Skulle Pernille Rosenkrantz-Theil have været reddet fra sin skæbne med et forbud?
Udgivet for 825 dage siden i Leder
Tilføjet 18/02 22:19 til Boblere
LEDER: DR2's debatudsendelse - Debatten - bød i aftes på heftig diskussion om en normalisering af prostitutionserhvervet, og endnu engang blev det klargjort, at de tilkaldte venstrefløjspolitikere, som vil have yderligere forbud på området, bare ikke mener, at kvinder er i stand til at tage vare på sig selv. Politikere må gribe ind mod disse kvinder, for ellers skader de sig ved at sælge seksuelle ydelser, argumenterede SF's Pernille Vigsø Bagge og Socialdemokraternes Pernille Rosenkrantz-Theil.
Det er utvivlsomt rigtigt, at nogle kvinder tager skade af at være i prostitutionserhvervet. Ligesom det er mindst lige så rigtigt, at alle mulige andre aktiviteter i dette samfund, som mennesker frivilligt vælger at deltage i, er potentielt skadelige. Man hører om skuespillere, der går psykisk ned, fordi de indlever sig for meget i en belastende rolle, boksere som resten af deres liv må døje med hjerneskader, kassedamer som får dårlige skuldre, tidligere selvstændige som slæber rundt på en stor gæld efter et mislykket forsøg på at opstarte egen virksomhed, journalister der bliver alkoholikere o.s.v. - listen er nærmest uendelig.
Listen rummer såmænd også en lovende ung politiker på den idealistiske venstrefløj, som gik ned med stress p.g.a. sit politiske engagement, herefter måtte lide den tort at skulle arbejde for fagforeningen FOA og nu søger opstilling for et af Folketingets store Gallup-partier, Socialdemokraterne. Var det måske en skæbne, hun ønskede for sig selv, dengang drømmene endnu var intakte, og der blev kastet med dværghøns i Folketingssalen? Skulle nogen have forbudt hende at gå den vej, mens det endnu var muligt at redde hende?
Livet er ikke altid en dans på roser, men vi skal alligevel have lov til at danse, som det passer os bedst. Grundlæggende ser det ud til at være en forståelse, som man ikke har på venstrefløjen, hvor man hellere vil fortælle folk, hvordan de skal leve deres liv. Man ved jo bedre. Eller gør man? Hvordan kan man egentlig vide, hvad der foregår i et andet menneskes hoved, og hvilket liv der for ham eller hende er bedst? Og selvom man måtte være helt overbevist om, at man ved bedre, hvordan kan man så bilde sig ind, at det giver ret til at bestemme, hvad andre skal gøre med deres liv, når de siger, at de hellere vil have frihed til at gøre, som det passer dem? Er denne trang til at dominere sine medmennesker måske i sig selv udtryk for, at man et eller andet sted i sit liv har taget uopretteligt skade, og at man derfor bør forbydes at udleve sin trang - naturligvis for ens eget bedste?
Men den anden grøft, som mange 'vulgær-frisindede' er fortaler for, er næppe løsningen. Den grøft repræsenterer en udvikling, hvor prostitution skal være et respektabelt erhverv. Jeg håber ikke der er mange fædre, som ønsker at deres døtre vokser op i sådan et samfund.
Jeg mener faktisk, prostituerede løser en vigtig samfundsopgave. F.eks. er jeg sikker på, at de indirekte redder mange ægteskaber.
Hvad min eventuelle fremtidige datter skal have af levevej, håber jeg i den grad, hun bliver i stand til selv at bestemme :) (den var så mere til Isabella Balkert, der nedenfor kommer med de sædvanlige "hvad hvis det var din datter"-udgydelser).
Jeg håber ikke der er mange fædre, som ønsker at deres døtre vokser op i sådan et samfund.
Og endnu engang bliver den meget store gruppe af mandlige prostituerede elimineret fra debatten... De er ikke interessante for medierne, og dermed heller ikke for politikerne.
Eller med andre ord - socialisterne har bare at holde deres klamme hænder fra min fiktive fremtidige datter og de valg hun træffer i livet :-)
Kloak-arbejdere har da også et job som ikke er for lækkert. Men gør det jobbet til "ikke respektabelt" ?
