BookmarkletTilføj til    |
Blågårdsgruppen: Vi har talt dunder til stenkasterne mod Netto - Politiken.dk
Udgivet for 698 dage siden i Krimi
Tilføjet 25/06 14:09 til Boblere af Outzen
Kilde: politiken.dk
Indvandrebander og imamer forsøger at holde selvjustits i Blågårdskvarteret på Indre Nørrebro. Det sker efter at unge indvandrere har overfaldt personale i en lokal Nettobutik. Butikken er nu lukket. Abdul Wahid Pedersen vil gøre fælles front med bandelederen Lille A for at skabe ro i området.
68 Kommentarer|
pinnerup:„ Jeg vil alle dage (og ikke bare her) argumentere for en decentralisering af...”
Skrevet af Puha. Så er alt jo i den fineste orden. Imamen og storforbryderen har løftet pegefingeren.
Godt råd til Netto: Hold jer langt væk fra det her! At begynde at dialogisere med imamer og forbrydere er at blåstemple dem som autoriteter. Det vil komme til at foregå på deres præmisser.
Godt råd til Netto: Hold jer langt væk fra det her! At begynde at dialogisere med imamer og forbrydere er at blåstemple dem som autoriteter. Det vil komme til at foregå på deres præmisser.
Skrevet af ja, hvad skulle bekyttelsesbetalingen være? Integrations bevilling til endnu en missionerende muslimsk integrations medarbejder:
http://avisen.dk/han-var-ekstrem-muslim-nu-vil-han-hjaelpe-unge_746.aspx
http://avisen.dk/han-var-ekstrem-muslim-nu-vil-han-hjaelpe-unge_746.aspx
Da jeg læste denne nyhed på Politiken.dk, blev jeg nysgerrig mht. hvordan man på nogen måde kunne vende den til noget negativt og opsøgte derfor 180grader.dk ... og selvfølgelig er der en negativ kommentar, dog uden særligt meget indhold. Det må I kunne gøre bedre ;)
"...nysgerrig mht. hvordan man på nogen måde kunne vende den til noget negativt"
Historien er ikke vendt til noget negativt. Den ER negativ. Der er intet positivt i den. Sorry ;)
Historien er ikke vendt til noget negativt. Den ER negativ. Der er intet positivt i den. Sorry ;)
At se noget positivt i en regelsættende alliance mellem kriminellebander og muslimer som ønsker sharia implementeret i Dk og feks radikale Manu Sareen ?
http://www.dr.dk/Regioner/Kbh/Nyheder/Koebenhavn/2010/06/26/123550.htm
Man skal nok være medlem af Partiet Politiken for at se det positive.
http://www.dr.dk/Regioner/Kbh/Nyheder/Koebenhavn/2010/06/26/123550.htm
Man skal nok være medlem af Partiet Politiken for at se det positive.
Hvori består det positive? At det ikke længere er ordensmagten der kan kalde de unge til orden eller at det er en fundamentalistisk autodidakt imam og hard core vaneforbrydere der forsøger?
At du kan se det positive i den udvikling, er mig en gåde.
At du kan se det positive i den udvikling, er mig en gåde.
Det positive er selvklart, at disse personer engagerer sig i deres lokalområde til glæde og gavn for såvel de lokale beboere i området som de ansatte i butikken. At du synes, det er negativt, at disse personer gør et forsøg på at hjælpe i konflikten er ret sigende for debatten her ... Hvis nu AWP havde undladt at forsøge at hjælpe, var det i stedet blevet udlagt som om, at han billigede overfaldene – komplet med påstande om håndlangne helligkrigere og sharia på Nørrebro. Damned if you do, damned if you don't ...
Du mener altså at det er positivt for samfundet at vanekriminelle engagere sig og overtager områder der ellers henhøre under politiet. Tror du virkelig at det er for deres "blå" øjnes skyld eller hensyn til samfundet, at de blander sig?
Decentralicering af statens magtopgaver er direkte farligt for et samfund. I værste fald ender vi som i Rusland eller Italien, hvor der er områder statsmagten er fuldstændig sat uden for spillet og som styres autonomt af kriminelle mafioser og bander.
Decentralicering af statens magtopgaver er direkte farligt for et samfund. I værste fald ender vi som i Rusland eller Italien, hvor der er områder statsmagten er fuldstændig sat uden for spillet og som styres autonomt af kriminelle mafioser og bander.
Jeg synes altid det er positivt, når folk tager ansvar for og bidrager konstruktivt til deres lokalmiljø, uanset deres religion og i øvrigt farven på deres øjne. Men det er et kontroversielt synspunkt, kan jeg forstå ...
Nej det er ikke noget kontroveriselt synspunkt at synes, at det er positivt, at folk tager ansvar for og bidrager konstruktivt til deres lokalmiljø.
Derimod er det kontroversielt at synes, at det er skidegodt, at der er kvarterer i Danmark hvor en fundamentalisk imam og en hærdet kriminel har mere autoritet end ordensmagten.
Føler du dig stadig kontroversiel, Pinnerup ?
Derimod er det kontroversielt at synes, at det er skidegodt, at der er kvarterer i Danmark hvor en fundamentalisk imam og en hærdet kriminel har mere autoritet end ordensmagten.
Føler du dig stadig kontroversiel, Pinnerup ?
Så er du nok bare mere realistisk/hærdet/islamofobisk (streg selv ud) end jeg er. Fordi for mig er det stadig en nyhed, at en gangster og en imam spiller statsmænd i et område som politiet knapt tør betræde.
Forskellen skyldes måske grundlæggende forskellige opfattelse af statens rolle. Når der er konflikter i et område er det i mine øjne altid at foretrække - alt andet lige - at de forskellige parter i lokalområdet selv løser det indbyrdes ved forhandling og mægling frem for at staten og dens voldsmonopol må træde til, forudsat selvfølgelig at ingen part i sagen krænkes derved. Og at tage en aktiv part for at løse konflikter i sit lokalområde er bestemt ikke noget, jeg mener bør være forbeholdt "statsmænd".
Ok en decentralisering af statsmagten er altså hvad du advokere for hér.
Tror du virkelig at en destabilisering af magtmonopolet vil berige samfundet med mere "demokrati"?
Når voldsmonopolet bliver "privatiseret" er resultatet diktatur. Vi så det i antikkens Grækenland, antikkens Rom, Weimar-republikken, og bag Jerntæppet.
Men det er måske det du ønsker? Lige så snart "autonome" får magt som de har agt, indfører de ikke demokrati men diktatur.
Tror du virkelig at en destabilisering af magtmonopolet vil berige samfundet med mere "demokrati"?
Når voldsmonopolet bliver "privatiseret" er resultatet diktatur. Vi så det i antikkens Grækenland, antikkens Rom, Weimar-republikken, og bag Jerntæppet.
Men det er måske det du ønsker? Lige så snart "autonome" får magt som de har agt, indfører de ikke demokrati men diktatur.
Jeg vil alle dage (og ikke bare her) argumentere for en decentralisering af statsmagten. Ikke som i en privatisering af voldsmonopolet, så det kommer til at tjene de riges interesser, men via en uddelegering af kompetencer til lokalområderne.
I min verden giver det f.eks. ingen mening, at folketingspolitikere valgt i Jylland skal bestemme, om man i København må indføre road pricing eller forsøg med legalisering af hash. Ideelt så jeg så mest mulig magt placeret så langt ude hos folk selv som praktisk muligt, og gerne med et system, hvor væsentlige beslutninger blev truffet ved direkte-demokratiske afstemninger og hvor valgte mandathavere og andre autoritetspersoner var ansvarlige over for deres vælgere og kunne tilbagekaldes, hvis de misbrugte deres mandater.
I min verden giver det f.eks. ingen mening, at folketingspolitikere valgt i Jylland skal bestemme, om man i København må indføre road pricing eller forsøg med legalisering af hash. Ideelt så jeg så mest mulig magt placeret så langt ude hos folk selv som praktisk muligt, og gerne med et system, hvor væsentlige beslutninger blev truffet ved direkte-demokratiske afstemninger og hvor valgte mandathavere og andre autoritetspersoner var ansvarlige over for deres vælgere og kunne tilbagekaldes, hvis de misbrugte deres mandater.
Men det er måske det du ønsker? Lige så snart "autonome" får magt som de har agt, indfører de ikke demokrati men diktatur.Meget af debatten her på siden går med at lægge folk ting i munden baseret på diverse fjendebilleder, synes jeg. Det er ikke så konstruktivt.
@ Pinnerup, dig og dit "voldsmonopol". De eneste der har monopol på vold her i landet er dig og dine autonome venner. I har så til gengæld også stor succes med det.
Du har drukket af natpotten Pinnerup. Du er i dine kommentarer så langt væk fra vinduet som man kan komme. Har du i det hele taget en seriøs mening om noget i stedet for at skyde de ned, der vitterligt bekymrer sig om udviklingen i f.eks. København/Nørrebro?
Du har drukket af natpotten Pinnerup. Du er i dine kommentarer så langt væk fra vinduet som man kan komme.
Det står det dig frit for at påstå, men jeg bor på Nørrebro og færdes i den sorte firkant på daglig basis, så jeg mener, at jeg har rigeligt med empiri i denne sag.
Har du i det hele taget en seriøsmening om noget i stedet for at skyde de ned, der vitterligt bekymrersig om udviklingen i f.eks. København/Nørrebro?
