Kontakt 180Grader.dk
8

Skrevet af Hoeghen 921 dage siden - Direkte link
Selvfølgelig må den danske regering rette ind efter FN's rewgler, når de vælger at afholde et FN arrangement. Tilbage står blot at håbe på, at Robert Mugabe bliver mødt af en mur af tavshed og kold luft. Enhver form for kommunikation med mennesker som ham er en anerkendelse af deres "ret" til at blive hørt i verdenssamfundet og dermed en direkte hån imod de tusinder af zimbabweanere de gennem årene er blevet myrdet under hans terror-regime. Manden er en simpel tyv, voldsmand og morder - engros!

Skrevet af slettet bruger 99 921 dage siden - Direkte link
Det centrale er, at der er al mulig grund til at være skeptisk overfor FN.

Skrevet af Frihed 921 dage siden - Direkte link
Nu er klimaet jo helligt, det vigtigste i hele verden, og så er petitesser som undertrykkelse, ufrihed, massemord etc. underordnet.

Skrevet af Christian Schultz Knudsen 921 dage siden - Direkte link
Jeg kan godt lige lynhurtigt remse 5 gode grunde op, til at være skeptisk overfor FN: USA, Kina, Storbritannien, Rusland og Frankrig. Hvis du spørger min gode gamle samfundsfagslærer, hvad grunden er til at de 5 er dem som ultimativt bestemmer i Verden over de knap 200 andre, vil svaret være at de er de oprindelige atommagter, som så hæderligt har sværget at de vil komme atomvåben til livs og uha de er farlige, der skal være fred i verden. Men hvis du så selv graver lidt dybere vil du finde ud af lidt forskellige interessante realiteter, som f.eks: - USA har hjulpet til med at gøre Israel den ubestridte mest frygtede magt i Mellemøsten. Israel skal ikke på lige fod med andre lande underskrive ikke-spredningstraktaten (Nuclear Non-Proliferation Treaty - NPT) og Israel skal ikke underlægges de samme resolutioner, inspektioner og sanktioner som f.eks. Iran og Irak, på trods af at de glædeligt kaster hvid fosfor ud til palæstinensiske børn som var det slik og er under bred mistanke for at have atomvåben. Israel benægter ikke at have atomvåben. Sidst det blev bragt op i FN, var USA blandt et par lande ud af de over 190 lande der stemte imod for at beskytte Israel og glem ikke deres vetoret når det kommer til Sikkerhedsrådet. - Kina er kommet under frisk mistanke for at hjælpe gevaldigt til med at gøre Pakistan til en atommagt tilbage i 1982, Pakistan som heller ikke har underskrevet NPT og officielt testede deres første atombombe i 1998. Derudover er Nordkorea og Indien de eneste udenfor NPT og Nordkoreas underskrift blev først trukket tilbage i dette årti. - Storbritannien bakkede i 2003 USA op i en invasion af Irak, som ikke blot var i strid med FN men også i strid med USAs egen grundlov. Hvorvidt den var i strid med Storbritanniens grundlov, har jeg endnu ikke sat mig ind i. - Ruslands C.V. taler vidst for sig selv. - Frankrig har jeg ikke noget på pt., som bekendt stod de af overfor USA sammen med Tyskland i 2003, så det må siges at være positivt. Deres vetoret overfor hele verdenen er dog skræmmende nok i sig selv. Pointen er, at der kommer mange slyngler til det møde.

Skrevet af Frihed 921 dage siden - Direkte link
Wau. Virkelig? Det er USA som du ser som den store satan i FN? Hvad med OIC - du ved - de islamiske lande, om kæmper for at undergrave ytringsfriheden? Eller FNs - via OIC - gentagne misbrug til ensidigt at kritisere Israel. Bare rolig, Israel spreder ikke atomvåben til andre. Men det er godt at de har dem. De er trods at omgivet af fascistiske diktaturer, hvoraf flere som deres vådeste drøm er at udslette Israel. Vil du virkelig sammenligne et islamofascistisk diktatur som Iran med det demokratiske Israel? Jøsses. Du har ikke noget på Frankrig? :-) Ikke f.eks. Frankrigs salg af atom-teknologi til Saddam etc.?

