid med at påføre deres omgivelser store underskud. De bør være politikere, skolelærere eller præster - dog helst uden adgang til andre folks penge ;).

Efter min menig kunne din analyse af Jobs ikke være mere ukorrekt og misforstået. Du undervurderer mandens talent totalt. Det er altså ikke en kunst af aflæse folks ønsker. Hvis Jobs havde spilt sin tid med at lytte til brugere havde Apple aldrig produceret en telefon med en touchskærm.

Det skal tilføjes at jeg absolut ikke er Apple eller Jobs fan. Den eneste Apple gadget jeg nogensinde har ejet (en iPod) gav jeg væk i frustration over den software abort nogen kender under navnet iTunes.

Det er svært at se, hvad det er, der kvalificerer dig til stemple mit indlæg som ukorrekt og misforstået, og til at kunne sige noget meningsfuldt om årsagen til Apples succes. Hvis du har sådanne kvalifikationer, skjuler du dem godt.

Det er til din orientering en stor kunst at kunne aflæse folkets ønsker. Det var netop denne evne, Steve Jobs ejede, og Apple & han gennemførte kompromisløst en strategi, baseret på den.

Det er et fåtal, der forstår at aflæse, hvad folk vil have - de tager ordene fra fokusgrupper og brugere for pålydende, men de ord er i sig selv ubrugelige, for folk aner ikke, hvad de vil have. De ved kun, hvad de ville have tidligere. Kunsten består netop i at kunne aflæse folkets behov ud fra historikken og det, de siger.

At kunne forstå, hvad folkets behov er - og derefter turde satse alt på at indfri dette behov. Det er kunsten for den succesfulde kapitalist. En sådan var Steve Jobs. Han fremstår nu som en ener i sin tid - som en ny Henry Ford.

Diskussionen er ligegyldig. Du ved ikke noget om Jobs og forsøger at presse ham ned i en eller anden model du kan forstå. Og jeg er ligeglad.

Der er skrevet en del gode bøger om emnet. De kan anbefales.

Lad os lige rekapitulere: Du ved intet om dette emne. Og du kan heller ikke hente viden om emnet gennem bøger - for forfatterne til disse bøger ved det heller ikke.

Hvis du ønsker at vide, hvordan Steve Jobs har gjort Apple til en succces, skal du opsøge nogen af de ganske få mennesker, der har prøvet at gøre noget tilsvarende.

Jeg bilder mig ikke ind at vide alt i detaljer, men nøglen til at lave en succes som Apple, har jeg beskrevet ovenover. Og du er "ligeglad". Fint. God fornøjelse i dit liv.

Aha, så du har altså haft personlig adgang til disse personer? En adgang som diverse forfattere ikke har haft? Hvis ikke, kan jeg kun se det som en indrømmelse af at dine ovenstående indlæg var baseret på det rene gætteri.

Ja - jeg har netop "personlig adgang" til sådanne personer.

Det tvivler jeg stærkt på.

Fint. Læs hvad jeg skrev ovenover. Måske du vil forstå en dag. Tak for meningsudvekslingen.

Selv tak, Klaus. Det var godt at vi lige fik det sat helt på plads; altså at du ikke ved en skid om Jobs.

Kun den uvidende tror, at andre også er det.

Er det nu dig igen? Kan vi få nogle flere gætterier og løgne?

Man behøver ikke bruge iTunes for at bruge sin iPod. Jeg har en iPod, og den spiller 100% sammen med MediaMonkey, når bare man lige har sat MediaMonkey op til det. Det er selvfølgelig tosset, at den ikke uden videre kan bruges sammen med anden software end iTunes, men det kan altså snildt lade sig gøre.

Ja, jeg ved godt der findes diverse usupporterede løsninger, men ærligt talt så gider jeg ikke den slags nørderi mere. Det er spild af min tid. Nu bruger jeg Windows Phone og det tilhørende Zune program. Det virker.

Nej jeg syntes faktisk det er en hån at sige at apple's måde at drive virksomhed på er forbilledlig.

http://www.smh.com.au/technology/technology-news/11th-suicide-at-apple-factory-20100527-wgjo.html

Apple ansatte køres så hårdt at de begår selvmord, apple's butikker har klaget over at de ikke kan tjene penge osv osv..

Steve Jobs var en gud for hans kundesegment og en diktator for sine medarbejdere....Intet mindre...

Henrik Madsen

Nu er måden han drev Apple på jo baseret på rygter og de kan jo være sande men også overdrevne til tider. Det ved vi jo faktisk ikke noget om. Vi taler jo ikke om en virksomhed men 15 ansatte.

Men hvis du refererer til rygtet at han kunne finde på at fyre folk på gangen, hvis de ikke kunne svare på hvad de rent faktisk lavede, tja så kunne det måske have været en god ting i DR op gennem 70'erne og 80'erne, hvor rygterne jo også var at der fandes kontorer, hvor ingen anede hvad folk lavede dér!

Hvis man vil have et indblik i hvordan Jobs drev sit firma tror jeg at Apple Story : Macintosh Development af Andy Herzfeld er en udmærket illustration. Herzfeld var med til at lave den første Mac og arbejdede der den gang hvor de faktisk kun var en håndfuld mennesker på projektet.

Bogen nævner flere gange hans "reality distortion field" som gør at folk der er i møde med ham ender med at committe sig til deadlines der virker helt absurde i forhold til hvad det selv troede på inden da. Det har uden tvivl været benhårdt, men omvendt tror jeg at Jobs formåede at få sine folk til at bruge hele deres potentiale hvor mere forsigtige typer nok ville have holdt lidt igen.

