Angst for pakistanske klædedragter
Udgivet for 737 dage siden i Leder
Tilføjet 02/02 20:38 til Boblere
LEDER: Længe før islamdebatten fik fodfæste i Danmark, længe før andengenerationsindvandrere begyndte at fylde i kriminalitetsstatistikkerne, længe før Salman Rushdie blev udstyret med en fatwa, World Trade Center blev jævnet med jorden i et terrorangreb, og Muhammed-krisen rullede, var der en del danskere, som ikke kunne fordrage indvandrere. Hvorfor? Dansk Folkepartis Kenneth Kristensen Berth - tidligere mangeårig DFU-formand, nu folketingskandidat og ansat i partiet - afslører overfor Politiken formentlig en form for grundfølelse i udlændingeskepsissen, når han harcelerer over, at SF's Kamal Qureshi for nylig gik til hofbal i en pakistansk klædedragt.
"Når han er blevet dansk statsborger, burde han også iklæde sig det samme tøj som alle andre, nemlig dette her pingvintøj, som mændene går i," siger Kenneth Kristensen Berth.
Bare det at folk er anderledes er nok til at udløse harme. Bare det at man klæder sig i tøj, der signalerer, at dele af ens kulturelle rødder stammer fra et andet land end Danmark, kan påkalde mistænkeliggørelse: "Når en dansk parlamentariker iklæder sig tøj fra Pakistan, ser det ikke ud som om, han repræsenterer Danmark, men Pakistan," fortsætter DF'eren. Er Kamal Qureshi måske i virkeligheden spion for Pakistan, når han sådan tager pakistansk tøj på? En landsforræder?
Det er menneskeligt at være på vagt over for dem, der ser anderledes ud end os selv. Vi frygter, at de heller ikke har de samme normer som os. Og at de af samme grund vil svigte os, hvis vi viser dem tillid. Men det er sjældent, at man så åbenlyst som Kenneth Kristensen Berth udstiller denne frygt. Og det er bemærkelsesværdigt, at han gør det, når alle kender den udlændingepolitik, som han og hans parti står for. Det er altså en del af baggrunden? I kan bare ikke lide folk, der går i anderledes tøj?
http://www.verasir.dk/show.php?file=chap21-1.html
Det danske kongehus er jo kendt for at være glade for farvestrålede nationaldragter, jeg kan i hvert fald erindre at ha' set mange fotos af kongefamilien i grønlandske og færøske nationaldragter. Og der er importeret en prinsegemal med rødder i Vietnam, og prinsesser fra Hong Kong, Tasmanien og Frankring, så det danske kongehus er da rimelig åben overfor omverdenen.
Jeg er også ganske sikker på, at kongehuset godt kan finde ud at sige fra overfor personer, som ikke respekterer monarkiet.
/Odin
Desuden synes jeg ikke, at hverken Qureshis pakistanske klædedragt eller Bernths latterligheder fortjener opmærksomhed eller spalteplads.
Måske er det bare fordi at du ikke bryder dig om manden, og nu har du fundet en undskyldning for at svine til.
Dit niveaue er ikke imponerende.
Det er så gammelt, at DFere er onde, dumme, racister, rotter, afskum m.m. som de igennem tiderne er afbilledet gennem ondskabens ikon Pia Kjærsgaard.
Kom nu op på det høje niveau som du ellers har.
Hvordan kan man forresten kalde en pakistansk muslim i Danmark for en quisling? DF-logik?
I øvrigt imponerende at forsøge at fremstå som nogen, der tager sagen tilnærmelsesvis seriøst, men samtidigt kalde en politisk modstander for "kamel-quisling".
Sådan, DF!
Ved du hvem Quisling Var?
En Norsk politiker der sympatiserede med Hitler ,og sågar besøgte ham ,og lovede
Hitler at stå ham bi ved invasion af Norge .
Muslimerne som du ved, var jo også Hitlers allierede.
Din psykonanalytiske fortolkning er ret latterlig. Jeg troede ellers du gav dig ud for at have et højere intellekttuelt niveaue? Men du er åbenbart ikke bleg for at slå under bæltestedet.