Ja, kig op.
Pinnerup, det kan ikke nytte at komplicere sagen med teoretisering en masse op og ned ad dørstolperne. Denne sag er ret sort/hvid.
Vi lever i en retsstat, hvor det er forbudt at være kriminel og udføre ulovlige handlinger, som f.eks. at true personale i en netto-forretning samt smide med sten. Det er heller ikke forbeholdt præster at spille politikere/politi i vores samfund. Det er meget dårlige signaler at udsende.
Så Wahid-Petersen kan godt pakke sig selv og sin koran sammen i denne forbindelse, selvom han elsker at profilere sin autoritet ved enhver tænkelig lejlighed. Det skal ikke tolereres overhovedet, at mæglerroller skal tildeles imamer eller gangstere. Hvor svært kan den her sag dog blive?
Vi lever i en retsstat, hvor det er forbudt at være kriminel og udføre ulovlige handlinger, som f.eks. at true personale i en netto-forretning samt smide med sten. Det er heller ikke forbeholdt præster at spille politikere/politi i vores samfund. Det er meget dårlige signaler at udsende.
Så Wahid-Petersen kan godt pakke sig selv og sin koran sammen i denne forbindelse, selvom han elsker at profilere sin autoritet ved enhver tænkelig lejlighed. Det skal ikke tolereres overhovedet, at mæglerroller skal tildeles imamer eller gangstere. Hvor svært kan den her sag dog blive?
Pinnerup, det kan ikke nytte atkomplicere sagen med teoretisering en masse op og ned ad dørstolperne.Denne sag er ret sort/hvid.Det er jeg enig i. Netto har problemer med nogle lokale unge, der overfalder medarbejderne. AWP forsøger at tale dem til fornuft og tilbyder Netto sin hjælp, hvorefter han overfuses af politikere, der forsøger at vinde DF-segmentet til S. Det er ret sort-hvidt.
Vi lever i en retsstat, hvor det erforbudt at være kriminel og udføre ulovlige handlinger, som f.eks. attrue personale i en netto-forretning samt smide med sten. Det er hellerikke forbeholdt præster at spille politikere/politi i vores samfund.Forbudt at være kriminel, siger du? Det var smart! Hvor var det dumt af mig at påstå, at det er tilladt at overfalde Netto-medarbejdere. Eller at konfliktløsning skal være forebeholdt religiøse autoriteter. Man skulle tro, at jeg vidste bedre ...
Detskal ikke tolereres overhovedet, at mæglerroller skal tildeles imamereller gangstere. Hvor svært kan den her sag dog blive?Det er åbenbart meget svært for dig at forstå, siden du kan skrive sådan noget vås som ovenforstående og vedvarende undgå at forstå, at der ikke er tale om at nogen skal tildele nogen imam en mæglerrolle. Der er tale om et privat initiativ fra AWP, ikke om nogen udpegning eller officiel anerkendelse.
Uanset dit forsvar for imam Wahid-Petersen mht. hvad han måtte have til hensigt, så har Netto fornuftigt udmeldt, at man ikke er interesseret i hverken hans smooth-talk eller mægling. For min skyld må Netto åbne eller ej. Kan ikke andet end forestille mig andet end at balladen vil fortsætte, så spørgsmålet er, hvad Københavns kommune nu finder på af morsomheder. Måske et gratishus stillet til rådighed, som de kan få lov at smadre et par gange om ugen? Den løsning lægger mig pudsigt nok ikke så fjern. Er set før.
Skrevet af Selvfølgelig er tingene ikke i den fineste orden. Det har de aldrig været, og det vil de aldrig blive. Sjovt nok er det de radikale kræfter, der har mest travlt med at neddysse de muslimske unges voldelige udskejelser, da de radikale kræfter har opdaget, at de bare kan vente på, at muslimerne bliver mange nok til at overtage landet. Det er en win-win situation: Enten bliver de mange nok til at overtage landet, og ellers kan de pryde sig med, som de hele tiden har påstået, at de er Fredens Religion. Og ellers dukker der med næsten sten sikkerhed en borgerkrig ud, der kan skaffe dem det nødvendige alibi til at myrde løs på de vantro.
Der findes så folk, der vil indvende, at muslimernes yngelrate er faldende. Ja, men lad os nu se, hvad der sker, når Middelhavs aftalen får den effekt, at den sender hele nord Afrika ind over Europa. Mon ikke der på det tidspunkt står en socialist parat, på samme måde som man i øjeblikket ser set med mexicanerne i USA, til på sædvalig landsforræderisk og blå øjet vis at give disse nytilkommere de samme rettigheder, som danskerne har? Hvis jeg kender mine socialister ret, er det stort set uundgåeligt.
Now "eight Republican senators … are warning that the Obama administration is drafting a plan to 'unilaterally' issue blanket amnesty for millions of illegal immigrants as it struggles to win support in Congress for an overhaul of immigration laws."
Der findes så folk, der vil indvende, at muslimernes yngelrate er faldende. Ja, men lad os nu se, hvad der sker, når Middelhavs aftalen får den effekt, at den sender hele nord Afrika ind over Europa. Mon ikke der på det tidspunkt står en socialist parat, på samme måde som man i øjeblikket ser set med mexicanerne i USA, til på sædvalig landsforræderisk og blå øjet vis at give disse nytilkommere de samme rettigheder, som danskerne har? Hvis jeg kender mine socialister ret, er det stort set uundgåeligt.
Now "eight Republican senators … are warning that the Obama administration is drafting a plan to 'unilaterally' issue blanket amnesty for millions of illegal immigrants as it struggles to win support in Congress for an overhaul of immigration laws."
At når en forbryder og antidemokrat/fortaler for sharia skal stå for lov og orden i en bydel. Hvad bliver så det næste? At Blekingegadebanden bliver det nye vagtkorps a la Securitas?
Politiet kan ikke finde ud af at få styr på gruppen af teenagere der spiller smart i området (noget med straffealderen). Politikerne kan ikke finde ud af det, da det, at stille krav og konsekvenser, vil koste stemmer til næste valg. Debatører her på 180-grader dyrker lænestols-sociologi og fremstiller sin totale uvidenhed om Islam, på en latterlig måde.
Når to fremtrædende personer i området, vil prøve at gøre noget, så hilser de fleste her på indre Nørrebro det velkommet.Det er da bedre at en imam og en bandeleder (de er i øvrigt begge faste kunder i pågældende Netto) prøver at komme med en løsning, en at man sidder her og skilter med sin uvidenhed når det kommer til religion, nabolaget og den pågældende situation.
Når to fremtrædende personer i området, vil prøve at gøre noget, så hilser de fleste her på indre Nørrebro det velkommet.Det er da bedre at en imam og en bandeleder (de er i øvrigt begge faste kunder i pågældende Netto) prøver at komme med en løsning, en at man sidder her og skilter med sin uvidenhed når det kommer til religion, nabolaget og den pågældende situation.
Du er helt afsporet Johan.
Islam og bander får jo magten på denne måde.
Læs lige din egen retorik.
Du kalder "lille a" en fremtrædende person.
Håber sgu næsten de en dag kommer til dig og opkræver beskyttelses penge.
Jeg bor selv på Nørrebro og kender mange af de ting som ikke kommer i aviserne, feks når privat personer tager fat i grupperne af unge der laver hærværk, brænder stjålne knallerter af. Næste dag kommer storebrødrene og giver nogen på lampen.
Folk tør ikke melde det , de har familie , børn og hjem der.
Det er den udvikling du støtter med din naivitet.
Sørgelig udvikling og værst er det den billiges af venstrefløjen som regerer i Kbh.
Islam og bander får jo magten på denne måde.
Læs lige din egen retorik.
Du kalder "lille a" en fremtrædende person.
Håber sgu næsten de en dag kommer til dig og opkræver beskyttelses penge.
Jeg bor selv på Nørrebro og kender mange af de ting som ikke kommer i aviserne, feks når privat personer tager fat i grupperne af unge der laver hærværk, brænder stjålne knallerter af. Næste dag kommer storebrødrene og giver nogen på lampen.
Folk tør ikke melde det , de har familie , børn og hjem der.
Det er den udvikling du støtter med din naivitet.
Sørgelig udvikling og værst er det den billiges af venstrefløjen som regerer i Kbh.
Det kan godt være jeg er afsporet. Det kan være at personer der hellere vil at personer i lokalmiljøet løser en lokal konflikt, end at staten og politikere laver nationale handlingsplaner, store undersøgelser og bruger en formue af skattebetalernes penge, er afsporede. Det er måske en afsporet tanke at sætte individer foran staten. Det tegner jo et klart billede her på siden, at liberalismen kun skal gælde nogle mennesker, men at kollektivisme, statstyring og overformynderi skal være gældende lige så snart en individ kalder sig muslim. Falsk liberalisme er hvad jeg kalder det. Men måske er jeg bare afsporet.
Hvis du nu bor i området, ved du lige præcis hvilke der har smadret Netto og truet medarbejderne. Det er en gruppe de fleste her i området har set lave hærværk og spille smart dagligt. Forkælede snotunger.Politet kan ikke gøre noget og disse unge er fuldstændig ligeglade med hvad politiet gør og siger. Socialrådgivere og lignende har de ingen respekt for. De unge smadrer nogle vinduer, og kommunens løsning er at give dem en Playstation 3 så de ikke keder sig. Skaber det respekt? Vil de få disse unge til at opføre sig ordentlig? Næppe.
