Der havde vaeret 200% paa min VW Tiguan, hvis jeg ikke havde eksporteret den til Schweiz. Jeg mangler ord. FLERE skatter og afgifter. Folk tisser snart i bukserne af grin uden for andedammen DK, af afmagt og af frygt for dette terrorregime indenfor.

hvad lavede VKO i de 10 år, 295 x skat forhøjelser specielt overfor erhverslivet. Rød gør det ikke skjult men åben. det er helt i orden alle biler som ikke hører til energiklasse A får et gevaldig hak opaf.

Det er nemt at høre at du ikke har brug for en bil med plads til 4 og en barnevogn ...

Nej lav loven om så folk på bistand ikke må eje en bil men kun må bruge offentlig transport og alle pensionister skal betale ekstra som betaling for at de kan få halv pris på mimrekort til tog og bus.

Eller det ville måske ikke være en god ide fordi det ville ramme dig ?

Henrik Madsen

Du kan godt få en bil med plads til 4 og barnevogn i energiklasse a...

Kan den også trække sneglehuset med på den årlige ferie i Italien?

Den jeg har nu kan jeg klappe barnevognens stel sammen og så ellers stille den ind uden at skulle kante og uden at skulle tage hjulene af osv.

Kan man det i din A klasse bil ?

Er du forresten klar over hvor meget ekstra udstyr man reelt set skal have med hvis man nu har 2 børn i en ikke alt for høj alder ?

Vi kører selv på ferie hver år, kan al vores oppakning være i din A klasse bil ?

Henrik Madsen

Jamen så I ikke Pernille Rosenkrantz-Heil forklare, at man skam sagtens kan få både hurtige, smarte og store biler som er energiklasse A. Altså bortset fra, at det er løgn, så er det jo helt vildt at se sådan en møgkælling stå og skulle bestemme hvilke biler vi kører i. Hvem fanden døde og gjorde hende til kommunistisk diktator?

Nej man kan godt få gode brugbare biler i klasse A.

Problemet er bare, de starter omkring 350 000dkk, og ligger som regel omkring 500 000dkk..

Det er uholdbart, da det bare gør at vores bilpark bliver ældre, sviner mere, og vi kommer til at havde mange flere smikede lig på vejende.

Nævn gerne een bil i "familiecontainer" klassen med plads til 3 eller flere børn foruden mor og far som er klasse A ?

Henrik Madsen

Golf, Passat, Touran, Seat Leon, Skoda Octavia, Audi A4 mv. alle med 2.0 TDI motor.   

Er der plads til tre børnesæder? Det er det ikke i min peugeot 307 medmindre jeg tager et af de sæder jeg kan sætte op i bagagerummet i brug

Og så er vi så i gang med at debattere hvilke biler staten synes vi skal have lov til at køre i. Det er som børn der spørger mor om lov. Staten skal holde kaje og tage sig af sin kerneopgave, og det er sgu ikke at bestemme hvilke biler der er gode eller dårlige, det skal vi nok selv klare.

Jeg kan ikke lige finde indlægget hvor en person på pegede en del klass A biler i familie klassen...  Så han mente ikke der var et problem.

Jeg hev listen frem af hver bil og fandt priserne på 350 000 +

De findes men priserner er vanvittige, selv med 6000dkk i rabat, bliver de ikke biler man har råd til..  Men fjernede man alle afgifter, ville disse biler ligge i 100 000 - 200 000 klassen, og man ville havde råd til dem..

Ja, det er ikke meget forkert. Miljømæssigt set giver benzin bedst mening i by, og diesel på land.

Men det er jo næppe miljø det her handler om.

Her har du netop fat i problemet.

En børnefamilie kan altså ikke presses ind i en Lupo med hund og bagage til ferien.

Reelt set er det jo ret økonomisk og miljømæssigt at køre i en børnecontainer (MPV) hvis man deler forureningen med 5. Men man straffes. Måske to biler vil være en billigere løsning.

Pensionisterne er glade. 68'erne skummer igen fløden mens de arbejde folk som har brug for større bil samt børnefamilierne skal betale prisen.

Altid!

Ja, privatbilisme er jo heller ikke bæredygtigt; et ord politikerne i stigende grad bruger, men som den almindelige dansker nok ikke er klar over hvad dækker over.