En god kompromis-løsning, som faktisk ligger i tråd med, hvad der ellers gøres i servicebranchen er: En smiley-ordning! Naturligvis ikke på præstation, men på:
- er økonomi i orden (ingen bagmænd)
- piger har orden i papirerne (ingen handlede piger)
- piger mentalt raske (lidt svær, men et check efter piger med psykiske lidelser etc.)
- tilknyttede piger holder nogle lægechecks
- ordenlige rammer (ordning med sengetøj osv.)
- osv.
Prioritet 1 er at undgå handlede piger. Der er ikke så meget modstand mod prostitution, som der er mod at tvinge piger til at sælge sig. Alene det taler for en smiley-ordning. Så er det også en guide til mænd, som vil finde et bordel. At kunne sikre sig inden man tager hjemmefra, at der ikke er handlede piger.
Ville en smiley-ordning ikke kunne være en slags kompromis mellem parterne?
I øvrigt en glimrende pointe i lederen om, at mange andre mennesker tager skade af deres erhverv, men at de (for det meste) ikke bliver forbudt af den grund. Den bedste måde at give de prostituerede gode vilkår, er ved at legalisere erhvervet fuldstændigt. Så vil der blive åbenhed på området og fokus vil flytte fra deres eksistens til deres vilkår.
Edit: Klik for en glimrende kommentar i tegneserieform
Ift Jacob Mchangama's pointe : Alle mennesker er seksuelle væsener. Seksuelle ydelser gives gratis, i byen, på diskoteket, i soveværelset - men hvis man giver 100 kr til gengæld er det prostitution?
Se omvendt på det : Gratis sex er noget som sker, hvor to partnere har lyst til sex med hinanden. Det udelukker rigtig mange mænd og kvinder, som ingen har lyst til at dyrke sex med. Det er de facto diskrimination. Men nogle vælger så at betale sig fra det, og få sex, selvom de ikke vil kunne opnå sex andre steder. Og det skal så forbydes? Resultatet er en masse kvinder og mænd, som ikke vil kunne opnå sex hverken naturligt eller som betalt ydelse. Jeg siger ikke at det fører til f.eks flere voldtægter, men Vivi Hollænder går jo ind for sex til handicappede og svage ældre, f.eks.
Er jeg den eneste, der synes "Debatten" er totalt idiotisk efter de har sat publikum på? Prøver man bare på at hidse debattørerne op eller hvad?Næh... og jeg kan ikke lade være med at tænke på det gamle ordsprog som siger; "at nød lærer nøgen kvinde at spinde"...
/Odin
Det er vigtigt at man som menneske hele tiden konfrontere sine paradigmer.
F.eks.:
Feministen: "Det bedste der kan ske for mig, er at blive leder. Så må det ønske gælde for alle andre kvinder."
Den jaloux: "Jeg har altid drømt om at have mange penge og blive beundret for min rigdom og evner (en skjult drøm), men jeg har ikke evnerne og viljen til at knokle for det. Så må dem der er rige betale mere i skat."
Den angste: "Folk dør af sygedomme som de påfører sig selv via deres uansvalige livsstil. Hvem er skyldige? Dem som sælger de farlige produkter! Lad os forbyde dem, frem for at gøre folk klart, at lykken bl.a. stammer fra evnen til selvdisciplin."
Jeg kunne blive ved... Værst er hadet ( = stammer fra manglende selvværd) mod "De rige", som man oplever fra en stor del af politikere og samfundsspidser.
Et kendt faktum er at det man hader mest hos andre, er uerkendte sider af en selv, som man skammer sig over. F.eks. sagde en kendt skuespiller forleden: "Jeg synes det er forfærdeligt med folks egoisme." Dette kan altså oversættes til: "Jeg skammer mig over, jeg er en egoist".
Den manglede selvreflektion hos beslutningstagere, skader altså mange i dette land. Bedrøveligvis i særlig grad "de ressourcesvage", som de ellers påstår er så sølle.
Livet er ikke altid en dans på roser, men vi skal alligevel have lov til at danse, som det passer os bedst.Smukt ;)
Lad en pamper som fr. Rosenkrantz-Theil have sit seksualliv i fred, og lad Nyhavns Røde Rose (og hendes efterkommere, jeg ved godt, at hun er en fortidsfigur) have deres. Leben und leben lassen.