Men der findes nogle som kan have en indflydelse på deres opførsel. De ser op til de kriminelle i området. De har respekt for fædregruppen. De lytter til hvad Imamen siger.
Når vi står i en situation hvor disse unge skal sættes på plads, så kan man vælge forskellige måder. De røde på rådhuset vil købe flere Playstation 3 og bruge flere af skattebetalernes penge. De røde på christiansborg vil inddrage hele statsapparatet med tilhørende administration og overformynderi. Virker det? Det har ikke virket de sidste 25 år, hvorfor skulle det virke nu? Og hvordan kan det være at 'de liberale' her på siden holder med de røde?
Når Lille A, lederen for områdets organiserede kriminalitet som de unge ser op til, går ind og siger til de unge de får en ordentlig røvfuld hvis de ikke opfører sig ordentlig, så er sandsynligheden væsentlig større at det lykkes, end alt det der er blevet prøvet.
(At brugerne her på 180-grader vil gøre en historie ud af sagen og konstatere at "muslimer truer børn med tæv" er så en anden sag" :)
Spørgsmålet er om man er interesseret i at få løst situationen, eller om man vil tale principper bygget på uvidenhed om Islam (hvilket nok dækker det meste som sagt i denne tråd). Og sjovt nok er der ingen der kommer med nogle forslag til hvordan man skal løse situationen. Det er udelukkende en masse snak om at man ikke må bruge muslimer som mægler, man må ikke bruge imamer og ikke kriminelle.
Hvordan var det rocker-krigen endte i sin tid? Det var udelukkende gennem mægling mellem to kriminelle grupper. Hvis det stod til denne sides Lænestols.socoiloger, ville krigen stadig køre, da kriminelle, i sin natur, åbenbart er uegnede til at mægle.
Hvis du nu bor i området, ved du lige præcis hvilke der har smadret Netto og truet medarbejderne. Det er en gruppe de fleste her i området har set lave hærværk og spille smart dagligt. Forkælede snotunger.Politet kan ikke gøre noget og disse unge er fuldstændig ligeglade med hvad politiet gør og siger. Socialrådgivere og lignende har de ingen respekt for. De unge smadrer nogle vinduer, og kommunens løsning er at give dem en Playstation 3 så de ikke keder sig. Skaber det respekt? Vil de få disse unge til at opføre sig ordentlig? Næppe.
Men der findes nogle som kan have en indflydelse på deres opførsel. De ser op til de kriminelle i området. De har respekt for fædregruppen. De lytter til hvad Imamen siger.
Når vi står i en situation hvor disse unge skal sættes på plads, så kan man vælge forskellige måder. De røde på rådhuset vil købe flere Playstation 3 og bruge flere af skattebetalernes penge. De røde på christiansborg vil inddrage hele statsapparatet med tilhørende administration og overformynderi. Virker det? Det har ikke virket de sidste 25 år, hvorfor skulle det virke nu? Og hvordan kan det være at 'de liberale' her på siden holder med de røde?
Når Lille A, lederen for områdets organiserede kriminalitet som de unge ser op til, går ind og siger til de unge de får en ordentlig røvfuld hvis de ikke opfører sig ordentlig, så er sandsynligheden væsentlig større at det lykkes, end alt det der er blevet prøvet.
(At brugerne her på 180-grader vil gøre en historie ud af sagen og konstatere at "muslimer truer børn med tæv" er så en anden sag" :)
Spørgsmålet er om man er interesseret i at få løst situationen, eller om man vil tale principper bygget på uvidenhed om Islam (hvilket nok dækker det meste som sagt i denne tråd). Og sjovt nok er der ingen der kommer med nogle forslag til hvordan man skal løse situationen. Det er udelukkende en masse snak om at man ikke må bruge muslimer som mægler, man må ikke bruge imamer og ikke kriminelle.
Hvordan var det rocker-krigen endte i sin tid? Det var udelukkende gennem mægling mellem to kriminelle grupper. Hvis det stod til denne sides Lænestols.socoiloger, ville krigen stadig køre, da kriminelle, i sin natur, åbenbart er uegnede til at mægle.
Du er ikke så godt kørende på din liberale ideologi - hvis du altså prøvede at fremstille de kritiske debattører som antiliberale. Liberale sætter ejendomsretten meget højt - og angrebene på Netto krænker Nettos ejendomsret. Længere er den såmænd ikke.
Skrevet af Ja, det er rørende, at en islamistisk imam og en mange gange straffet bandeleder stiller sig op for at sige, at de vil gøre noget.
For beboerne på Indre Nørrebro og alle os andre ville det nok være lidt bedre, hvis 1) imamen kontinuerligt blev udsat for skarp overvågning og kritiske spørgsmål fra medierne, 2) bandelederen sad i fængsel, og 3) politiet slog til mod alle andre ballademagere på Indre Nørrebro med en helt anden konsekvens, end vi har set de sidste mange år.
For beboerne på Indre Nørrebro og alle os andre ville det nok være lidt bedre, hvis 1) imamen kontinuerligt blev udsat for skarp overvågning og kritiske spørgsmål fra medierne, 2) bandelederen sad i fængsel, og 3) politiet slog til mod alle andre ballademagere på Indre Nørrebro med en helt anden konsekvens, end vi har set de sidste mange år.
det er sgu en sørgelig udvikling her på Nørrebro , jeg har sat lejligheden tilsalg.
HVad laver Bondam, integrationsborgmesteren?
Den trafik løsning som Bondam stod for i sin tidligere borgmesterpost er en joke.
Ingen overholder de regler og afmærkninger som blev indført. Og der er intet politi til at håndhæve reglerne.
Meget betegnende for udviklingen på Nørrebro.
HVad laver Bondam, integrationsborgmesteren?
Den trafik løsning som Bondam stod for i sin tidligere borgmesterpost er en joke.
Ingen overholder de regler og afmærkninger som blev indført. Og der er intet politi til at håndhæve reglerne.
Meget betegnende for udviklingen på Nørrebro.
Jeg er ret bekymret over udviklingen med unge indvandrere i Koebenhavn (ikke kun Noerrebro). Saa nu vil jeg lufte mine tanker. Jeg haaber der er nogen der evt vil rette mig hvis jeg tager fejl
Jeg er efterhaanden naaet frem til foelgende konklusion: En stor del af indvandredrenge bliver simpelthen ikke opdraget hjemmefra. Det er sandsynligvis en manglende faderrolle der goer at de ikke udvikler sig til at blive voksne mennesker der kan opfoerer sig ordenligt (foer de naar en relativ sen alder). Men det samme gaelder vel den del af etnisk-danske ballademagere og kriminelle? - de har vel ofte ogsaa manglet en sund voksenkontakt i deres opvaekst?
Det vil sige at problemet ikke har noget at goere med Islam eller med Mellemoestlig kultur. Man ser samme problemer i USA (hvor jeg bor) og hvor indvandringen i oejeblikket kommer fra Sydamerika - det er naermest en fast regel at de nyeste immigranter starter lavest i samfundet og at deres boern har de svaereste kaar - derfor er "hispanics" ofte involveret i bander osv. Ikke alene er boernene oekonomisk daarligt stillet, de har tilmed ikke en kulturel stoette hjemmefra. Dette er selvfoelgelig gaeldende for de boern hvis foraeldre ikke har haft held til at slaa igennem og blive "integreret".
Men, og nu kommer min pointe, til forskel fra USA saa er DK jo et velfaerdssamfund. Dette kan faktisk goere det ekstra svaert for indvandreboern at vokse op i DK. Jeg laeste for nyligt at 80-90% af foerstegangs indvandrere i USA har et arbejde, hvorimod i Europa er det kun 40-50%
Jeg foreslaar at vi bliver noedt til at gaa massivt ind og opdrage boernene, fra en tidlig alder. Det lyder lidt George Owellsk men hvis vi ikke vil bruge alle vores skattekroner paa politi, saa tror jeg de er bedre givet ud paa forebyggende arbejde. Det handler simplethen om at Staten (ja, jeg ved at dette forum ikke er glade for Staten) maa gaa massivt ind i miljoerne og tage fat om boernenes opdragelse.
Det vi ser nu er kun symptom-behandling - da der hele tiden kommer nye aargange af "uopdragne" (i ordets egentlig forstand) indvandreboern til.
Jeg er efterhaanden naaet frem til foelgende konklusion: En stor del af indvandredrenge bliver simpelthen ikke opdraget hjemmefra. Det er sandsynligvis en manglende faderrolle der goer at de ikke udvikler sig til at blive voksne mennesker der kan opfoerer sig ordenligt (foer de naar en relativ sen alder). Men det samme gaelder vel den del af etnisk-danske ballademagere og kriminelle? - de har vel ofte ogsaa manglet en sund voksenkontakt i deres opvaekst?
Det vil sige at problemet ikke har noget at goere med Islam eller med Mellemoestlig kultur. Man ser samme problemer i USA (hvor jeg bor) og hvor indvandringen i oejeblikket kommer fra Sydamerika - det er naermest en fast regel at de nyeste immigranter starter lavest i samfundet og at deres boern har de svaereste kaar - derfor er "hispanics" ofte involveret i bander osv. Ikke alene er boernene oekonomisk daarligt stillet, de har tilmed ikke en kulturel stoette hjemmefra. Dette er selvfoelgelig gaeldende for de boern hvis foraeldre ikke har haft held til at slaa igennem og blive "integreret".