Skrevet af Christian Schultz Knudsen 921 dage siden - Direkte link
Formålet med mit indlæg var at fremhæve, at vores gode venner ikke er så hellige endda. Hvis jeg samtidigt fik helliggjort noget som helst, hvad enten det er islamistisk diktatur eller Frankrig, så beklager jeg. Det var ikke meningen, bortset fra at det var meget nobelt af Frankrig, at sige fra overfor en ulovlig invasion af en suveræn stat, på et grundlag der senere er blevet bevist falsk. Jeg har ikke undersøgt Frankrigs forbindelser. Jeg har været mere interesseret i USA, nok i høj grad præget af, at det er USA der gang på gang går forrest, når vi skal peberbombe suveræne stater med demokrati. For så vidt angår islamistiske våde drømme om at udslette Israel, så støtter jeg dem ikke, men langt henad vejen så kan Israel og resten af den vestlige verden takke Israel (opbakket af USA med deres vetoret og militære supermuskel) for spændinger i Mellemøsten, så jeg forstår bestemt godt de muslimske landes frustrationer. Dertil kommer USAs øvrige indblandinger i mellemøstlige affærer, eksempelvis støtte til Saddam overfor Iran (som jeg går ud fra du også henviser til i forbindelse med Frankrig). Desuden er det en gammel røverhistorie at Iran skulle være en større slyngelstat end Israel. Israel fremhæver du flot som demokratisk, mens du fremhæver at Iran som islamistisk og fascistisk, men hvilket af de to lande arbejder pt. mest sammen med FN og hvilket af de to lande dræber civile med hvid fosfor, samt nyder godt af, at være abstrakt hvad atomvåben angår? Det er for mig irrelevant hvad deres styreformer fremstilles som i medierne og langt mere relevant hvad deres styre udøver. Det islamofascistiske Iran arbejder sammen med FN (det kunne være meget, meget bedre, men de viser vilje til fremskridt), mens det demokratiske Israel nægter at underskrive pagten om ikke at opruste og sprede atomvåben, ikke bliver kontrolleret af FN og ikke lider under sanktioner på trods af deres forbrydelser mod menneskeheden. Hvad enten du kalder et politisk styre demokratisk eller fascistisk, så er det stadig et styre og det politiske spektrum i både Iran og Israel virker meget, meget snævert. For både de iranske og israelske befolkninger ønsker jeg bestemt bedre vilkår, da jeg mener begge folk lider under hjernedøde regeringer, men i Vesten (eller, FN) må vi enten forholde os til alle staterne på samme måde og samme vilkår, eller blande os udenom, alt andet er hykleri.

