Kontakt 180Grader.dk
14

Skrevet af Frihed 862 dage siden - Direkte link
Ualmindeligt ringe leder.

Vi kan bruge jeres metode, og så anklage jer for at gå ind for tyranni og kejserdømme og afskaffelse af demokratiet.

At bruge tallet "tre" er stærkt manipulerende. Man opfatter naturligvis niqab og burka som grundlæggende det samme - under navnet burka. Det bliver dermed ordkløveri.

At anklage Pia Kjærsgaard for, at nogle tager burka/niqab på er temmelig skingert. Det er i sandhed en radikal 180 graders argumentation, hvor ansvaret stilles på hovedet.

Nu påstår I sågar at burka/niqab er et "frihedssymbol"! Jeg antager at nazi-hagekors og hammer og segl nu også på 180grader er ophøjet til frihedssymboler?

Jeg er personligt slet ikke overbevist om burkaforbud eller det modsatte er godt eller skidt. Men jeg er ikke et sekund i tvivl om, at burka/niqab er rædselsfulde symboler og symboler på ufrihed, tilbageståendehed og undertrykkelse.

Skrevet af slettet bruger 99 862 dage siden - Direkte link
@Frihed: Enig, islamisme og dens burka/niqab-symboler er symboler på ufrihed og underkastelse. Men det løses bare ikke med et forbud - ligesom de autonome heller forsvinder ved at forbyde piercing og hippiehår.

Lovgivning kan ikke bestemme hvad folk tænker og mener. Jo, det kan lovgivningen godt, men så er det lovgivning som udtrykker ufrihed, tilbageståendehed og undertrykkelse..

Skrevet af Larsen 862 dage siden - Direkte link

Frihed:Nu gør lederen jo altså også opmærksom på, at der findes 150 niqab bærende kvinder derude - hvilket heller ikke er det helt store.

Det lederen mener med, at burkaen bliver et frihedssymbol, er at nogle nu måske vil vælge at bære den som et oprør mod forbudstyraniet og ikke i så høj grad som noget religiøst.
Valgte jeg at gå med nazikors eller hammer og segl som en protest mod, at min personlige frihed skulle krænkes i et forbud mod disse symboler, og ikke fordi jeg hverken var nazist eller kommunist - ja så ville de også blive til frihedssymboler i denne kontekst.

Jeg kan ikke se hvorfor nogle partier føler det nødvendigt at skulle regulere hvilket tøj jeg går i og ikke går i.

Skrevet af Frihed 862 dage siden - Direkte link
Ja, men det er ikke det som står fremhævet i overskriften. Det er og bliver manipulation, eller i det mindste stærkt polemisk og ordkløveri eller måske nærmere begrebskløveri omkring burka/niqab.

Det er temmelig langt ude at forestille sig, at man (åh ja, der skal da nok være nogle nyttige idioter fra de Radigale) vil bære burka/niqab, som en protest mod "forbudstyraniet". Folk tager burka/niqab på fordi de mener Allah og/eller deres mand, imam og andre som har magt over dem, befaler dem det.

Skrevet af Larsen 862 dage siden - Direkte link

Det er nu engang sådan man laver fængende overskrifter - sådan har det altid været. Så længe det bliver forklaret længere nede i artiklen, ser jeg intet problem i dette.
Jo mere man føler at ens kultur er truet, jo mere går man i ekstremer for at bevare den.
Det er jo ikke fordi hverken jeg eller lederen mener, at folk uden tilknytning til islam begynder at gå med burka. Muslimske kvinder kan føle at deres ret til at udtrykke deres religion og bevare deres kultur bliver krænket og i et forsøg på netop at bevare dette, går de i ekstremer i udøvelsen af religionen og kulturen så som at gå fra brugen af tørklæde til burka.

Desuden mener jeg, at jeg ingen ret har til, at fortælle dem hvilket tøj de skal have på - præcis ligesom de heller ingen har ret har til at fortælle mig det samme.