Men, og nu kommer min pointe, til forskel fra USA saa er DK jo et velfaerdssamfund. Dette kan faktisk goere det ekstra svaert for indvandreboern at vokse op i DK. Jeg laeste for nyligt at 80-90% af foerstegangs indvandrere i USA har et arbejde, hvorimod i Europa er det kun 40-50%
Jeg foreslaar at vi bliver noedt til at gaa massivt ind og opdrage boernene, fra en tidlig alder. Det lyder lidt George Owellsk men hvis vi ikke vil bruge alle vores skattekroner paa politi, saa tror jeg de er bedre givet ud paa forebyggende arbejde. Det handler simplethen om at Staten (ja, jeg ved at dette forum ikke er glade for Staten) maa gaa massivt ind i miljoerne og tage fat om boernenes opdragelse.
Det vi ser nu er kun symptom-behandling - da der hele tiden kommer nye aargange af "uopdragne" (i ordets egentlig forstand) indvandreboern til.
At påstå at problemet ikke handler om Islam, er helt hen i vejret. Det handler udelukkende om Islam. Der er også visse syge dysfunktionelle dele af muslimsk kultur, der ikke direkte kan henføres til Islam, men der kan da ikke herske den fjerneste tvivil om, at Islam er direkte ansvarlige for de vanvittige tilstande, der hersker i muslimske lande. Der findes da ikke nogen anden fornuftig logisk forklaring.
Opdragelse er kun en lille del af forklaringen. Næ, det handler om et folk fra en middelalderlig kultur, et herrefolk der hader vores samfund og ikke har de fjerneste intentioner om at integrere sig. Hele kloden er smurt ind i voldelige muslimer, der dagligt laver det ene terror angreb efter det andet, og hvor er de såkaldt moderate muslimer henne, når der skal protesteres mod dette?
Den helt store forskel fra mexicanere og afrikanere i forhold til muslimer er, at mexicanere og afrikanere ikke er hjernevasket til at mene, at det eneste der duer, er Islam. Mexicanerne falder helt naturligt ind i det amerikanske samfund. Muslimer falder ikke naturligt ind i noget ikke-muslimsk samfund noget sted på kloden. Der er problemer med dem overalt, hvor de viser sig, og de er de eneste, der er problemer med. Der findes ingen anden kultur eller religion, der er problemer med. Islam og muslimer er de eneste, der er problemer med.
Der findes da mange andre nationaliteter og religioner i Danmark. De har da ingen problemer med at blive integreret. Hvad er problemet? Hvorfor kan alle andre end muslimer indordne sig? Disse utaknemmelige skiderikker skulle sparkes tilbage til den bunke kamel lort de stammer fra. Så kan de i ro og mag dyrke deres ondskabsfulde og syge kultur og religion.
Ja, det er åååhhh så synd for muslimerne, at de ikke har et arbejde. Så må vi ud og smadre et eller andet. Den helt store forskel mellem USA og Europa i forhold til muslimer er, at USA er et indvandrerland, så folk falder ikke sammen i hulkende taknemmelighed over, at disse storslåede skabninger nedværdiger sig til at betræde amerikansk jord. De bliver ligesom alle andre indvandrere bedt om at indrette sig. Slut!
Og så skal der ikke bruges flere skattekroner på noget som helst. Enten indretter spasserne sig, og ellers ryger de ud af landet, eller bliver buret inde. Nu må det fandme snart være nok.
Opdragelse er kun en lille del af forklaringen. Næ, det handler om et folk fra en middelalderlig kultur, et herrefolk der hader vores samfund og ikke har de fjerneste intentioner om at integrere sig. Hele kloden er smurt ind i voldelige muslimer, der dagligt laver det ene terror angreb efter det andet, og hvor er de såkaldt moderate muslimer henne, når der skal protesteres mod dette?
Den helt store forskel fra mexicanere og afrikanere i forhold til muslimer er, at mexicanere og afrikanere ikke er hjernevasket til at mene, at det eneste der duer, er Islam. Mexicanerne falder helt naturligt ind i det amerikanske samfund. Muslimer falder ikke naturligt ind i noget ikke-muslimsk samfund noget sted på kloden. Der er problemer med dem overalt, hvor de viser sig, og de er de eneste, der er problemer med. Der findes ingen anden kultur eller religion, der er problemer med. Islam og muslimer er de eneste, der er problemer med.
Der findes da mange andre nationaliteter og religioner i Danmark. De har da ingen problemer med at blive integreret. Hvad er problemet? Hvorfor kan alle andre end muslimer indordne sig? Disse utaknemmelige skiderikker skulle sparkes tilbage til den bunke kamel lort de stammer fra. Så kan de i ro og mag dyrke deres ondskabsfulde og syge kultur og religion.
Ja, det er åååhhh så synd for muslimerne, at de ikke har et arbejde. Så må vi ud og smadre et eller andet. Den helt store forskel mellem USA og Europa i forhold til muslimer er, at USA er et indvandrerland, så folk falder ikke sammen i hulkende taknemmelighed over, at disse storslåede skabninger nedværdiger sig til at betræde amerikansk jord. De bliver ligesom alle andre indvandrere bedt om at indrette sig. Slut!
Og så skal der ikke bruges flere skattekroner på noget som helst. Enten indretter spasserne sig, og ellers ryger de ud af landet, eller bliver buret inde. Nu må det fandme snart være nok.
Jeg er ikke enig. USA viser jo netop at alle etniske grupper der kommer til et nyt land har problemer. Taenk bare paa mafian i USA - foerst og fremmest italienere. De foerste Irske indvandrere i USA var i hoej grad kriminelle og havde en tydelig "bande-kultur". Det afro-amerikanske segment i USA er ogsaa staerkt overrepraesenteret i faengslerne. Ingen af disse grupper har nogen tilknytning til Islam.
Jeg er dog enig i at hvis vi havde en mere nyanceret indvanding med flere forskellige etniske grupper saa ville problemerne med parallel-samfund vaere mindre. Det er klart. Men igen, i USA, er alle etniske grupper jo opdelt i mere eller mindre tydelige parallel-samfund. Nej, jeg mener ikke at religion er det store problem. Desuden er det jo faktisk kun et mindretal af danske "muslimer" som overhovedet gaar i moske. Langt de fleste er bare kultur-muslimer.
Dette er ikke et forsoeg paa at nedtone problemerne. Eller at goere muslimer til ofre (jeg tror faktisk ikke at du har laest hvad jeg har skrevet) Jeg mener at problemerne er enorme!
Men det er foerst og fremmest et indvandringsproblem - ikke et islam problem.
Jeg er dog enig i at hvis vi havde en mere nyanceret indvanding med flere forskellige etniske grupper saa ville problemerne med parallel-samfund vaere mindre. Det er klart. Men igen, i USA, er alle etniske grupper jo opdelt i mere eller mindre tydelige parallel-samfund. Nej, jeg mener ikke at religion er det store problem. Desuden er det jo faktisk kun et mindretal af danske "muslimer" som overhovedet gaar i moske. Langt de fleste er bare kultur-muslimer.
Dette er ikke et forsoeg paa at nedtone problemerne. Eller at goere muslimer til ofre (jeg tror faktisk ikke at du har laest hvad jeg har skrevet) Jeg mener at problemerne er enorme!
Men det er foerst og fremmest et indvandringsproblem - ikke et islam problem.
Skrevet af Jeg tror faktisk at de BLIVER opdraget -
De bliver opdraget til at lave ballade og skide på politiet OG Danskerne.
Som de siger: Fuck danskerne - fuck deres luderland etc. etc.
:-(
De bliver opdraget til at lave ballade og skide på politiet OG Danskerne.
Som de siger: Fuck danskerne - fuck deres luderland etc. etc.
:-(
Brian siger: De skal have nogen bank.
Det er jo til at grine sin røv i laser over, når man læser overskrifterne i aviserne: "Lokalbefolkningen går ind i sagen". Når man så læser videre, så drejer det sig om en radikal imam og en gangster, der vil løse problemerne!?
Det er jo absurd!! Det er altså hvem der bestemmer gadeordenen på Nørrebro anno 2010?
Stor tak til de radikale venstre samt de partier, der i 80'erne og 90'erne gjorde dette scenarie muligt!
I skal aldrig blive glemt for det I gjorde.
Det er jo absurd!! Det er altså hvem der bestemmer gadeordenen på Nørrebro anno 2010?
Stor tak til de radikale venstre samt de partier, der i 80'erne og 90'erne gjorde dette scenarie muligt!
I skal aldrig blive glemt for det I gjorde.