At man stiller sig op og lader som om kvinder der har en sådan rolle, ikke er ofre det er simpelthen for dumt.
At skulle stille et hvilket som helst mandfolk, der vil betale for sex - Tilfreds! - Det må være nedbrydende og til sidst modbydeligt for en hver normal kvinde og de fleste der ender som ludere er allerede ødelagt eller misbrugt som børn eller helt unge kvinder det ved man jo allerede, resten af pigerne er tvunget ud i det erhverv af et underskud eller en anden form for nød.
At der handles med kvinder fra hele verden, det ved enhver - Så hold dog op med det liberale hykleri.
Selvfølgelig skal vi forbyde luder erhvervet før eller siden, og det skal vi især på grund af de udenlandske kvinder der handels frit, imod deres vilje, i Danmark mens brugerne lukker øjne, ører og hjerte for hvad der foregår.
Hvor kom tvangen ind i billedet? Det står vel disse kvinder frit for at sige nej tak, hvis de ikke mener de vil servicere en bestemt kunde.
Isabella, du kan stille dig selv spørgsmålet om, hvorfor 10% af vores unge (både piger og drenge - ifølge en undersøgelse i en eller anden gratis-avis) i dag har solgt sex for penge, helt frivilligt... hvis det virkeligt var så nedbrydende. Du føler det måske nedværdigende, men hvis de ikke gør, har du ingen ret til at overføre dit moralkodeks på disse mennesker
http://www.fri.dk/kaerlighed/unge-saelger-sex-smaa-gaver
Individet ejer sin egen krop - færdig. Tvangsprosittution - nej, selvvalgt prostitution - ja!
Hvis man ikke vil have at eens datter bliver luder, så ligger det i opdragelsen - altså forældreansvaret.
Der er forskel på at tage afstand fra noget, eller føle det går over ens egne grænser, og så til at igangsætte trusler/tvang/vold/drab imod mennesker, som frivilligt vælger at gøre det for dem selv.
"Så hold dog op med det liberale hykleri."
Tja... vi må jo bare konstatere, at de liberale fundamentalister gang på gang skyder den liberale sag ned, for de har en uimodståelig trang til at markere deres frihedstrang på bizarre mærkesager, som det store flertal finder absurde og uacceptable.
Og de liberale fundamentalister er med til at forhindre, at mange som egenlig gerne ville stemme på et et liberalt parti, undlader at gøre dette, da de ikke kan leve med, at alt skal være frit og ureguleret.
/Odin
Men sådan er det ikke, og der er vist ingen som kan afvise, at prostitutionsmiljøet er sovset ind i kriminalitet, kvindehandel, alkohol- og narkomisbrug, vold, sygdomme, alfonser og bagmænd som scorer hovedparten af de penge, som pigerne tjener på lagnerne.
Og derfor kan vi ikke tillade os at lukke øjnene, og påberåbe os den liberalistiske frihedstanke, for flertallet af pigerne i prostitutionsmiljøet ville ikke ligge på ryggen med spredte ben, hvis de reelt havde haft et alternativ.
Jeg vil i hvert fald mene, at det er en falliterklæring, hvis vi i liberalismens hellige navn lader luderne i stikken, og siger, at det skal være pigernes helt egen sag, om de lader sig lokke ind i prostitutionsmiljøet.
Men kom med et forslag til, hvordan politikerne kan afskaffe kriminalitet, kvindehandel, narko, aids, kønssygdomme, alfonser og bagmændene i prostitutionsmiljøet, for så vil der jo ikke være noget at komme efter
/Odin
- Man kan ikke få indrejse- og arbejdstilladelse som prostitueret.
Det betyder at kvinder som ønsker at komme til Danmark for at tjene penge ved prostitution, skal leve skjult og indgå "aftaler" med skumle bagmænd. Hvis de lovligt kunne komme hertil under samme forhold som polske håndværkere, ville sexslaveri forvinde som dug for solen.
- Det er, under henvisning til forbuddet mod alfonseri, ulovligt at udleje en bolig eller et hotelværelse til brug for prostitution.