Alle de der homoseksualitet-anklager og lignende er jo komplet logisk fejlsluttede. Ikke, alle der kommenterer på tøj, er homoseksuelle. Ikke alle, der synes at gå amok over ligegyldigheder, er seksuelt frustrerede. Det er en joke og et udtryk for, at jeg slet ikke tager det her seriøst. Hverken OBO's meningsløse leder eller Bernths læserbrev.
I henvisning til det der kamel-quisling-sjov taler jeg om det, at man netop ikke mener, at man som ikke-assimilerede muslimer (eller tilsyneladende pakistanere) hører hjemme i det danske samfund.
Hvordan kan man i en sådan optik være forræder overfor et land, hvor man tilsyneladende er en fjendtlig kombatant?
I øvrigt er I jo blevet værre mht nazi-sammenligninger af venstrefløjen end venstrefløjen var med med nazi-anklager og -sammenligninger mod alt og alle.
BTW synes jeg at Qureshis beklædning er en spøjs statement, men mere gider jeg ikke lægge i det. DF griber muligheden for at fremstå som... ja, det de fremstår som.
I samme boldgade: Jeg har ikke brug for nogen bil for mig selv. Min kone har en, som hun bruger dagligt, og som vi også bruger, når familien skal afsted og lignende. Men en skønne dag vil jeg gerne have min helt egen bil. I flere år mente jeg, at en flot Jaguar fra 80'erne var lige mig, men jeg måtte sande, at der faktisk ikke er noget i den bil, som har med mig at gøre. Den signalerer noget forkert. I stedet vil jeg morderlig gerne have en Opel Commodore B fra 70'erne. Hvorfor? Fordi rigtig mange drenge i min barndom i Sønderjylland helst ville køre Opel, fordi mine forældre havde en Rekord, og fordi den flotteste model af dem alle var en Commodore B. Det hænger stadig i mig, og den bil siger modsat Jaguar'en noget om, hvem jeg er. Men jeg bor jo i København nu, og min bilsmag ville skille sig totalt ud, hvis jeg faktisk købte mig en Commodore. Ville det betyde, at jeg stadig "tilhører i Sønderjylland"? Nej, det ville bare vise, hvem jeg er. Jeg hører nu til i København. Det er her, mine børn går i skole og børnehave, det er her, jeg lufter hunden, det er her, jeg nu har opbygget min omgangskreds, det er her, jeg deltager i det lokale liv. Men en del af mig er stadig sønderjyde, og ligesom Kamal Qureshi vil jeg gerne vise det - selvom det måske ikke er helt rationelt.
Du kan lige så godt se positivt på Kamal Qureshis tøjvalg, for han signalerer også til andre med pakistansk kulturbagrund, at Danmark er et mulighedernes samfund. Der er ingen racisme. Man kan komme til bal hos Dronningen, selvom man har pakistanske rødder. Det er bare om at sætte sig sine mål og arbejde for at nå dem.
Sandheden er, at OBO er blevet islamofil og vil forsvare hvad som helst fra muslimske side og det er en bonus, hvis han samtidig kan harcellere over livets ondskabs kilde, DF. Det har helt slået klik for søde OBO.
Jeg forstår at jeg er skudt i sænk, jeg forstår bare ikke lige hvordan ?:o)
Personligt har jeg den der underlige overbevisning med at folk bedst selv kan bestemme, hvordan de går klædt. Tøjvalget har det bedst i borgernes lommer, eller hav' det nu hedder...
M.h.t., om kritikere af ham i virkeligheden bare er misundelige: Ja, for fanden, hvem ville ikke gerne være en arrogant og selvovervurderende lystløgner, der i flere tilfælde har fuppet sig gennem tilværelsen på andres bekostning.
Én ting har dog været konstant i Kamal Qureshis tilværelse: Hans grænseløse had til Dansk Folkeparti, noget han jo i øvrigt deler med Ole Birk Olesen.
Ville det også være forfærdeligt, hvis en skotte bar kilt til et hofbal?
Nej, og der er jo pointen. Qureshi opfatter sig måske som etnisk/pakistaner og skal derfor skille sig ud fra de normalt kedelige i sort/hvidt.
Det handler om at manden bevidst vil skille sig ud, og signalere at han ikke er dansk.