Det forklarer ingenting. Vi har også rocker bander her. Om de er muslimske eller danske er ligegyldigt. Det er kriminalitet. Og det har heller intet med parallel samfund at gøre. Jeg så lige for nylig på TV2´s morgen TV en oversigt over minoriteterne i Danmark. Her rangerede vietnameserne antalsmæssigt meget højt på listen. Det undrede værterne så meget, at de følte det nødvendigt at kommentere det. Og de har ret. Hvor er alle disse mennesker? Det skal jeg fortælle jer. De passer simpelthen bare deres liv, og jeg har intet behov for, at de skal deltage i kultur danskernes liv. For min skyld må de gerne passe sig selv, bare de deltager i udviklingen af Danmark. At påstå at religion ikke er det store problem, har jeg ingen forståelse for. Hvordan tror folk, at de muslimske lande er kommet til at se ud, som de gør? Der findes ingen anden fornuftig forklaring end Islam, og hvis man bare gider følge perifært med i medierne, så bliver dette dagligt bekræftet. Det folk ikke forstår er, at muslimerne faktisk ikke er udpræget religiøse, heller ikke i de muslimske lande. Der er lavet en meget stor iransk undersøgelse, den største af sin slags nogensinde, der viser, at 60-80% af befolkningen ønsker et bedre forhold til USA, fred med Israel og alle de vestlige goder. Hvorfor har de så ikke disse goder? Det har de ikke, fordi den almindelige muslim intet har at skulle have sagt. Det er de muslimske ledere, der bestemmer alt, og vi ved godt, hvad de muslimske ledere ønsker, hvilket også er forklaringen på, hvorfor folk har så travlt med at spørge den almindelige muslim om dennes mening, for folk ved jo godt, hvad de får at høre, hvis de spørger de muslimske ledere. Det er mig en gåde, at folk ikke kan regne ud, at der selvfølgelig findes en god grund til, at man ikke spørger de muslimske ledere. At når man skal finde ud af noget om en politisk organisation, en virksomhed, en sportsforening eller et selskab, så spørger man selvfølgelig lederne af disse. Som eneste undtagelse her på jorden spørger man ikke lederne af Islam, når man ønsker at høre noget om muslimernes syn på en sag. Det findes der selvfølgelig en særdeles god forklaring på. Folk ønsker ikke at høre det, som de ellers religiøst veluddannede muslimske ledere har at sige om deres syn på sagerne, for de ved udmærket, hvad det er, de vil få at vide. Sandheden.
Problemet når man bygger sin verdensopfattelse på hvad sensationsprægede journalister og populistiske politiker siger, er at man ikke aner hvad der sker i samfundet.
Mener du der ikke findes organisered kriminalitet blandt andre indvandrere? Kineserne hører man aldrig om. Betyder det at den kinesiske mafia ikke eksisterer i Danmark? hvad med russerne? Serberne? Thailænderne på Vesterbro? Dem hører man aldrig politiker tale om. Betyder det at de, som du siger, passer sig selv og er velintegrerede?
Og hvad med Hells Angels og Bandidos? Er det også Islam der står bag?
Mener du der ikke findes organisered kriminalitet blandt andre indvandrere? Kineserne hører man aldrig om. Betyder det at den kinesiske mafia ikke eksisterer i Danmark? hvad med russerne? Serberne? Thailænderne på Vesterbro? Dem hører man aldrig politiker tale om. Betyder det at de, som du siger, passer sig selv og er velintegrerede?
Og hvad med Hells Angels og Bandidos? Er det også Islam der står bag?
Johan777: Synes man problemstilliingerne ikke stemmer overens med egne holdninger, kan man altid forsøge at teoretisere klart givne problemstillinger. Det er det man hele tiden støder på fra jeres side når debatten går på indvandrerproblematik. Så i dit forsvar af asociale indvandrergrupper på Blågaardsgade, finder du det nødvendigt at rage andre grupper ind, som ikke har noget med sagen at gøre og med beskyldninger, som du slet ikke har belæg for at komme med.
I din optik skal vi altså helt glemme indvandrerproblematikken på Nørrebro og i stedet koncentrere os om Triade og russisk mafia? Du er da helt skudt ud i verdensrummet....
Jeg kan godt forstå København går ad helvede til, for det er folk med holdninger som dine der styrer byen!
I din optik skal vi altså helt glemme indvandrerproblematikken på Nørrebro og i stedet koncentrere os om Triade og russisk mafia? Du er da helt skudt ud i verdensrummet....
Jeg kan godt forstå København går ad helvede til, for det er folk med holdninger som dine der styrer byen!
Nej. Jeg har på intet tidspunkt foreslået at vi glemme indvandrerproblematikken på Nørrebro. At du hævder det, selv om jeg aldrig har skrevet det, må skyldes svag argumentation eller lige så svag karaktær. Når Henrik Gøtke giver islam skylden, med argumentationen at alle andre indvandrergrupper er velintegrerede og passer sig selv, så beder jeg ham blot være opmærksom på russerne, serberne og kineserne der har et langt mere veludviklet og velorganiseret kriminelt netværk. Og de er ikke muslimer, mange gange dens direkte modsats.
Din argumentation er ufattelig svag og nærmest desperat. Jeg svarer på en direkte påstand fra Henrik Gøtke, hvor han fejlagtigt påstår at organiserad kriminalitet kun forekommer blandt muslimer, og det tolker du som at jeg vil se bort fra indvandrerproblemer på Nørrebro.
Har du overvejet en fremtid som spindoktor for Villy? ;-)
Din argumentation er ufattelig svag og nærmest desperat. Jeg svarer på en direkte påstand fra Henrik Gøtke, hvor han fejlagtigt påstår at organiserad kriminalitet kun forekommer blandt muslimer, og det tolker du som at jeg vil se bort fra indvandrerproblemer på Nørrebro.
Har du overvejet en fremtid som spindoktor for Villy? ;-)
Jeg bliver lige nødt til at bede dig om at pege på, hvor jeg har sagt noget om muslimsk kriminalitet. Muslimsk kriminalitet er, som jeg lige har sagt, ikke problemet. Problemet er en syg muslimsk ideologi (religion) og en syg kultur; en herrefolksmentalitet og en fjendtlighed overfor alt, hvad der ikke til punkt og prikke indretter sig efter islamisk kultur og verdensopfattelse; en opfattelse af at muslimer er Gud´s udvalgte folk, og at Koranen er muslimernes bevis på deres overlegenhed; at dette ikke står til diskussion, og at alle der ikke med det gode forstår det, må forstå det med det onde. Det er også derfor, at al tale om "dialog" er så eftertrykkeligt til grin, når det handler om muslimer. Faktisk er det vores største problem, og den sikreste garanti for at det her ender galt. Vi tror, fordi vi i så mange årtier har samarbejdet med kulturer, der støtter demokrati og dialog, at der ikke findes kulturer, der praktiserer det modsatte. At disse ophøjede etniske minoriteter da ikke kunne finde på at ville skade Danmark. Vorherre Bevarres!
Men du ved, hvad der foregår i samfundet? Du kan adskille substans fra populisme og sensation? Hvis det var tilfældet, så havde du nok selv kunne finde svaret på dit spørgsmål.
Jo, der findes organiseret kriminalitet blandt indvandrere. Men kriminalitet er kriminalitet. Det har altid fandtes, og det vil altid findes, og jeg er sådan set ligeglad med, hvem der udfører den. Indvandreres kriminalitet er ikke værre end rockernes. Det der interesserer mig er folk, uanset om det er kommunister eller muslimer, der ønsker at omstyrte vores samfund. Og det gør de islamiske ledere. Ingen anden kultur eller religion end den muslimske ønsker at ødelægge vores samfund. Spørg bare Wahid Pedersen. Han siger det uden blusel selv. "Når vi bliver mange nok, indfører vi Sharia". Tydligere kan det ikke siges.
Jo, der findes organiseret kriminalitet blandt indvandrere. Men kriminalitet er kriminalitet. Det har altid fandtes, og det vil altid findes, og jeg er sådan set ligeglad med, hvem der udfører den. Indvandreres kriminalitet er ikke værre end rockernes. Det der interesserer mig er folk, uanset om det er kommunister eller muslimer, der ønsker at omstyrte vores samfund. Og det gør de islamiske ledere. Ingen anden kultur eller religion end den muslimske ønsker at ødelægge vores samfund. Spørg bare Wahid Pedersen. Han siger det uden blusel selv. "Når vi bliver mange nok, indfører vi Sharia". Tydligere kan det ikke siges.
Du skriver "Det der interesserer mig er folk, uanset om det er kommunister eller muslimer, der ønsker at omstyrte vores samfund. Og det gør de islamiske ledere. Ingen anden kultur eller religion end den muslimske ønsker at ødelægge vores samfund. Spørg bare Wahid Pedersen. Han siger det uden blusel selv. "Når vi bliver mange nok, indfører vi Sharia". Tydligere kan det ikke siges.".
Prøv lige at tænke lidt over det der. En dansk muslim, dansk statsborger, født og opvokset i Danmark, har dansk modersmål osv. påpeger at hvis et demokratisk flertal går ind for sharia (slå det op i et leksikon hvis du ikke ved hvad ordet betyder) så vil der blive indført sharia i Danmark. Det skulle så være den eneste trussel mod 'vores samfund' (den formuleringen lugter fælt af kollektivistisk nationalromantik). Hvad med Villy som siger at SFs partiprogram ville styre landet når de bliver mange nok? Hvad med Naser Khader der vil diktere folks påklædning i private hjem, hvis der er mange nok der støtter ham? Johhni Hansen som vil indføre raceadskillelse hvis der er mange nok der støtter ham. På den religiøse side er det nok at jeg bare nævner moses Hansen og Faderhuset. Der er en masse trusler i et demokrati. Islam er næppe det eneste.