Skrevet af Frihed 921 dage siden - Direkte link
@Christian Schultz Knudsen Man kan diskutere visdommen med at befri Irak, men Frankrigs modstand skal nærmere ses i Frankrigs meget venskablige forhold til Saddam-styret. Som et kuriosum var det en fabrik i Frankrig, som producerede det monstrøse Saddam-statuer han overstrøede landet med. Det var usympatisk, at Frankrig og andre kujoner af egne egoistiske årsager ikke ville være med til at afvæbne Saddam. At man handlede på dårlig intel ændrer ikke ved, at alle regnede med, at Saddam fortsat havde diverse masseødelæggelsesvåben-programmer og at Saddam overtrådte Internationale aftaler, svindlede med olie-for-mad, gav penge til palæstinensiske selvmordsterrorister og generelt legede kispus med verden og undertrykte sine borgere helt ekstraordinært brutalt. Jeg er meget glad for, at USA valgte at 'pepperbombe' med demokrati. Hvis USA ikke var gået ind i krigen mod Tyskland ville det have set skidt ud for vores relative frihed. Nazisterne eller kommunisterne havde vundet. TAK USA! Tænk hvis USA havde været en egoistisk kujon som Frankrig. Det er vel nok stort af dig ikke at støtte islamistiske diktaturer i ønsket om at udslette Israel! Det er da noget forbandet vrøvl, at det er Israels skyld, at der er spændinger i mellemøsten. Et lillebitte landområde med få millioner indbyggere omgivet af lande med hundredevis af millioner indbyggere og landområder på hundrede gange størrelsen af Israel. Men det er da også synd for muslimerne, som jo er overmennesker, som ikke kan tåle sådan nogle jødesmovser omkring dem eller at land som een gang har været muslimsk jvf. koranen til evig tid skal forblive muslimsk. Ih hvor du forstår deres frustrationer - ja, deres skod-eksistens er jo slet ikke deres egen skyld, vel? Egypten vil ikke have Gaza tilbage, selvom de besad området. Jordan skal heller ikke nyde noget af Vestbredden. Men husk; alt er USAs og Israels skyld. Det behøver venstreorienterede ikke argumentere for - det er bare fakta. USAs politik i mellemøsten var pragmatisk koldkrigspolitik. Ikke altid lige kønt, men i en større sags tjeneste - forsvaret for vores frihed. At det bare skulle være USA der blandede sig er vås - ca. 95% af Saddams våben kom i øvrigt fra Sovjetunionen. At Iran var/er en større trussel efter den islamofascistiske revolution er et faktum som man jo måtte forholde sig til. Du påstår, at det er en "røverhistorie", at Iran skulle være en større slyngelstat end Israel! WHAT?! Israel har måtte forsvare sig mod angrebskrige adskillige gange, et spørgsmål om overlevelse. Iran fylder penge og våben på terrororganisationer såsom Hizbollah og Hamas, som eksempelvis i sit politiske program skriver, at alle jøder skal dræbes. At sidestille Israel og Iran moralsk er komplet vanvid! Enten er det uvidenhed eller baseret på et irrationelt had til Israel, eller måske begge dele. Hvad mener du med, at Iran samarbejder mere med FN end Israel - og siger det overhovedet noget om noget som helst? Israel dræber ikke civile med fuldt overlæg - ulig dem som Iran betaler for at føre krig mod Israel. Hvid fosfor - suk, det tror venstreorienterede er et eller andet trumfkort der beviser påståede Israels ondskab. Israel trak sig unilateralt og fuldstændigt ud af Gaza. Hvad var takken? Opbyggelse af islamofascistisk militær og tusindevis af terrorraketter affyret mod Israelske byer. Israel var ikke bare i sin gode ret til at forsvare sig mod angrebet, men også forpligtet til at forsvare sin befolkning. Igen, hvem truer Israel med atomvåben? Jeg føler mig på ingen måde truet, tværtimod. Det er et rent afskrækkelsesvåben. Israel har ikke talt om at udslette og invadere Iran, vel? Nej, Iran har talt om at udslette Israel og Irans ledelse benægter holocaust og støtter terrorgrupper, som i sin charter skriver, at alle jøder skal dræbes. Sort på hvidt. Læg og to sammen. Det er yderst relevant hvad deres to styrer udøver. I Israel er der demokrati, ytringsfrihed etc. Iran er stort set etnisk udrenset for jøder (som på ingen måde kan have en position i samfundet) og giver ikke folk ytringsfrihed og slår hårdt ned på dem som kæmper for demokrati. Det er bizart at du ligestiller Israel og Iran, men jeg kan også se, at det bygger på en horribel uvidenhed.