Skrevet af Frihed 862 dage siden - Direkte link
Nu har den ideologi som burka/niqab repræsenterer og symboliserer netop love om hvad man må have på tøj. Det er bare en detalje i denne rædselsfulde antifrihedsorienterede ideologi.

PS: Kan du ikke find den lille svar-knap, som sidder under de kommentarer du vil kommentere på?

Skrevet af Larsen 862 dage siden - Direkte link
Ja det er rigtigt, at der nogle yderliggående islamister, der har disse holdninger, men hvordan kan et forbud af burka så retfærdiggøres, når det er samme holdning bare med modsat fortegn.
Det er da ikke den rigtige måde at bekæmpe frihedshadende holdninger ved selv at indføre frihedsindskrænkninger.
Selvom jeg ikke er synderlig begejstret for islam, kristendommen, scientology eller andre religioner, der fortæller dig hvordan du skal leve dit liv, vil jeg stadig kæmpe for folks ret til at vælge at tro på dem, så længe jeg ikke selv skal blandes ind i det.

(jo selvfølgelig; havde faktisk slet ikke lagt mærke til der var en knap der.)

Skrevet af Jannik Thorsen 862 dage siden - Direkte link
Ikke nogen specielt god leder. 

Selv om man ikke er for et forbud, af den grund at problemet ikke er udbredt (hvilket jeg gerne vil betvivle, eftersom jeg har set mere end 3 burkaer(altså dem som minder om ninja dragter)  i den tid jeg færdedes i nordvest og Tingbjerg), så er det fjollet at tro på at nogen vil bære en burka som et frihedssymbol.

Både niqab og burka er tekstile fængsler som en kvinde bærer for at signalere at hun er rettroende muslim. De vil aldrig blive til andet end stærkt religiøse signaler som en person bærer for at signalere at man er imod dansk kultur, og ikke vil tilstræbe at blive en del af fællesskabet, og vægter det religiøse/totalitære fællesskab højere.

Igen udviser lederen desværre en mangel på forståelse for islam.

Skrevet af Ole Birk Olesen 862 dage siden - Direkte link
Både niqab og burka er tekstile fængsler som en kvinde bærer for at signalere at hun er rettroende muslim.
Og flipperen udtaler: "Både jakkesæt og slips er tekstile fængsler som en mand bærer for at signalere at han er en rettroende medarbejder på arbejdspladsen."

Nudisten udtaler: "Både badedragt og badebukser er tekstile fængsler som kvinder og mænd bærer for at signalere at de er tro mod samfundets påklædningsnormer."

Rødstrømpen udtaler: "Både make up og bh er kosmetiske og tekstile fængsler som en kvinde bærer for at signalere at hun tilhører det patriarkalske samfund."

Og så videre og så videre ... Uanset hvordan vi klæder os, så kan det udlægges som et kulturelt fængsel, fordi der et eller andet sted i vores familie, i vores omgangskreds eller på vores arbejdsplads er nogen, som forventer af os, at vi gebærder os på en måde, som denne beklædning er udtryk for. Men at kalde vores beklædning for "fængsler" af den grund er igen for kulturradikalt til, at jeg kan være med. Søren Krarup kan derimod nok acceptere det, for også han mener jo nu, at mennesker må befris med lovgivning fra deres rodfæstethed i en bestemt kultur. Suk ...

Skrevet af Jannik Thorsen 862 dage siden - Direkte link

@OBO

Nej, fænslet skal opfattes helt bogstaveligt. Burkakvinden er jo i praksis helt dækket til således at der ikke er noget hud som er bart. Det kan altså ikke sammenlignes med en arbejdsunifom

Du forbigår også let det faktum, at signalværdien er helt forskellig. En habit signalerer jo blot at du overholder en dresscode på en arbejdsplads, der er intet specielt ideologisk indhold i denne påklædning. Ikke mere end at du sandsynligvis tilhører det arbejdende folk. At gå med badebukser signalerer at du har et afslappet forhold til nøgenhed.

Ved at bære burka signalerer du at du fanatisk dyrker en totalitær herrefolksideologi, og i dette tilfælde, i et ikke muslimsk land. På samme måde som en skinhead med nazi insignia signalerer et skarpt ideologisk standpunkt.