Du begår en stor fejl ved at hele tiden gøre Islam til syndebuk for al ondskab i verden. Dels vil du ramme ved siden af mange gange i din kritik (hvilket du allerede har gjort her i tråden) og dels går det inflation i kritikken af islam. En inflation der gør at radikale og lignende vil indføre svenske tilstande hvor man forbyder enhver form for kritik af islam, med begrundelse i al useriøs og nærmest pervers kritik.
Der opstår ofte problemer når en gammel religion skal fungere i en moderne verden. Islam er absolut ingen undtagelse. Men de problemer drukner i al masse useriøs kritik.
Lille A og hans venner på Blågårdsplads er lige så muslimske som Jønke er kristen. Når jeg ser Store A og lillebror sidde på en café på Blågårdsplads, med en omgang stegt flæsk og en stor fadøl, tænker jeg ikke at nu overtager muslimerne Danmark. De kæmper ikke en krig for islam. Når de skyder løs på steroidepumpede Brian'er med grimme tribal-tatoveringer, så er det ikke for at udbrede eller kæmpe for islam. De er kriminelle og handler ud fra deres kriminelle interesser.
At der så findes et hav af mindreårige snotunger i området som synes Lille A &Co. er helt vildt seje og vil imponere dem ved at smadre en Netto og true de indvandrere som arbejder i Netto, har heller intet at gøre med islam. Jeg synes det er helt fint at Lille A og hans medkriminelle signalerer over for disse snothvalpe at deres opførsel ikke er i orden. Jeg tror det vil hjælpe langt mere end at en fedladen DF-politikere sidder i tv-avisen og kalder det hele usmageligt.
Uanset om man kan lide det eller ej, så har Hr. Wahid en aktiv rolle i området. Ikke i at udbrede islam, omskære piger på fodtorvet eller måle mændenes skægvækst. Men som en folk kender i gadebilledet. Det er ikke usædvanligt. I gamle dage (90-erne) var der en præst fra en folkekirke som havde samme rolle i området. han var en man hilste på, han kendte de unge i området og havde respekt hos de fleste. Men da var det sjovt nok ingen der kaldte ham fundamentalist. Havde han været en del af gadebilledet i dag, ville han også være en af dem det ville mægle.
Der findes personer i lokalmiljøet som kan være med til at løse problemet. Personer fra politiet, klubberne, fædregruppen og også personer fra det religiøse og kriminelle miljø. Spørgsmålet er om man skal lade dem få en chance at løse konflikten, eller om man skal lade populistiske politikere snakke sig frem til en løsning internt på rådhuset eller Christiansborg.
Det overasker mig at så mange der kalder sig liberale, ønsker at staten skal ind og diktere i detaljer hvad der sker i et lokalområde.
Prøv lige at tænke lidt over det der. En dansk muslim, dansk statsborger, født og opvokset i Danmark, har dansk modersmål osv. påpeger at hvis et demokratisk flertal går ind for sharia (slå det op i et leksikon hvis du ikke ved hvad ordet betyder) så vil der blive indført sharia i Danmark. Det skulle så være den eneste trussel mod 'vores samfund' (den formuleringen lugter fælt af kollektivistisk nationalromantik). Hvad med Villy som siger at SFs partiprogram ville styre landet når de bliver mange nok? Hvad med Naser Khader der vil diktere folks påklædning i private hjem, hvis der er mange nok der støtter ham? Johhni Hansen som vil indføre raceadskillelse hvis der er mange nok der støtter ham. På den religiøse side er det nok at jeg bare nævner moses Hansen og Faderhuset. Der er en masse trusler i et demokrati. Islam er næppe det eneste.
Du begår en stor fejl ved at hele tiden gøre Islam til syndebuk for al ondskab i verden. Dels vil du ramme ved siden af mange gange i din kritik (hvilket du allerede har gjort her i tråden) og dels går det inflation i kritikken af islam. En inflation der gør at radikale og lignende vil indføre svenske tilstande hvor man forbyder enhver form for kritik af islam, med begrundelse i al useriøs og nærmest pervers kritik.
Der opstår ofte problemer når en gammel religion skal fungere i en moderne verden. Islam er absolut ingen undtagelse. Men de problemer drukner i al masse useriøs kritik.
Lille A og hans venner på Blågårdsplads er lige så muslimske som Jønke er kristen. Når jeg ser Store A og lillebror sidde på en café på Blågårdsplads, med en omgang stegt flæsk og en stor fadøl, tænker jeg ikke at nu overtager muslimerne Danmark. De kæmper ikke en krig for islam. Når de skyder løs på steroidepumpede Brian'er med grimme tribal-tatoveringer, så er det ikke for at udbrede eller kæmpe for islam. De er kriminelle og handler ud fra deres kriminelle interesser.
At der så findes et hav af mindreårige snotunger i området som synes Lille A &Co. er helt vildt seje og vil imponere dem ved at smadre en Netto og true de indvandrere som arbejder i Netto, har heller intet at gøre med islam. Jeg synes det er helt fint at Lille A og hans medkriminelle signalerer over for disse snothvalpe at deres opførsel ikke er i orden. Jeg tror det vil hjælpe langt mere end at en fedladen DF-politikere sidder i tv-avisen og kalder det hele usmageligt.
Uanset om man kan lide det eller ej, så har Hr. Wahid en aktiv rolle i området. Ikke i at udbrede islam, omskære piger på fodtorvet eller måle mændenes skægvækst. Men som en folk kender i gadebilledet. Det er ikke usædvanligt. I gamle dage (90-erne) var der en præst fra en folkekirke som havde samme rolle i området. han var en man hilste på, han kendte de unge i området og havde respekt hos de fleste. Men da var det sjovt nok ingen der kaldte ham fundamentalist. Havde han været en del af gadebilledet i dag, ville han også være en af dem det ville mægle.
Der findes personer i lokalmiljøet som kan være med til at løse problemet. Personer fra politiet, klubberne, fædregruppen og også personer fra det religiøse og kriminelle miljø. Spørgsmålet er om man skal lade dem få en chance at løse konflikten, eller om man skal lade populistiske politikere snakke sig frem til en løsning internt på rådhuset eller Christiansborg.
Det overasker mig at så mange der kalder sig liberale, ønsker at staten skal ind og diktere i detaljer hvad der sker i et lokalområde.
Jeg synes ikke det er "helt fint" at hverken lille A til lille Z skal have noget som helst indflydelse på nogen som helst. Allermest så jeg udvisningsregler blive taget i brug overfor den slags elementer. Desværre kan vi ikke køre tilstandene tyve år tilbage til et lidt mere normalt Nørrebro, men jeg håber man fra politisk side, seriøst vil gøre noget for det.
Nu lyder du lidt som tåbelige arabere der ikke vil anerkende Israels eksistens. uanset om du, jag eller alle andre ikke synes det er fint at Lille A har indflydelse på områdets forvirrede teenagere, så har han en indflydelse.
Hvor vil du udvise de danske statsborger henne?
Hvor vil du udvise de danske statsborger henne?
Tja, man kan jo fratage dem statsborgerskabet.
Det kan de åbenbart ikke finde ud af at forvalte på en tilfredsstillende måde, og så må de sgu ud af landet igen.
Hvad der er givet, kan også fratages!
Det kan de åbenbart ikke finde ud af at forvalte på en tilfredsstillende måde, og så må de sgu ud af landet igen.
Hvad der er givet, kan også fratages!
Kan du nævne mig nogen andre, der direkte siger, at de vil omstyrte vores system? Kommunismen er jo faldet, så der er ikke andre. Islam er den eneste. Det du ikke forstår er, at alt hvad du nævner, foregår i en demokratisk kontekst. Det ville have lidt mere tyngde, hvis du kunne pege på nogen, der ville indføre andre lignende ting i en ikke-demokratisk kontekst. Uanset hvad Willy og hans kompaner tidligere har stået for, så står de nu for demokrati, og det er det, det hele handler om.
Og så kan det da godt være, at jeg i øjeblikket bruger megen energi på Islam, men det er da også fuldstændigt på sin plads. Der findes to store onder her i verden, der samlet står for 90-95 af alle onder: Islam og Socialisme. Milliarder af mennesker lider stadig under disse ondskabsfulde ideologier. I øjeblikket bruger jeg bare mest min tid på de ene. Og den der med pervers kritik er noget socialister fyrer af, når de ikke har nogen argumenter.
"Der opstår ofte problemer når en gammel religion skal fungere i en moderne verden. Islam er absolut ingen undtagelse. Men de problemer drukner i al masse useriøs kritik".
Opstår ofte problemer når en gammel religion skal fungere i en moderne verden?
Hvad har religion med sagen at gøre? Religion er en abstraktion støttet af et sæt praktikker. Det kan da ikke være noget problem for noget samfund; nyt eller gammelt. Det er jo netop det, der er problemet. Islam er ikke en religion, for så havde der ikke været noget problem. Islam er en ideologi, og så er der da ikke noget at sige til, at det er ligegyldigt hvor Islam viser sig, så er der ballade, for ideologi handler om at man tager et tankesæt og prøver at mase det ned over folk og samfund. Og den med den useriøse kritik er en ynk. Sig hvad du har at sige; argumenter hvis du kan argumentere, men hold dine selvophøjede, moraliserende og bedrevidende kommentarer for dig selv. Jeg kan med præcis samme ret sige, at hvis ikke det var fordi vi havde så mange selvfede, selvpromoverende, bedrevidende og naive tumper i landet, så havde vi for længst fået forklaret muslimerne, hvad de kan gøre: Indret jer eller pis af.