Skrevet af Christian Schultz Knudsen 921 dage siden - Direkte link
Vi kan hurtigt blive enige om at Ahmadinejad ikke er verdens mest udspekulerede diplomat (for at sige det mildt) og jeg kan ikke tilslutte mig ret meget andet af hvad han siger, end at Israel skal stoppe deres overgreb på det palæstinensiske folk og at Iran som suveræn nation har ret til atomenergi (det er desuden langt bedre end det lort vi bruger her i landet). Iran er i rivende udvikling, en udvikling der stimuleres i høj grad af os i Vesten og det er sundt. Mht. hvem der er slyngler, så tror jeg ikke vi kommer hinanden meget nærmere. Ethvert styre der udsletter menneskeliv, også som led i at forsvare sig selv, vil i mine øjne være slyngler, hvad enten det er deres egne folk eller ej, inkl. Iran og jeg foreslår på ingen måde at man særbehandler Israel, tværtimod. Og det kan hverken offer-rollen i forbindelse med Holocaust eller Frelser-rollen i forbindelse med bekæmpelsen af Nazityskland lave om på, eller for den sags skyld Irans retorik så jeg ikke glemmer dem, selvfølgelig skal Iran også bevæge sig fremad, hvilket jeg pointerede at de langsomt gør i forhold til FN, derfor tillader jeg mig stik imod moral-gestapo at se positivt på Irans udvikling og stille spørgsmålstegn ved Israels intentioner og deres mangel på samme vilje i forhold til verdenssamfundet inkl. Mellemøsten.

Skrevet af Frihed 920 dage siden - Direkte link
@Christian Schultz Knudsen Du er da himmelråbende naiv, hvis du tror at Iran bekymrer sig om 'overgreb' på palæstinensere. Hvis du ikke har fattet at Irans had til Israel bygger på noget helt andet har du tydeligvis fattet meget lidt. Hvis Iran overhovedet bekymrede sig om 'overgreb' på mennesker var der nok ca. 1000 andre steder de kunne starte - f.eks. deres egne overgreb på deres egne befolkninger. Atomenergi er fint og Iran har ret til atomenergi. Men hvis de var interesserede i atomenergi havde de nok ikke valgt en infrastruktur, der er beregnet til atomvåbenproduktion? Igen - hvor himmelråbende naiv er du egentlig? Iran i en rivende udvikling? What? Iran har masser af potentiale - men holdes tilbage af en reguleret stats-styret økonomi, som kun holder sig ovenvande pga. olieindtægter. Man har benzin-mangel - i et olieland! Man har et bruttonationalprodukt på lidt mindre end Danmark - men med 66 millioner indbyggere. Der er vækst - men det kan næsten ikke undgås. "Ethvert styre der udsletter menneskeliv... er slyngler" - hold da op noget relativistisk NONSENSE. Hvordan - selv med den idiotiske definition - du så når frem til, at det netop er Israel der er den store slyngel, melder historien ikke noget om. For er der noget der betegner Israels naboer og fjender er det undertrykkelse, udslettelse af menneskeliv, tortur etc. Jeg synes heller ikke man skal særbehandle Israel. Det som den islamiske junta i FN hele tiden gør er netop at særbehandle Israel negativt. Virkeligheden er, at Israel har naboer, som vil Israel og jøder til livs. Det er deres højeste mål. Det må man forholde sig til, og for israelerne er det ikke en akademisk teoretisk diskussion, men virkeligheden. Med den jødiske historie in mente er det en meget reel trussel. Men ja, typer som dig vil ikke være kede af Israels udslettelse eller opfyldelsen af Hamas' mål om at dræbe alle jøder, vel? For så tror du, at de endelige er appeased og ikke vil genere dig. Tro om igen. Du ser 'positivt på Irans udvikling' skriver du. Hvorfor? Der er positive tegn fra de velstående vestligt-orienterede demokratitilhængere - men de får jo tæsk på gaden og har næppe reel chance for at opnå noget lige pt. Iran spiller pus med FN - vi hører hele tiden, at nu accepterer de dit og dat - men så ombestemmer dig sig. Mens går tiden, og atomvåbene nærmer sig.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Krimi

24
11
9
6
2
24
5
2
15
47
30
8
21
39
13
25
14
81
17
4