Dine eksempler er lidt som at sammenligne æbler og bananer, falsk analogi.

PS. Så vidt jeg er orienteret, så minder en niqab temmelig meget om en burka, de er begge heldragter som dækker ansigtet. Når almindelige folk tænker på burka, tænker de altså også på niqab. 200 er derfor et mere retvisende antal i denne kategori. Men selv dette tal lyder overordentligt lavt.


Skrevet af Ole Birk Olesen 862 dage siden - Direkte link
Det er altså noget sniksnak, Jannik.

Så nu er det mængden af hud, som dækkes, der afgør graden af "fængsling", som beklædningsgenstande udgør? En opknappet skjorte er 100 pct. fængsling af overkroppen, løsnes øverste knap er vi nede på 95 pct., men stumpe-t-shirt eller helt bar overkrop er altså det bedste? Undskyld mig, men det er jo latterligt ...

Vi er helt enige om, at burka og niqab er et skridt i den forkerte retning, alene af den grund at denne tildækning af det meste af ansigtet ikke er fremmende for tilliden og åbenheden i samfundet. Men det samme gælder f.eks. brugen af forfatterpseudonymer i debatter på nettet - og dog accepterer vi det, selvom mange ville foretrække, at alle underskrev sig med fuld navn og adresse.

At der ikke er ideologisk indhold i den øvrige beklædning, vi går med, passer simpelthen ikke. Jeg tog selv habit og slips på ved festlige lejligheder som 18-årig, alene af den grund, at jeg var medlem af Venstres Ungdom. Det samme gjorde mange af de andre medlemmer, og i KU er det endnu mere udtalt. I politiske ungdomsorganisationer på venstrefløjen gør man det af politiske grunde netop ikke, men har andre "oprørsuniformer" på.

Sådan er det bare - og hvad så? Siden hvornår er det blevet legitimt at stille spørgsmålstegn ved folks ret til at gå med bestemt tøj, fordi det signalerer deres tilknytning til en bestemt kultur eller deres politiske overbevisning? Hvordan har man på islamhaderfløjen formået at bilde sig selv ind, at man blot behøver at sige, "jamen, det signalerer ...", og så kan det tilbagevise al kritik af dresscode per politisk dekret? Man har ret til at signalere både religion og politik via sit tøj i dette land! Og jeg ønsker ikke at ændre på denne ret. Hvis andre har ambitioner i den retning, så må de i gang med at udarbejde en lov, som rammer alle politiske og religiøse tilkendegivelser via påklædning - held og lykke med det ...

Skrevet af Jannik Thorsen 862 dage siden - Direkte link
@OBO

Det er ikke første gang du anklager for sniksnak. 
Mængden af hud har betydning når det drejer sig om en heldragt som maskerer ansigtet ,således at man ikke kan identificere personen. Så langt er vi enige.

En burka kan ikke på nogen måde sidestilles med at bære habit. Det ideologiske signal er så langt fra mainstream at en sammenligning med nazistiske skinheads er mere på sin plads.
Du har da ret i at der er et vist ideologisk signal i at bære habit, men det er nu ikke noget specielt stærkt signal, når en meget stor andel af den arbejdende befolkning bærer denne. Ligesom at gå med jeans og t-shirt heller ikke er det.
Du bliver nød til at få proportioner med når du sammenligner.

Det strider desuden  mod almindelige danske omgangsformer at bære burka. Om det kræver forbud eller ej, vil jeg ikke nødvendigvis stille mig til dommer overfor.  At en burkakvinde ikke kan få ansættelse eller kan vidne i denne mundering, mener jeg til gengæld er helt rimelig. Hvad hun så ellers gør i sin fritid er for mig at se irrelevant, men i offentlige henseender er det med at makke ret.

Din påstand om at det er et frihedssignal at bære burka er til gengæld  helt henne i skoven. Det er altså ikke et frihedssignal når du bekender dig til en totalitær og kvindeundertrykkende herrefolksideologi.
Det er mig en gåde at du overhovedet kan opfatte det på denne måde, uden at tage indholdet af ideologien i betragtning?