Og så kan det da godt være, at jeg i øjeblikket bruger megen energi på Islam, men det er da også fuldstændigt på sin plads. Der findes to store onder her i verden, der samlet står for 90-95 af alle onder: Islam og Socialisme. Milliarder af mennesker lider stadig under disse ondskabsfulde ideologier. I øjeblikket bruger jeg bare mest min tid på de ene. Og den der med pervers kritik er noget socialister fyrer af, når de ikke har nogen argumenter.
"Der opstår ofte problemer når en gammel religion skal fungere i en moderne verden. Islam er absolut ingen undtagelse. Men de problemer drukner i al masse useriøs kritik".
Opstår ofte problemer når en gammel religion skal fungere i en moderne verden?
Hvad har religion med sagen at gøre? Religion er en abstraktion støttet af et sæt praktikker. Det kan da ikke være noget problem for noget samfund; nyt eller gammelt. Det er jo netop det, der er problemet. Islam er ikke en religion, for så havde der ikke været noget problem. Islam er en ideologi, og så er der da ikke noget at sige til, at det er ligegyldigt hvor Islam viser sig, så er der ballade, for ideologi handler om at man tager et tankesæt og prøver at mase det ned over folk og samfund. Og den med den useriøse kritik er en ynk. Sig hvad du har at sige; argumenter hvis du kan argumentere, men hold dine selvophøjede, moraliserende og bedrevidende kommentarer for dig selv. Jeg kan med præcis samme ret sige, at hvis ikke det var fordi vi havde så mange selvfede, selvpromoverende, bedrevidende og naive tumper i landet, så havde vi for længst fået forklaret muslimerne, hvad de kan gøre: Indret jer eller pis af.
"islam er ikke en religion" skriver du. Der fik vi vidst slået fast hvor du er i din tankegang. Tak for dit fortydeligende.
Kan du nævne mig nogen andre, derdirekte siger, at de vil omstyrte vores system? Kommunismen er jofaldet, så der er ikke andre. Islam er den eneste. Det du ikke forstårer, at alt hvad du nævner, foregår i en demokratisk kontekst. Det villehave lidt mere tyngde, hvis du kunne pege på nogen, der ville indføreandre lignende ting i en ikke-demokratisk kontekst.Hvorfor mener du, at Abdul Wahid ikke taler om at indføre islam ad demokratisk vej? Det har han da ellers sagt talrige gange. Ikke at det er en tøddel mere sandsynligt end at nazisterne i DNSB eller stalinisterne i KP skulle få flertal for at indføre deres forrykte systemer.
Jo, Wahid vil indføre Islam ad demokratisk vej. Hvad visse mennesker bare ikke magter at forstå er, at når Islam er blevet indført, så stopper demokratiet. Islam og demokrati er ikke forenelige. Med andre ord bruger muslimerne vores velfungerende system til at smadre det selv samme system med.
Jo, der er mere sandsynligt, at muslimerne vil få indført deres system. Ser du, om få år vil hele nord Afrika blive tilladt at oversvømme Europa, og hvis jeg kender socialisterne, så vil de til den tid, på samme måde som Obama i øjeblikket gør i USA, stå parate til på muslimernes "blå øjne" at give disse indvandrere samme rettigheder som danskerne har. EU arbejder ihærdigt på det, og de danske socialister har store våde hundeøjne ved tanken om, at det Europa som det ikke lykkedes dem selv at ødelægge, nu ved hjælp af disse landsforræderes hjælp til muslimerne endeligt kan blive ødelagt. De hader åbenbart Danmark mere end de elsker deres børn.
Jo, der er mere sandsynligt, at muslimerne vil få indført deres system. Ser du, om få år vil hele nord Afrika blive tilladt at oversvømme Europa, og hvis jeg kender socialisterne, så vil de til den tid, på samme måde som Obama i øjeblikket gør i USA, stå parate til på muslimernes "blå øjne" at give disse indvandrere samme rettigheder som danskerne har. EU arbejder ihærdigt på det, og de danske socialister har store våde hundeøjne ved tanken om, at det Europa som det ikke lykkedes dem selv at ødelægge, nu ved hjælp af disse landsforræderes hjælp til muslimerne endeligt kan blive ødelagt. De hader åbenbart Danmark mere end de elsker deres børn.
Du skrev tidligere (eller rettere: implicerede), at AWP ville indføre islam uden om demokratiet. Jeg er glad for, at du trods alt medgiver, at han går ind for den demokratiske vej. Selv siger han i øvrigt, at han ikke har nogen ambition om at indføre islam som statsreligion i DK. Men det ved du bedre end han selv?
Dine vilde vrangforestillinger om socialisters ønske om at ødelægge Europa og had til Danmark kan jeg ikke tage seriøst.
Hvad visse mennesker bare ikke magter at forstå er, at når Islam er blevet indført, så stopper demokratiet.Det er kun korrekt, for så vidt du med "islam" udelukkende forstår "radikal, teokratisk islam", hvilket jo langtfra er den eneste betydning af ordet. Men selv hvis vi spiller med på den leg, så tager du fejl. Folk forstår sagtens, at dén form for islam lige som alle andre erklæret anti-demokratiske tankesæt vil medføre en ende på det repræsentative demokrati. Jeg er i hvert fald aldrig stødt på nogen, der ikke gør.
Med andre ord bruger muslimerne vores velfungerende system til at smadre det selv samme system med.Selvfølgelig gør de ikke det. "Muslimerne" gør ikke noget som helst som samlet front; de danske muslimer er en uhyre forskelligartet flok, der ikke engang kan overkomme at organisere sig i én (paraply)forening for at varetage deres egne interesser.
Dine vilde vrangforestillinger om socialisters ønske om at ødelægge Europa og had til Danmark kan jeg ikke tage seriøst.
Dine vilde vrangforestillinger om socialisters ønske om at ødelægge Europa og had til Danmark kan jeg ikke tage seriøst.Er du fuldstændig blind?
Prøv da lige at se dig omkring i europa, kig på Parisforstæderne, kig på Nederland, kig over på England. Og ikke mindst se på EU.
Jaja, jeg er fuldstændig blind. Alle socialister hader Europa og har indgået en hemmelig sammensværgelse for at få muslimerne til erobre kontinentet og slå os alle sammen ihjel. Godt afsløret, alligevel.
Nu ved jeg ikke, hvor gammel du er, men der fandtes en gang noget der hedder Kommunisme. Det var en sammensværgelse mod det etablerede Europa. Nu er det sådan, at Socialisme er det trin man skal nå, inden man når Kommunisme. Jeg ved heller ikke, hvor godt du følger med i medierne, men enhver med en lille smule føling på, hvad der sker rundt omkring i verden - især i USA og den seneste i den grad marxistiske præsident Obama - vil hurtigt kunne konstatere, at truslen ikke er mindre, end tidligere har været. Truslen kommer bare snigende nu. Marxisterne har lært af deres fejltagelser. Man skal ikke fare ud, og bekendtgøre sine hensigter. Man skal narre folk. Og da socialister altid står i kø for at få tapet betegnelsen "Nyttig Idiot" på ryggen, så er der naturligvis mange, der gerne lader sig narre. Har du hørt om Bilderberg Gruppen? Den gruppe planlagde for længe siden, at der skulle komme et miljø svindelnummer som Global Opvarmning. Det er et forsøg på under legalt påskud at omdistribuere penge til de fattige lande. Men socialister er jo ligeglade med, hvordan omdistribueringen foregår, bare pengene bliver hentet op af folks lommer. Det, min gode ven, kaldes en sammensværgelse, især i lyset af, at stort set alle deres påstande er løgn - med mindre du tror på, at marxisterne har opgivet deres drøm om Utopia. Det har de ikke, og det kommer de aldrig til. Socialismen vil altid ligge i baggrunden og vente på at Europa bliver svagt nok til at kunne angribe og likvidere det.
Der er så mange gode pointer i dit indlæg, Johan, at man bliver helt overrasket over at støde på det i denne storm af fordomme og refleksreaktioner ("aaaargh, sharia dhimmi jihad!!").
Det er da godt at Johan har sådan en logrende skulderklapper som dig i tilfælde af at han grundet argumenter og sund fornuft lige pludselig skulle få en åbenbaring. Den der med "fordomme" og "refleksreaktioner", er det nogen du har øvet dig på længe, eller bliver de også uden yderligere argumentation eller anden tegn på hjerneaktivitet bare refleksmæssigt fyret af?
Måske skulle man simpelthen give dem et kursus i Saria lovgivningen, så de ved hvordan den slags skal straffes!
Gøtke: Nu går jeg ud fra det er mig du svarer?! Men nu drejer den her sag sig ikke om det store verdensbillede, men om de konkrete forhold der hersker på Nørrebro/Blågårdsgade. Og stadig kan det godt være, at der er stor trussel fra verdenskommunismen eller rockere. Men det kommer ikke denne sag ved. Her afslører dette konkrete problem præcist hvem og hvilke kræfter der i virkeligheden styrer i denne bydel. Og det finder jeg uantageligt!
Underlig påstand. Tror du ikke, at det store findes i det små og omvendt? Tror du ikke, at hver eneste af muslimerne på Nørrebro, er et produkt af deres religion og kultur? Hvis du ser rundt omkring i verden, opfører muslimerne sig så ikke på præcis samme måde, som de gør på Nørrebro? Hvori ligger forskellen?