De færreste prostituerede har råd til at købe et hus eller en lejlighed som alene bruges til deres erhverv, især fordi mange af dem arbejder i flere dele af landet og derfor ikke kan være bundet til ét sted. Det betyder at de er nød til at indgå aftaler med udlejere som er villige til at risikere alvorlige sigtelser, hvis de bliver taget af myndighederne. Dens slags mennesker tilhører ikke altid det bedste miljø og deres indtægtsgrundlag er sandsynligvis ikke begrænset til boligudlejning.
Desuden skal udlejerne naturligvis have ekstra kompensation for at løbe en risiko, hvilket den prostituerede skal betale for.
Der er ingen god grund til at forbyde eller regulere prostitution, det gør kun sagen værre. Hvis man ønsker at afskaffe det, må man gå andre veje end tvang og lovgivning.
Man kan også se tilbage et par år i medierne, hvor en del unge piger solgte deres krop for en Big Burger. Kiggede man rundt i kollegiemiljøet i Danmark, fandt man mange af disse typer piger, der ville udnytte deres ungdom.
Desuden er prostitution ikke kun et kvindeerhverv. Lad nu være med at vaske dine hænder af på en hel befolkningsgruppe.
Tankekontrol er essensen af socialismen. DDR's tvangs-regime var lavet af søde, velmenende, socialt forargede, fredsivrige mennesker præcis som Jer!
For at være ærlig Isabella, så ville jeg hellere have min datter til at vælge og være prostitueret end en række andre erhverv. Venstrefløjspolitiker og P-vagt f.eks.
INGEN er modstandere af at man skal gøre noget for at hjælpe de piger, der bliver solgt ind i prostitution, så hvad med at vi prøver og holde menneskehandel og prostitution adskildt? Menneskehandel er allerede forbudt. Problemet er håndhævelsen af forbudet. Hvis alle de personer, der er indvolveret i menneskehandel blev arresteret og dømt, så ville en betydelig del af de prostituerede som man ønsker at hjælpe ikke ende i den situation man ønsker at få dem ud af.
At påstå at alle kvinder, der arbejder som prostituerede har været udsat for overgreb eller lign. svigt i deres barndom er der mig bekendt ikke videnskabligt belæg for at påstå. Til gengæld er det en påstand, der benægtes af en række prostituerede. Man kan så spørge sig selv om hvem, der kunne tænkes at vide mest om sagen. Os, der baserer vores udsagn på rygter, medier etc.? Eller nogen af de piger, der rent faktisk arbejder i miljøet og kan udtale sig om deres egen baggrund? Jeg ved godt hvem jeg tror mest på.
Vi kan godt forsøge og forbyde prostitution, men tror du virkelig at det kommer til at gøre den mindste positive forskel for nogen af de kvinder, der er involveret i prostitutionserhvervet? Ikke en brik. Det er muligt at nogen enkelte, der arbejder friviligt som prostitueret vil forsvinde fra miljøet, men hvad med alle dem, der er der er nød og tvang? Menneskehandlerne er sgu' nok ligeglade med forbudet. De bryder allerede loven og bedriver deres forretning i det skjulte. Dem, der er prostituerede af nød bliver ikke bedre stillet ved et forbud. De er stadig i den samme situation, der tvang dem ud i prostitution, men deres tidligere løsning (prostitutionen) er nu ulovliggjort, hvilket blot gør dem til forbrydere. Hvordan er de mennesker, du og andre ønsker at hjælpe via et forbud imod prostitution blevet bedre stillet ved at blive kriminaliseret?
Et forbud imod prostitution vil ikke fjerne prostitution. Der er beviser for det i alle dele af verden. Det er således ikke et spørgsmål om at vi kan eliminere prostitution ved at lave et forbud. Det er et spg. om hvilke forhold de prostituerede skal have at arbejde under. For de kommer til at være der, uanset om der er forbud imod dem eller ej.
Venstrefløjen og tilhængerne af et forbud mangler i den grad at komme med en konkret vision for hvorfor og hvordan man reelt kommer til at hjælpe de prostituerede til et bedre liv og situation ved at kriminalisere deres levevej/indtægtskilde og tvinge dem under jorden og i armene på folk, der er villige til at bryde loven og assistere de prostituerede i at drive deres (ulovlige) erhverv, imod at kunne tjene penge på dem.