Og ja, jeg hader islam, ligesom jeg hader socialisme i alle dens varianter.


Skrevet af Ole Birk Olesen 862 dage siden - Direkte link
Jeg skriver ikke, at en burka er et frihedsignal. Jeg skriver, at den i visse kredse nu vil kunne opfattes sådan. Forklaringen står i lederen, selvom du forsøger at gøre som om, du ikke har læst den del:
At tage en burka på kan nu for nogle være en måde at sige til Pia Kjærsgaard og andre forbudsmagere, at man ikke vil finde sig i deres emsighed, men sætter skæg, hat og burka som man vil.

Hvis vi to havde en diskussion om burkaer, uden at det var i den sammenhæng, at nogen vil forbyde den, så ville vi formenlig være stort set enige. Men vi diskuterer i en anden sammenhæng, hvor friheden er på spil, og jeg forsvarer friheden.

Det er ligesom med Muhammed-tegningerne:

Hvis de ikke var blevet trykt i en situation med trusler mod ytringsfriheden, så ville Tøger Seidenfadens diskussion om tone og respekt for religiøse mindretal have været meget mere passende. Men der var trusler mod ytringsfriheden, og derfor var hans insisteren på at diskutere normer for god opførsel efter min mening en afsporing af debatten. Og på samme måde er der i dag trusler mod beklædningfriheden, og derfor er en diskussion om burkaens kulturelle værdi eller mangel på samme i vores samfund efter min mening også en afsporing. Fordi friheden er langt vigtigere end påklædningsnormer.

Skrevet af Frihed 861 dage siden - Direkte link
Du har naturligvis ikke helt uret, men det er alligevel en omgang uigennemtænkt relativisme.


Vi har allerede lovgivning som begrænser folks ret til at gå med brysterne eller tissemanden i fri dressur. Med 1000 medlemmer af "Dansk Naturister" og utvivlsomt endnu flere tilhængere, så må det da være et langt større problem for friheden, end at beskytte nogle formørkede islamofascistiske kvinder?

Ordensbekendtgørelsen om bl.a. sikring af den offentlige orden siger bl.a.:

§ 3.
Stk. 2. Det er forbudt at udvise uanstændig eller anstødelig opførsel, der er egnet til at forulempe andre eller vække offentlig forargelse.



Det kunne man strengt tage sige er netop hvad islamofascisterne gør med deres burka/niqab.

Jeg er ingen brændende tilhænger af hverken forbud mod at gå nøgen på gaden eller bære burka/niqab. Men hvis dit virkelige formål vitterlig var at kæmpe for friheden, så ville du læge vægt på andre sager end at beskytte islamofascisters ret til at bære burka/niqab.

Jeg tror mere det handler om at sørge for at give udmeldinger, der sikrer medlemskab i det pæne selskab. Hvis man ikke gør det bliver man f.eks. ikke inviteret i DR - som andet end en paria der skal hænges ud.

Skrevet af Ole Birk Olesen 861 dage siden - Direkte link
Hold nu kæft med det fis altid ... Jeg har været mange gange i et DR-studie, før jeg deltog i denne debat. Face it, vi er bare ikke enige!

Skrevet af Frihed 861 dage siden - Direkte link
Støtter du forbuddet mod at gå med brysterne/tissemanden til frit skue på gader og stræder?

Læs eventuelt Sørine Gotfredsens klumme fra berlingeren i lørdags tror jeg det var - vist kun papirudgaven angående "det pæne selskab". Bare rolig, du bliver ikke hængt ud. Ikke direkte i hvert fald.

Skrevet af Ole Birk Olesen 861 dage siden - Direkte link
Ja, jeg støtter det nøgenforbud på offentlige veje. Jeg mener faktisk ikke, at man har nogen absolut ret til at gå klædt på bestemte måder på offentlige veje, det gælder også burka. Det eneste sted, man har ret til at være klædt på en bestemt måde er i sit eget hjem. Når man færdes på andres ejendom, så kan ejerne bestemme dress code. Det gælder på arbejdspladser, til sports- og musikarrangementer, på diskoteker, i supermarkeder o.s.v.