Han var da også en diktator for hans kunder.

Et mere proprietært system end Apples kan jeg umiddelbart ikke finde. Hvis ikke Apple siger god for det, kan du ikke bruge det. Der er selvfølgelig også 11% af danskerne der går ind for et diktatur, så selvfølgelig er de glade for Apple.

At være diktator betyder jo at have uindskrænket magt over sine undersåtter. Jeg har tre Apple produkter i huset, og jeg kan ikke huske at Steve Jobs stod og holdt en pistol for tindingen på mig eller holdt min familie som gidsel da jeg betalte for dem. Jeg valgte selv.

Godkendelse fra Apple er kun nødvendigt hvis man skal udvikle til iOS og sælge gennem deres AppStore.

Der findes ganske glimrende Apple værktøjer til at udvikle web-applikationer til iOS som du kan distribuere fra din egen hjemmeside. Mængden af funktionalitet man kan stille til rådighed via deres web-interface er ganske imponerende, selv om den er begrænset i forhold til hvad en ægte iOS app kan.

Apple skal mig bekendt heller ikke godkende din kode hvis du udvikler til OS X.

Hovedparten af de Apps der ikke godkendes, bliver det iflg. Apple fordi de ikke overholder standarderne for udvikling, d.v.s. de gør ting de ikke må i koden.

Jeg er ikke den store fan af at de forbyder porno i deres apps, men det viser sig jo at Google har fulgt trop med deres store.

Så alt i alt, så er billedet nok lidt mere nuanceret end som så.

Sikke noget crap - alle ansatte og kunder har fortrinlige alternativer til Apple.

Og det kan vist ikke betviles at Apple er forebiledlig ... well ... i forhold til alle.

At en medarbejder begår selvmord er selvfølgelig uungåelig med over 75,000 ansatte.

Procentuelt er der sikkert flere der begår selvmord i Danmark (der er mit gæt, men jeg ved det ikke).

@Snafu: Du er god til at gætte. Selvmordsraten er næsten 12 gange højere i Danmark end i Apple, hvis man forudsætter, at én Apple-medarbejder begår selvmord om året:

Danske mænds selvmord er steget 21% siden 2007

Selvmord Apple Corp - (1 : 75.000) = 0,000013
Selvmord Danmark - (650 : 5.500.000) = 0,00019

Det er nok pga. rygeloven, ikke Klaus?

Magasinet Wired havde faktisk en artikel omkring selvmordene hos den kinesiske underleverandør. Journalisten sammenlignede de forhold arbejderne havde med et campus for studerende, f.eks. at de delte lejligheder som ikke var specielt store osv. Men hvis man sammenlignede med selvmordsraten på et amerikansk campus, så var selvmordsraten lavere blandt de kinesiske arbejdere.

Artiklen kan læses her:

http://www.wired.com/magazine/2011/02/ff_joelinchina/all/1

17 selvmord blandt én million medarbejdere er ganske lavt, selv hvis der er tale om årlige selvmord. Som det fremgår af wired-artiklen:

Out of a million people, 17 suicides isn’t much - indeed, American college students kill themselves at four times that rate.

Som det fremgår højere oppe er selvmordsraten i Danmark næsten 12 gange højere end Apple-medarbejdernes selvmordsrate. I wired-artiklen om underleverandørerne er tallet "kun" 7 gange højere.

Hvis der var 17 selvmord årligt, skulle Danmark have 93 selvmord årligt for at have samme selvmordsrate som dem. Der er imidlertid 650 selvmord om året i Danmark ...

Det er ikke korrekt at sige at det var selvmord på Apple's fabrikker - det var selvmod på en underleverandør til Apple - Foxconn, I taiwan, som følgende selvmordene har fordoblet timelønnen og gjort tiltag for at forbedre arbejdsforholdene,

Satte de ikke også et net op til at fange folk der hoppede ud fra taget?

;-)

Jo, det gjorde de faktisk, hvilket er.... helt... far... out....

Funktionen var ikke helt at fange folk, det var at vise "Her kan du ikke springe fra", det samme som man gør i Eiffel-tårnet osv. Der ser ud til at være en vis tendens til at potentielle selvmordere vælger steder hvor det er sket før, f.eks. Golden Gate broen. Så der er noget psykologisk involveret ... og hvis man skal være meget kynisk, så også det at hvis folk tager livet af sig, så gør de det ikke på firmaets grund.

Det her er ikke normalt, så kan folk sige hvad de vil. Det er ansatte på den samme fabrik og de hopper nærmest på stribe:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1282163/China-Foxconn-iPhone-factory-crisis-13th-suicide-bid-employee.html

Men det fremgår af dit link, at denne fabrik leverer til hele IT-hardware industrien, ikke kun Apple:

The spate of apparent suicides have thrown a spotlight on the labour practices of Foxconn, part of Taiwan's Hon Hai Precision Industry, which includes Apple, Hewlett Packard and Sony Ericsson among its clients.

Enig - det ser hæsligt ud. Det er åbenbart konsekvensen, når et totalitært kommunist styre vil lege markedsøkonomi ... no wonder kineserne har høj produktivitet i forhold til USA/EU. Men det kan ikke være holdbart i længden. Et kinesisk mega-crash lurer.

Jeg kan dog ikke se, hvilken relevans det har til Steve Job's død.