At fremføre at mænd ikke har ret til sex på bekostning af en kvindes ret til ikke at fungere som prostitueret er ikke et brugbart argument. Ej heller kan det følelsesladede argument om "hvad man ville mene om at ens datter blev prostitueret" bruges til noget. Det har ikke en brik med sagen at gøre, og det siger ikke noget om hvordan et forbud hjælper kvinderne.
Et simpelt forbud imod prostitution har masser af modstand iblandt de prostituerede selv. Tilhængerne af forbudet kan/vil ikke forklare hvordan det reelt vil gavne kvinderne man vil hjælpe, og der er mig bekendt ikke nogen eksempler i verden på at det har løst problemerne man ønsker at forsøge og løse med omtalte forbud.
Et forbud imod prostitution er og bliver således et trist eksempel på symbolpolitik og er intet andet end et forsøg på politisk populisme. Det er politisk plat på et emne, der for de ramte kvinders skyld fortjener at blive taget alvorligt, og diskuteret på seriøs vis, med reelle og virkningsfulde løsningsforslag og argumenter. Ikke følelser, subjektive holdninger og politisk korrekte/populistiske udsagn.
Det forhindrer markedspladsen i at finde ud af hvad prisen for sex skal være. Det er et klassisk eksempel på at statsdyrkere bilder borgerne ind at priskontrol fører til billigere og mere rigelige forsyner af varer. Man bilder folk ind at der bliver mere sex, bare fordi prisen bliver fastsat til nul. :-)
Det er så ubeskriveligt forfærdeligt, hvad der overgår de handlende udenlandske kvinder, det skal der ikke herske nogen tvivl om. Men de prostituerede har for længe siden truffet det valg og det skal ingen politikere forbyde. Det må være op til kvinderne selv, at bestemme over deres egen krop, hvor tragisk det end kan være.
Flere artikler fra Leder
Folkeskolen suger løs
Udgivet for 1 dag, 16 timer og 44 minutter siden i Leder
Tilføjet 22/05 22:47 til Boblere
Vammel fagforeningsegoisme på medlemmernes bekostning
Udgivet for 2 dage siden i Leder
Tilføjet 21/05 22:32 til Boblere
Politikens vej til rigdom for alle: Brug løs!
Udgivet for 3 dage siden i Leder
Tilføjet 20/05 21:14 til Boblere
Forstå det nu: Det gamle Venstre er væk - måske for evigt
Udgivet for 9 dage siden i Leder
Tilføjet 14/05 21:33 til Boblere
Du skal yde mere til statskassen, din dovne rad!
Udgivet for 22 dage siden i Leder
Tilføjet 01/05 20:42 til Boblere
Forbrugerrådet kræver lovgivning mod forbrugere
Udgivet for 23 dage siden i Leder
Tilføjet 30/04 23:32 til Boblere
Carina har dobbelt så mange penge til sig selv som Annika
Udgivet for 24 dage siden i Leder
Tilføjet 29/04 21:29 til Boblere
Højt sygefravær i det offentlige er politikernes svigt af skatteyderne
Udgivet for 27 dage siden i Leder
Tilføjet 26/04 22:13 til Boblere
Når din tømrers skat bliver din hovedpine
Udgivet for 28 dage siden i Leder
Tilføjet 25/04 21:49 til Boblere
TV-Avisen: Public venstreorienterethed
Udgivet for 29 dage siden i Leder
Tilføjet 24/04 20:16 til Boblere
Venstre ved du overhovedet ikke, hvor du har
Udgivet for 31 dage siden i Leder
Tilføjet 22/04 20:27 til Boblere
En regering med holdningerne deponeret hos Bettina Post
Udgivet for 34 dage siden i Leder
Tilføjet 19/04 22:33 til Boblere
Homoer skal da have lov til at diskriminere - men det skal heteroer så også
Udgivet for 35 dage siden i Leder
Tilføjet 18/04 21:39 til Boblere
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 186 klik
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere 24/05 10:18 - 110 klik
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl 24/05 11:25 - 95 klik
Peter Kurrild-Klitgaard: 1984 i 2012 23/05 12:45 - 466 klik
Søren Espersen: Folketingets Ramadan-Middag - en frækhed uden lige… 23/05 07:53 - 388 klik
20 sorte dræber-sjakaler i aktion i det multikulturelle England 23/05 15:09 - 350 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