En sådan ejendomsretstilgang har i praksis den konsekvens - det kan vi se ude i samfundet - at der er vidde rammer for påklædning. Private ejere af steder, hvor folk møder op, er tolerante. På en del arbejdsplader er der en vis dress code, det samme på nogle diskoteker, men de fleste andre steder er der ingen, bortset fra én regel: Ejerne vil ikke have nøgne mennesker ind. Det vækker simpelthen for meget postyr. Men det er mig bekendt kun på arbejdspladser, at man ikke gider se på kvinder i burka.

På offentlige veje bør man efter min mening efterligne normerne på de privat ejede steder. De er gode retningslinjer for, hvilken påklædning der går an uden at vække postyr.

Politikerne kan godt vedtage, at der ikke må bæres burka på vejene. Men hvis ejere af f.eks. supermarkeder ikke mener, at en burka udgør noget problem for stedets øvrige kunder, så kan jeg ikke se, hvorfor en burka skulle udgøre et problem på vejene. Jeg ser helt pragmatisk på det her og mener, at et forbud mod burka på vejene omvendt ville være udtryk for et ideologisk forsøg på ensretning, men hvis nok mennesker mener, at en burka udgør et stort problem på vejene ligesom nøgenhed - so be it.

Politikerne bør imidlertid ikke have lov til at vedtage et generelt burkaforbud for hele samfundet, og det er det, der har været på bordet i denne diskussion. Det kommer ikke politikerne ved, hvilken slags tøj folk har på, når de f.eks. er hjemme hos sig selv, eller når de er kunder i en butik, eller når de er på arbejde. Hvis ejeren af stedet ikke har problemer med påklædningen, så skal politikerne ikke kommer og pådutte ham en regel om påklædning, som han er uenig med. Det ville være en krænkelse af hans ret til at råde over sin egen ejendom, og det ville være en krænkelse af kvindens ret til at gå klædt, som hun lyster indenfor de begrænsninger, som der naturligvis kan være, når man besøger andre mennesker.

Angående Sørine Gotfredsen så er hun en kristen fundamentalist, som vil forbyde muslimer at have et tårn på deres religiøse bygninger, selvom der er tårn på Sørine Gotfredsens kirke og næsten alle 2.350 andre kirker i Danmark. Jeg synes ikke, at hun i denne sag er værd at lytte til. Hun deltager i en konkurrence om sjælene, hvor hun vil give sig selv en konkurrencefordel ved at få statsmagten til at genere konkurrenten.

Skrevet af Kim Freyberg 862 dage siden - Direkte link
Jeg prøver at kigge den anden vej, når jeg støder på alle disse tøjstativer. Forbyde det kan man jo ikke. Men jeg kan så heller ikke lade være med at tænke på, at der i det tøjbundt sikkert også går en kontanthjælpsmodtager, så lidt ondt over det har jeg det trods alt.

Skrevet af Anders Bonde 862 dage siden - Direkte link
Vi har dog vist endnu til gode at høre om en Mærsk-ansat, der er blevet fængslet, udstødt af familien, tævet, voldtaget eller/og angrebet med syre af sine kolleger for ikke at følge firmaets dress code.

Vi har vist heller ikke hørt om nudister der har politianmeldt, tævet, voldtaget eller syreangrebet en genert stakkel, som derefter blev udstødt af sin familie, fordi hun ikke liiige havde smidt alt undertøjet da hun var gæst i nudistklubben.

Vi har vist heller ikke liiiige for nyligt hørt så meget om kvinder, der er blevet fængslet, udstødt af deres familier, truet på livet, tævet, voldtaget eller/og overhældt med syre fordi de ikke havde anlagt den af manden/faderen/broderen/præsten/politiet foreskrevne make-up og BH.

Og så videre og så videre...