Er det så svært at forstå? Hvorfor skal han absolut demonstrere at han har pakistanske rødder? Det er selvfølgelig noget rent principielt der er på spil. I alle mulige andre sammenhænge kan han jo klæde sig som han lyster.
Og endnu engang går 180grader helt uden om dette banale forhold, og står stejlt på at manden har ret til at klæde sig som han vil
Det er utroligt at du ikke kan forstå problemstillingen.
Det handler om at manden bevidst vil skille sig ud, og signalere at han ikke er dansk.
Kamal Qureshis er dansk statsborger, men han er ikke og bliver aldrig en etnisk dansker, og jeg kan altså ikke se, at hans fest kostume er mere eller mindre latterligt, end dem der rendte rundt med en omvendt sovsekande besat med strudsefjer på hovedet.
Og hvis kongehuset ønsker at der skal være en stram dress-code ved hofballer, så kan de jo bare oplyse den på invitationen, og lade dørvagterne afvise alle de gæster, som ikke retter ind efter denne forordning.
/Odin
Ville det også være forfærdeligt, hvis en skotte bar kilt til et hofbal?
Kenneth Kristensen Berth skal da bare tage ind på Amalienborg, når dronningen holder nytårskur for ambassadørerne, det er nemlig en ganske farverig forestilling, hvor der bliver fremvist det helt store udvalg af etniske festdragter.
/Odin
Jeg angfægter ikke Kamal Qureshi's adgang til at ytre sig, men jeg mener han er en skidt knægt med et hadefuldt sindelag. Desuden afskyr jeg begge hans ideologier.
jeg mener han er en skidt knægt med et hadefuldt sindelag. Desuden afskyr jeg begge hans ideologier.
Begge hans ideologier? Han er socialist, men hvilken anden ideologi bekender han sig til? Bliver man nu islamist, blot fordi man har pakistanske rødder? Jeg kender ikke engang til, at han skulle være religiøst anlagt.
Hvis nej, så er det altså ikke handlingen, men din tolkning af mine motiver for handlingen, som er afgørende for din dom.
Jeg synes, at det er meget foruroligende at din modvilje mod Islam overskygger "ædle pointer". Jeg tror at det er farligt, at fokusere så stærkt på et mål, at midlerne til at nå det, bliver underordnet.
Jeg gætter på at din ideologi er den monokulturelle nation. Er der plads til min kultur dér?
Har du overvejet muligheden af at du måske ikke ved, hvad det handler om for Kamal Qureshi? At du så at sige ikke ved, hvad der motiverer ham?
Personligt tror jeg bare at han ønskede at signalere at han selv opfatter sine pakistanske rødder som fuldt forenlige med deltagelse i danske traditioner med dybe rødder. Men det er bare noget jeg tror om mandens intentioner, og jeg følger ikke denne spekulation op med et "Er det så svært at forstå?"-spørgsmål.
Mange opfatter det nemlig som et bevidst forsøg på skille sig ud og signalere troskab til Pakistan, særligt når det foregår til monarkens festmiddag.
Dette kan Kamal godt regne ud, men han vælger alligevel trodsigt at gennemføre sin pakisatnske manifestation. Om han så har de bedste intentioner med handlingen er ikke relevant, det drejer sig om at have en føling med hvilken indvirkning ens handlinger har.
.
WJ: Jeg tror at han er overrasket over at der overhovedet er nogen som gider transmittere signaler fra en ligegyldig politikers ligegyldige deltagelse i en ligegyldig fest iklædt en ligegyldig klædedragt. Jeg tror ikke at han har troet at det ville være en sag. Det var det jo ikke sidste år.
Jeg tror udemærket han godt ved hvad han foretager sig. Han kan bare godt lide at få opmærksomhed og provokere hr. og fru Danmark.
Men hold kæft, hvor er det da bare ringe stil af den utålelige SF'er, pardon my French - jeg vil ikke hidse mig op i samme stil som hr. Berth, men man kan ikke undgå at vende øjne af hr. "jeg-tager-lige-de-andres-hovedopgave-i-medicin-og-skriver-mit-eget-navn-på".