Ja, det er vist hvad man kalder 'en liberal tankegang' her på 180-grader :)
Nogle gange kunne man tro at man, ved en forfærdelig fejl, havde end på modkraft.dk og ikke 180-grader.dk
Nogle gange kunne man tro at man, ved en forfærdelig fejl, havde end på modkraft.dk og ikke 180-grader.dk
Du læser vist ikke meget på Modkraft? Der er betydelig større forståelse for individuelle forskelligheder end her ...
Hvordan kan det være, at når man slår nogle bestemte typer i diskussioner (socialister og andet godtfolk med "integritet"), så dukker der altid nogen op for at forsikre taberen af diskussionen om, at "folk herinde er onde", og "der findes ikke nogen tolerance tilbage i verden", og jeg kender et sted, hvor der er større forståelse for "individuelle forskelligheder"? Hører i aldrig jer selv tale? Tror i virkelig, på samme måde som jeres forældre kværnede moraliserende derudaf, at det gør nogen forskel? Jeg har da fuld sympati for, at I har et klub hvor man kan købe en tude kiks, men ville det ikke være mere interessant, også for jer, hvis i droppede jeres moraliseren og tog diskussionen på diskussionens præmisser?
Dvs. man kan ikke debattere f.eks. problemet med Netto i Blågaardsgade og indvandrere der skaber problemer i denne forbindelse, uden at man absolut også skal høvle igennem russisk mafia, kinesisk mafia, Thailændere og den generelle muslimske befolkning i Danmark?
På samme måde, for at Pinnerup kan forstå det, vil det være, at man ikke kan debattere problemer med graffitihærværk i forbindelse med ungdomshuset, uden at man samtidig også inddrager 2. verdenskrig og senromantisk malerteknik.
På samme måde, for at Pinnerup kan forstå det, vil det være, at man ikke kan debattere problemer med graffitihærværk i forbindelse med ungdomshuset, uden at man samtidig også inddrager 2. verdenskrig og senromantisk malerteknik.
Super godt indlaeg KimS. Nu mangler du bare selv at komme med et bud paa hvordan vi loeser problemerne.... Men du er jo sikkert typen der slet ikke mener at der er nogen problemer.
Bliv dog voksen.
Bliv dog voksen.
Bokaj: jeg har jo ikke bestilt andet end at skrive, at der i høj grad er problemer.
Løse dem? Du kan ikke løse den slags problemer i Danmark uden at komme med upopulære forslag. Så lad os holde os til den sædvanlige løsning: Nogle gadeplansmedarbejdere, en gruppe socialpædagoger, evt en kommunal tænkeboks og et par andre instanser som skattekronerne kan gå til. Det er nok for meget at invitere overborgmesteren ud her også. Han har vist travlt nok i forvejen med de såkaldt "utilpassede" indvandrerunge i nordvestkvarteret, hvor bl.a. den lokale irma også har været udsat for stenkast. Men måske man skulle smide en imam og en ganster derud også for at være problemknusere?! Så ville også Pinnerup være glad. Specielt fordi hans venner i UH også føler sig udsatte for de "utilpassedes" fremfærd. Og hvis de autonome er bange for vold og stenkast, så siger det vist alt mht. alvoren.
Løse dem? Du kan ikke løse den slags problemer i Danmark uden at komme med upopulære forslag. Så lad os holde os til den sædvanlige løsning: Nogle gadeplansmedarbejdere, en gruppe socialpædagoger, evt en kommunal tænkeboks og et par andre instanser som skattekronerne kan gå til. Det er nok for meget at invitere overborgmesteren ud her også. Han har vist travlt nok i forvejen med de såkaldt "utilpassede" indvandrerunge i nordvestkvarteret, hvor bl.a. den lokale irma også har været udsat for stenkast. Men måske man skulle smide en imam og en ganster derud også for at være problemknusere?! Så ville også Pinnerup være glad. Specielt fordi hans venner i UH også føler sig udsatte for de "utilpassedes" fremfærd. Og hvis de autonome er bange for vold og stenkast, så siger det vist alt mht. alvoren.
Super godt indlaeg KimS. Nu mangler du bare selv at komme med et bud paa hvordan vi loeser problemerne.... Men du er jo sikkert typen der slet ikke mener at der er nogen problemer.
Bliv dog voksen.
Bliv dog voksen.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!
Flere artikler fra Krimi
Maersk-vagter afværger pirat-angreb
Udgivet for 9 timer og 33 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 17:07 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
9 KommentarerEndnu et enkeltstående tilfælde: Umotiveret overfald af arabisk udseende voldsmænd på ung mand og hans kæreste
Udgivet for 6 timer og 22 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 20:18 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: lokalavisen.dk
Afghansk mand fra Hadsund fængslet for æresvold
Udgivet for 17 timer og 32 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 07:11 til Boblere af Klor
Kilde: nordjyske.dk
Arbejde kan ikke betale sig for 151.000 danskere - dr.dk/Nyheder/Penge
Udgivet for 10 timer og 42 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 07:23 til Boblere af Frihed
Kilde: dr.dk
Iraner på tålt ophold kan vælte særlov mod terror
Udgivet for 15 timer og 32 minutter siden i Krimi
Tilføjet 23/05 11:09 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
En beretning om politiets effektivitet
Udgivet for 1 dag, 12 timer og 46 minutter siden i Krimi
Tilføjet 22/05 13:24 til Boblere af Larebil
Kilde: dailyrush.dk
Importør får fire år for snyd med bilmoms, Kriminal
Udgivet for 1 dag, 9 timer og 8 minutter siden i Krimi
Tilføjet 22/05 13:58 til Boblere af Stephan W
Kilde: mja.dk
0 KommentarerDømt for drabsforsøg: Rykker op i HA-hierarkiet
Udgivet for 1 dag, 14 timer og 32 minutter siden i Krimi
Tilføjet 22/05 12:08 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: bt.dk
Levakovic-familien: Kendte sigøjner-tyve afsløret af vidne
Udgivet for 2 dage siden i Krimi
Tilføjet 21/05 18:30 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: ekstrabladet.dk
“Kampen skal føres på alle planer, også med vold om nødvendigt”
Udgivet for 2 dage siden i Krimi
Tilføjet 21/05 08:11 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: uriasposten.net
TV 2 TALER OG SKRIVER i TO TUNGER - og vi er end ikke nået til Pinse endnu
Udgivet for 2 dage siden i Krimi
Betjent fik dagbøder for at skyde kollega
Udgivet for 2 dage siden i Krimi
Tilføjet 21/05 14:34 til Boblere af Per T
Kilde: jp.dk
ANTAL TRICKTYVERIER ER STEGET 58% PÅ TRE ÅR - forklaringen skal demaskeres
Udgivet for 3 dage siden i Krimi
Departementschef hemmeligholdt fusk for minister og Folketing | Den Korte Avis
Udgivet for 3 dage siden i Krimi
Tilføjet 20/05 12:38 til Boblere af Capitalist
Kilde: denkorteavis.dk
Politiet uddeler bøder til folk, der råber
Udgivet for 4 dage siden i Krimi
Tilføjet 19/05 19:09 til Boblere af Jens Kristiansen
Kilde: nyhederne.tv2.dk
Endnu et enkeltstående tilfælde: 16-årig forsøgt voldtaget under astma-anfald af mørklødet mand
Udgivet for 4 dage siden i Krimi
Tilføjet 19/05 11:40 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: lokalavisen.dk
Endnu et enkeltstående tilfælde: flygter fra fars voldtægt - 13-årig brækker ryggen
Udgivet for 5 dage siden i Krimi
Tilføjet 19/05 00:06 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: ekstrabladet.dk
Endnu et enkeltstående tilfælde: Somaliere begik gaderøveri mod ung mand
Udgivet for 5 dage siden i Krimi
Tilføjet 18/05 17:19 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: gentofte.lokalavisen.dk
Ny enhed får udvist 200 illegale udlændinge - problemet er nærmest endeløst
Udgivet for 5 dage siden i Krimi
Tilføjet 18/05 23:54 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: politiken.dk
Nyeste video
|
John Stossel interviewet til Uncommon Knowledge Tilføjet 23/05 21:46 af Capitalist |
| Flere videoer | |
Peter Kurrild-Klitgaard: 1984 i 2012 23/05 12:45 - 59 klik
Unge rygere dulmer nerverne med smøger 23/05 05:47 - 58 klik
Søren Espersen: Folketingets Ramadan-Middag - en frækhed uden lige… 23/05 07:53 - 43 klik
20 sorte dræber-sjakaler i aktion i det multikulturelle England 23/05 15:09 - 41 klik
Søren Espersen: Folketingets Ramadan-Middag - en frækhed uden lige… 23/05 07:53 - 649 klik
Folkeskolen suger løs 22/05 22:47 - 491 klik
Klummer
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
|
Opsparing i fysisk guld og sølv – en guide for menigmand Tilføjet 06/05 05:11 af Niklas Nikolajsen |
|
Proletarernes pjækkedag Tilføjet 01/05 09:53 af Rune Kristensen |
| Flere klummer | |
Nyeste video
|
|
John Stossel interviewet til Uncommon Knowledge Tilføjet 23/05 21:46 af Capitalist |
| Flere videoer | |