Millioner af kvinder i muslimsk dominerede samfund risikerer rent faktisk at komme i rigtigt fængsel (med tremmer, vagter og det hele) hvis de IKKE ifører sig religiøst bestemt beklædning. Ikke så få kvinder er endda flygtet til vores åbne samfund af samme grund, og jeg kan godt sympatisere med dem når de anser burka- og niqabklædte "medsøstre" for en hån og ønsker burkaen forbudt.

Når det er sagt, så ønsker jeg heller ikke at statsmagten skal lovgive om påklædning, andet end inden for dens egne institutioner. Den religiøst og kulturelt betingede nedgørelse af kvinder skal imødegås af civilsamfundet og den offentlige debat. Burka-pushere skal udstilles, forhånes og latterligøres for deres idiotiske synspunkter af hele civilsamfundet, ikke af lovgivning, der som regel bliver noget sjusk og giver bagslag. Det er jo allerede forbudt at bruge vold og trusler mod dem, der ikke vil klæde sig som mørkemændene kræver - ville vores politi og domstole dog blot benytte sig af deres allerede eksisterende muligheder, så var vi nok nået længere uden den evindelige trang blandt politikere til at lovgive. Kan man bekæmpe en syg kultur og ideologi med forbud?

PS: Hvis jeg var journalist ville jeg i øvrigt holde mig fra emner, der har berøring med islam indtil jeg havde fået læst i det mindste noget af koranen og hadith...;-)

Skrevet af Ole Birk Olesen 862 dage siden - Direkte link
Har du hørt om disse ting i Danmark? Hvis nej, hvad kommer det så os ved i en diskussion om lovgivningen i Danmark, hvad der sker i Afghanistan og Iran? Hvis ja, og man f.eks har indtryk af, at 10 procent af de tilhyllede kvinder bærer burka eller niqab af angst for voldelige konsekvenser, er det så et argument for at bruge udtrykket "fængsling" om de resterende 90 procent, der gør det ganske frivilligt?

Skrevet af Frihed 861 dage siden - Direkte link
Det kommer os ved lidt på samme måde, som dengang man fejede enhver kritik af indvandring fra kulturfjerne lande væk med, at "det er så få det drejer sig om". Det var en fejltagelse af dimensioner.

I de parallelsamfund vi ser spire frem her i landet ser vi tiltagende eksempler på chikane af piger som ikke bærer det islamiske tørklæde.

Skrevet af Ole Birk Olesen 861 dage siden - Direkte link
Hvor stort er omfanget? Kan du henvise til nogen dokumentation?

Og igen: Skal vi forbyde sex, fordi der er eksempler på voldtægt?

Skrevet af Frihed 860 dage siden - Direkte link

Den slags problemer er i sagens natur altid svære at kvantificere og jeg har ikke umiddelbart nogen dokumentation andet end det man hører og læser.

Nej, vi skal ikke forbyde sex.


Skrevet af Jakob 862 dage siden - Direkte link
Det er simpelt. Færre regler of forbud og ens behandling for alle... Hvis man har burka på svarer det til at have maske på. Dvs. har man burka på skal disse regler gælde: http://www.retssal.dk/?page=emne&id=691&indexid=676

Er folk utilfredse skulle de måske prøve at få lavet reglerne om isteden for at ta´ det som en personligt angreb på deres tro. Religion skal ikke have magt til at overtrumpfe vores retsystem.

Skrevet af Christian Svenstrup Harder 862 dage siden - Direkte link
Øhh...

Den, der i forbindelse med møder, forsamlinger, optog eller lignende påoffentligt sted færdes med ansigtet helt eller delvis tildækket medhætte, maske, bemaling eller lignende på en måde, der er egnet til athindre identifikation, straffes med bøde eller fængsel indtil 6måneder.
mere øhh...

"For at undgå at enhver form for tildækning af hovedet medførerovertrædelse af maskeforbudet, fastslår Straffelovens §134b, stk. 3,ikke er omfattet af bestemmelsen. Den angiver selv forhold som vind ogvejr hvor hovedtildækning kan være en nødvendighed, men også religiøsetildækninger er at anse for omfattet."