Der er mindst én Islam-kritiker i denne tråd, som forsvarer Kamals ret til at vælge en klædedragt der passer ham og matcher situationen.
Det behøver man ikke at kommentere.
Det er ikke helt klogt af Kenneth Kirstensen Berth (der ellers ofte har nogle gode pointer), at tage dette op.
Det er lige præcis det som er pointen. Manden udviser ikke pli eller stil, og signalerer ved sin symbolske handling en loyalitet til Pakistan.
Så jeg er nok uenig. Jeg mener bestemt det er på sin plads at kommentere det.
OBO vil gerne give skæret af at være seriøs. Men han er præcis lige så perfid, som dem han beskylder for at være det. Og OBO har desværre valgt at vie sit liv til at forsvare hver en krog af en fascistisk ideologi med liberalistiske studenteridealer. Det tror jeg ikke man kan tale ham ud af desværre. Må jeg give OBO diagnosen "islamofil" #:o)
Alle de typer jakker mænd går med, inkl. pingvintøj, er oprindelig britisk jagttøj, slipset er et tilpasset jagttørklæde, osv. Kvinders påklædning er mere eller mindre dikteret af trends fra Paris mv.
Hvad rager det nogen hvad andre går i, hvilke "signaler de sender"!
Jeg går heldigvis i helt almindeigt klassisk dansk tøj, jeans, tights og sweatshirt.
Jeg syntes også efterhånden at vi har set nok DF-kritiske indslag, og nok marginalisering af problemerne med totalitær Islamisme i Vesten og Dk.
Skal folk have lov til at gå i det tøj de vil? Selvfølgelig! Kan folk have lov til at indvandre, bosætte sig og skabe sig et (selvfinancieret) liv her? Selvfølgelig! Er Burka'en og tørklædet et samfundsproblem? Overhovedet ikke!
Men totalitær Islamisme er et gevaldigt problem - specielt fordi det rækker langt ud over Imamernes rækker, men har dyb sympati langt ind i den brede mellemøstlige indvandrerskare. Beklager, men selv din lokale kiosk-ejer syntes med overvejende sansynlighed at du er en ussel Kafir, der bare skal ha' med øksen, når Allahs retfærdige republik installeres på global basis.
Når man har et par hundredetusinde borgere i samfundet med kontrære værdier, som aktivt arbejder for frihedsens undertrykkelse, så er det altså et langt større problem end et par DF-bonderøve, der ikke kan lide at folk går i nationaldragter.
Jeg ser ikke den store forskel på folk der vedkender sig Islam, og så Johnny og gutterne i Greve. Førstnævnte er bare mange mange flere, og en del bedre financieret og med en del bedre representeret på den politiske og mediemæssige scene.
Førstnævnte er en trussel, sidstnævnte er ikke. Og DF'erne, fred være med dem - er en flok nationalistiske socialdemokrater i små sko, men ikke nogen umiddelbar stor trussel mod et fremtidigt frit Danmark. Selvom de, som resten af partierne, gerne vil konfiskere vores ejendom, og konsekvent blokerer for nødvendige økonomiske reformer, så har de faktisk med deres modstand mod fx. EU hjulpet nærdemokratiet. Og vi kan ikke komme udenom, at de trådte til for at stoppe den skattefinancierede masseindvandring, for hvor fri selvfinancieret bevægelsesfrihed burde være en menneskeret, er skattefinancieret ditto en katastrofe..
Mit råd til dig er at tage et kritisk blik på hvem der i højere grad står parat til at dolke vores frihed, og tilpasser dine ledere derefter...
Når islamister træder ved siden af i den offentlige debat, så kritiserer jeg dem på lederplan, hvis det er væsentligt nok til det. Jeg marginaliserer ikke problemet, men jeg puster det heller ikke op for at kunne gøre det til en platform for min karriere.
Jeg mener, at regeringens støtteparti, Dansk Folkeparti, udgør en større udfordring for friheden, i de tilfælde hvor partiet vil friheden til livs (og de tilfælde bliver der flere og flere af) end islamister, som en enorm majoritet i samfundet ikke kan fordrage.
Den almindelige mening er det, der styrer et samfund. Islamisterne er end ikke tæt på at påvirke den almindelige mening. Dansk Folkeparti er på mange områder en del af den almindelige mening, og på nogle af disse områder går Dansk Folkeparti imod friheden.
Det bliver vist et definitionsspørgsmål. Der er en meget stærk bevægelse af muslim appeasere i dette land, som vil gå meget langt for at imødegå muslimske særkrav. Om det så skulle indebære en kompromitering af friheden.
Forøvrigt er der er jo flere af dine liberale venner som står klar til at åbne grænserne op og tillade indvandringen af horder af muslimer, af hensyn til den frie arbejdskrafts bevægelighed.
Muligvis er DF småtskårne soc. dem. med klaphat og kakkelborde, men partiet har trods alt været drivkraften i at tage toppen af underskudsgivende og frihedsindskrænkende muslimsk indvandring. Dette kan du ikke tage fra dem.
Hver gang en person prøver at opildne til en konflikt (/borgerkrig) jeg og min familie uundgåeligt vil blive inddraget i, føler jeg vores ret til fred krænket. Jeg har fuld forståelse for at nogle personer føler deres ret til fred og frihed krænket af muslimer, og at de derfor ønsker at muslimerne forsvinder. Min sympati går til dem der ønsker fred og frihed som jeg selv, og jeg har ingen sympati for personer (heller ikke blandt DF'ere), som truer samme.
Der skal være en balance mellem hensynet til fred og frihed. Jeg er overhovedet ikke enig i DF'eres tilsyneladende manglende hensyn til en kostbar fred. Skulle jeg vælge mellem Foghs og Ellemanns stil, foretrækker jeg Ellemanns. Islamkritikken må gerne flyde i stride strømme, hvis den ikke er unødig polemisk.
Jeg vil ikke tage ansvaret for kristnes gerninger, og er ikke klar til at se muslimer som en homogen masse med fælles ansvar og holdninger.
Men du skal være velkommen til at gøre mig klar. Og gerne uden din polemiske stil, som nedgør mine nuværende værdier.
Dronningen anmoder høfligt de mandlige folketingsmedlemmer om at møde frem i kjole og hvidt eller nationaldragt,
Danske folketingsmedlemmer repræsenterer Danmark,
så de har kjole og hvidt på, for sådan er traditionen for danskere ved disse officielle lejligheder
når de repræsenterer Danmark
"Nationaldragt" er ment for Grønlands og Færøernes repræsentanter.
De repræsenterer henholdsvis Grønland og Færøerne
hvor man ved officielle lejligheder bruger Grønlandske og Færøske dragter.
Når Qureshi vælger en pakistansk dragt følger logisk at han vælger
at "repræsenterer" Pakistan og derfor ikke Danmark.
Man behøver ikke være DF'er eller racist eller nazist for at finde
det noget latterligt, mærkværdigt og en anelse frastødende.
Hvis man accepterer en invitation og møder op, så er det
værten der udstikker reglerne.
De er helt klare.
Man møder derfor ikke op i udenlandske nationaldragt eller
hvad man nu ellers kunne finde på, for at få tilfredsstillet sin narcissisme
og for at provokere.
Man møder heller ikke op i vikinge-kostume med bare ben, jernhat og bjørnepels
fordi man har aner tilbage fra Einar den Grusomme.
Det er ikke et karneval.
Det er en officiel royal begivenhed.
Hvis man ikke bryder sig om den slags, så bliver man hjemme.
PS:
Jeg fatter ikke hvorfor ordet "angst" indgår i overskriften.
DET var da en stråmand af anseelig størrelse.
"..Deter menneskeligt at være på vagt over for dem, der ser anderledes ud endos selv. Vi frygter, at de heller ikke har de samme normer som os..."
Det har intet med frygt at gøre.
Han HAR jo ikke samme normer som de øvrige danske folketingsmedlemmer.
Deres 'norm' er jo at man spiller spillets regler, hvis man vil spille med.
Dvs. følger de normer det danske kongehus udstikker.