Skrevet af Kong Kret 862 dage siden - Direkte link

Citat: Skrevet af Ole Birk Olesen 3 timer og 59 minutter siden - Direkte link

Både niqab og burka er tekstile fængsler som en kvinde bærer for at signalere at hun er rettroende muslim.

Svar: Der står intet i koranen om, at muslimske kvinder ikke må vise hovedhår offentlige, endsige skal gå i burka eller niqab.

Følgelig er en sådan rabiat maskering udtryk for demonstrativ, fanatisk islamisme og foragt overfor det omgivende danske samfund.

Det vil være diskriminerende, hvis denne form for maskering ikke også forbydes, hvilket grundlovens §§ 67 og 70 støtter med hvad borgerpligter, lære og foretagsomhed angår.

Det eneste lederen dokumenterer er et indædt had til DF i almindelighed og Pia Kjærsgaard i særdeleshed; også DR´s parole.

I øvrigt er den såkaldte "burkaundersøgelse" særdeles utroværdig, eftersom disse "undersøgere" ikke har besøgt samtlige kvinder og piger her i landet for at konstatere, om nogle af dem går i burka (evt. eller i niqap); eftersom der intet musllim- og konvertitregister findes her i landet.


Skrevet af jgreve 862 dage siden - Direkte link
Det er nok forkert at postulere at man ikke kan forbyde burka og Niqab. Men vi mangler dog svar på hvordan straffen skal håndhæves for en evt. overtrædelse. Da Asmaa havde virke i det offentlige kunne hun godt indordne sig, og eg. give hånd til mænd, så det er altså muligt for visse islamister at tilpasse sig; hvorvidt dette er ønskeligt eller ej - det må andre vel så vurdere

Skrevet af hans01 862 dage siden - Direkte link
Hvis der kun er tre med Burka i Danmark, var 2/3 samlet da de mistænkte i Tuneser sagen´s koner var på TV. Hvordan tæller man egentlig antallet af beklædnings dele, Man spørger vel en uafhængig ekspert som Imam Abdul Wahid Petersen.

Skrevet af Louis B. Knockel 862 dage siden - Direkte link

Fru Kjærsgaard går agurk a´
at se en kvinde i burka

Birk Olesen rager det et klap,
om kvinden bærer niqab

Er dette godt eller skidt?
Vi må spørge Abdul Wahid

Hans egen nytårshat, oh se den,
er den beordret af profeten?

Man kan sætte sin hat, som man vil;
K. Westergaard sætter livet på spil




Skrevet af kongkret 862 dage siden - Direkte link
OBO er blevet et håbløst tilfælde er jeg bange for. Han synes islam er godt, lovpriser alt det vi har fået ind ad døren og vil sikkert gerne have mere. Det er jo så yndigt multikulturelt og lat er lige godt. Og han kan benytte sit studentikose syn på liberalismen på en vrangmåde, som forsvar for alt hul i hovedet og undertrykkelse.
Der er dog noget formildende over OBO fordi det har sit studentikose præg, mens en hård kerne islamtilhænger som Seidenfaden givetvis kan se brutaliteten og ondskaben i ideologien, men foretrækker den med åbne øjne fremfor den hadede kapitalisme.

Skrevet af kongkret 862 dage siden - Direkte link
Hvad hvis vores statsminister eller Villy Søvndahl pludselig mødte op i naziarmbind og skrårem? Var det også harmløst, uden signalværdi og blot et frit valg, som du synes er helt fint?

Du er ude i en afsindig barnlig retorisk øvelse OBO. Du forstår ikke hvad islam er og hvad islam vil.

Skrevet af Lasse Grosbøl 862 dage siden - Direkte link
Hvad hvis vores statsminister ellerVilly Søvndahl pludselig mødte op i naziarmbind og skrårem? Var detogså harmløst, uden signalværdi og blot et frit valg, som du synes erhelt fint?
I er jo helt afsindigt verdensfjerne på den nationalkonservative fløj!

Forskel 1) Villy Søvndal eller andre politikere har REEL magt. Derfor kan de ikke sammenlignes med en tilfældig niqabbærende kvinde. En sådan kvinde har ingen som helst magt over dig. Eller rettere, hun har tydeligvis en væsentlig kontrol over dine islam-neuroser, men det kommer absolut hverken mig eller folketinget ved.