Jeg forstår jo godt at du ikke vil svare, for du er blind på det ene øje og eenøjet med det andet #:o)
Nu ved jeg ikke, hvad du forstår ved "naziuniform". Men hvis du mener en militaristisk uniform med hagekors her og der og allevegne, tror jeg, at du kan være ganske forvisset om, at hoffets personale diskret men bestemt vil afvise den pågældende ved indgangen. I øvrigt er spørgsmålet idiotisk, fordi der ikke er nogen folkevalgte i dette land (det var dem, der var inviteret til dette party), der kunne drømme om at forsøge sig med en sådan provokation - nok opfører mange DF'ere sig abnormt, men det ville de vel trods alt ikke finde på.
Men debatten her kunne, for de flestes vedkommende, ligeså godt foregå på DF's hjemmeside.
Personligt er jeg mere bange når jeg møder en overvægtig rocker i kampuniform, end når jeg ser en af de sjældne burkaniquaber (hvis miljøministeren var vågen havde de været på rødlisten forlængst), og slet ikke bange hvis jeg ser en mand i folkedragt.
Dem der betragter muslimer som noget fremmed, kan følge de eksempler haderne af Dansk Folkeparti giver på - hvordan noget man opfattes som fremmed skal behandles.
For så vidt det ikke er åbenbart ulovligt eller dømt som sådan af domstolene; det kan man så referere.
Flere artikler fra Leder
Vil Venstre virkelig gøre det dyrere at være dansker og bryde sit valgløfte?
Udgivet for 2 dage siden i Leder
Tilføjet 08/02 18:32 til Boblere
Et naturligt skifte i danskernes syn på EU
Udgivet for 3 dage siden i Leder
Tilføjet 06/02 22:22 til Boblere
Regeringens pjattede forslag om længere arbejdstid for offentligt ansatte
Udgivet for 4 dage siden i Leder
Tilføjet 06/02 00:41 til Boblere
Troen på, at det hele er gratis, smuldrer
Udgivet for 11 dage siden i Leder
Tilføjet 30/01 18:44 til Boblere
Ikke se, ikke høre - når venstrefløjen leger politik
Udgivet for 11 dage siden i Leder
Tilføjet 30/01 00:06 til Boblere
Vi kunne jo starte med faktisk at fange indbrudstyvene ...
Udgivet for 15 dage siden i Leder
Tilføjet 25/01 23:08 til Boblere
Thor Möger overrasker - på godt og ondt
Udgivet for 23 dage siden i Leder
Tilføjet 17/01 23:57 til Boblere
Derfor er løftebrudsdiskussionen vigtig
Udgivet for 29 dage siden i Leder
Tilføjet 11/01 22:06 til Boblere
Kommunal diskrimination af rygende medarbejdere
Udgivet for 31 dage siden i Leder
Tilføjet 09/01 21:38 til Boblere
Opera som civilisationssøjle ... Nej, vel?
Udgivet for 32 dage siden i Leder
Tilføjet 09/01 00:05 til Boblere
Skal staten begrænse rygning? - se JBO i clinch med Flemming Møller Mortensen 09/02 20:41 - 215 klik
Enhedslisten: “Det er dybt kriminelt at udleje boliger” | Fair Forbud 10/02 10:13 - 153 klik
Morten Messerschmidt vs. Dan Jørgensen- Grækenlands krise 10/02 09:40 - 121 klik
Mchangama: Når lighedstanken går grassat 10/02 15:43 - 102 klik
Hvad går der galt for LA? 09/02 17:27 - 641 klik
Morten Messerschmidt vs. Dan Jørgensen- Grækenlands krise 10/02 09:40 - 641 klik
Enhedslisten: “Det er dybt kriminelt at udleje boliger” | Fair Forbud 10/02 10:13 - 516 klik
|
|
Fra Hayek til de Historieløse Tilføjet 05/02 13:50 af Kasper Planeta Kepp |
|
|
Tobinskat: Den forkerte løsning på det forkerte problem Tilføjet 31/01 09:44 af Henrik Ræder Clausen |
|
|
Er de nyuddannede og studerende simpelthen bare for forkælede? Tilføjet 28/01 19:19 af Maria Holme Overgaard |
|
|
Skolens stjernestunder Tilføjet 26/01 08:37 af Lasse Birk Olesen |
|
|
Jeg havde en drøm... Tilføjet 24/01 17:25 af Allan H. Nielsen |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