Forskel 2) Politikerne har fået deres relle magt gennem den demokratiske proces. Hvis Villy Søvndal dukkede op til valgmøde med skrårem og armbind, så ville han helt sikkert ikke blive valgt til folketinget, og ville derfor ikke have nogen reel magt over dig. I modsætning til den niqabbærende kvinde der aldrig har haft nogen reel magt over dig.

Kunne I ikke prøve at finde nogle analogier der var bare en smule relevante?


Skrevet af Jannik Thorsen 862 dage siden - Direkte link
Fair nok, du har en pointe i at politikere har magt.

Jeg vil dog mene at det afgørende er om man optræder i offentlig regi. Er du underviser i fx. folkeskolen bliver det uden burka. Har du erhvervet dig et månedskort til off. transport, skal du være villig til at vise ansigt pga. identifikation. Ellers må du nøjes med et klippekort.

Man skal heller ikke kunne vidne i burka/niqab, eller være udøvende dommer. I min optik skal statsapparatet ikke indeholde islamiske symboler. Lige som politikere heller ikke skal bære burka.

En arbejdsgiver skal heller ikke klandres for ikke at ville ansætte en niqab/burka kvinde. Det er overladt til det private, og her skal staten ikke blande sig.

Hvordan konen klæder sig i fritiden må så være op til hende selv.

Skrevet af Lasse Grosbøl 862 dage siden - Direkte link
Så er vi stort set ikke uenige Jannik.

Men jeg kender heller ikke nogen borgerlige der kæmper FOR de ting du nævner. Jeg kender dog en del (mig selv inkluderet), der kæmper IMOD forbud og stramninger overalt. Så længe tingene kører af sig selv, behøver vi ikke at indføre unødige regler.

Hvor mange kvinder i niqab har f.eks. nogensinde søgt job som lærer i folkeskolen? Dommer? Derfor er der ikke behov for love og regler. HVIS der opstod problemer, SÅ måtte man til den tid finde ud af hvordan problemerne manifesterer sig og hvordan man så skal løse dem. Indtil da skal vi blande os så lidt som muligt i borgernes liv.

Hvilket tøj politikere bærer, vil jeg insistere på at du ikke skal blande dig i overhovedet. Det er UDELUKKENDE op til vælgerne hvilke politikere de ønsker skal styre landet, det inkluderer deres holdninger og altså også hvordan de går klædt.

Det tøjforbud for politikere bliver over mit lig...


Skrevet af slettet bruger 163 861 dage siden - Direkte link
Tyraner er bestemt ikke ligeglade med hvad den enkelte undersåt går og bruger tiden på. Forskellen mellem ham og dig er bare at han ikke behøver tage sig af den slags detailregulering selv. Det har han folk til. Hemmeligt politi, dødspatruljer, eneret på information og ingen mulighed for at blive afsat.

Nogen god "profeti" er det altså ikke.

Skrevet af AAge Oehle 861 dage siden - Direkte link

Stop vrøvlet om om tekstiler og hvad man ellers kan finde på.

Det drejer sig ganske enkelt om, at man kke kan identificere et menneske "uden ansigt".

Og vi vil alle inderst inde gerne kunne genkende et menneske i givet fald, og den mulighed udelukker omtalte klædningsstykker.

Om andre går med slips eller sandaler er i denne sammenhæng aldeles ligegyldigt, i vort samfund er det at dække ansigtet utilbørligt. Og i nogle samenhænge direkte forbudt!

Og klædningsstykkerne må derfor af indlysende grunde forbydes!
 

Skrevet af HansAnd 858 dage siden - Direkte link
Hvis der i et lokalt område er 500 maskerede er det jo oplagt at bruge samme maskering hvis man ønsker at begå noget ulovligt idet ordensmagten vil få vanskeligt ved at fastslå hvem af de maskerede der er den kriminelle.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Leder

89
97
72
93
58
71
128
69
44
84
81
33
81
81
90
175
59
58
67
87