Lad os indrette hele landet som en stor udgave af "Den Fynske Landsby/Frilandsmuseet" med os alle sammen som statister i dette storslåede tableau. Det kunne da være hyggeligt.

Desværre får vi nok ikke så mange turist indtægter, at det kan dække vore leveomkostninger, når turisterne skal stille deres moderne biler og busser ved grænsebommene, og lade sig befordre med oksekærre rundt i museums landet.

Men det vil sænke antallet af privatbiler i landet til nul og det er som bekendt det vigtigste.

Undtagen København, vi skal jo arbejde i det offentlige, drikke latte og have et sted og flyve på ferie fra. Når vi flyver fra og til Danmark kan vi jo glædes over og se ned på naturpark provinsen som den glade tumleplads for løvfrøer og biologer.

Du har vidst ikke styr på markedsmekanismerne... hvis den grønne afgift stiger generelt - også på biler der allerede er købt - vil brugtbilpriserne styrtdykke - og alle dem der har købt en bil klasse b-g vil tabe endnu flere penge end de allerede gør. Det vil så sige, at de holder endnu mere igen med forbruget, for de får færre penge mellem hænderne og Danmark går endnu mere i stå. Se det er ægte rød politik... pengene ind til magthaverne så de kan fordele efter forgodtbefindende. Kommunismen længe leve.

Men bare rolig - alle dine stakkels fagbevægelses-kammesjukker bliver også brandbeskattet på denne måde - så I bliver ikke forfordelt ;-)

FYI: Pernille Rosenkrantz-T - forslag indebærer vidst umiddelbart kun ændringer i registreringsafgiften. Hvis det er tilfældet så har Julius jo ret.

Hvis forslaget derimod indebærer forhøjelse af de såkaldte grønne afgifter for alle alle biler - så har du naturligvis ret. :-)

Du har ret.. hun fabler om registreringsafgiften... my bad!

Men det holder jo aldrig i praksis - for det vil betyde at alle de gamle biler der pt er i landet vil blive meget meget meget ældre... og dermed ryger hele fidusen, for så forbliver alle de gamle svine-mikler i drift endnu længere.

... så det er vidst en ommer...

(... men da vi har to halv-gamle biler i energiklasse B - så synes jeg bare at hun skal klø på... for så bliver de pludselig penge værd!!)

Allan, du har det med at udtale dig om alt muligt uden at have sat dig ind i sagen! Højt uddannet???? ha ha... Dit had til fagbevægelse og folk der har andre holdninger end dig selv overstiger dit behov for at udvise lidt fornuft!

Hvis de hæver afgiften generelt vil den hamstring ikke forekomme - afgiften vil tvært imod give prisfald på brugte biler fordi de bliver dyrere i drift hvis de er dårligere end energiklasse A - hvilket de fleste jo er...

Danskerne hamstrer ikke langvarige forbrugsgoder eller fast ejendom, men kortvarige forbrugsgoder, såsom benzin, gær(!) og tarteletskaller.

Politiske udmeldinger om såvel prisstigninger og -fald har en tendens til at sætte markederne i stå. Hvis renten falder, tænker folk "så falder den nok endnu mere", så jeg venter med at handle/lægge om. Hvis den stiger siger de "så er det godt jeg har det, jeg har", eller "så venter vi til den falder igen".

Hvis man får at vide, at registreringsafgiften stiger, tænker mange "så skal Astraen holde nogle år endnu". Alternativet er, at folk tænker "jeg afventer og ser, om afgiften nu også bliver til noget". Først når man kommer meget tættere på afgørelsen, kan det i princippet have en effekt - men indtil da, går det i stå.

Hvis det bliver endnu dyrere at købe bil så vil min umiddelbare holdning være at så bliver det mere rentabelt at holde liv i den gamle spand end at købe ny og så er det DET vi gør.

Summa summarum er at bilparken vil blive ENDNU ældre.

Henrik Madsen

Nemlig! Det er vidst en ommer... hvis det da skal gavne miljøet.

Det skal det ikke, det skal gavne indtjeningen i statskassen..

Det med miljøet er lidt ligesom i gamle dage når vi skulle give hunden en pille.

Den blev pakket ind i leverpostej for så åd hunden den fordi den troede det kun var leverpostej.

"Miljøet" er leverpostejen som skal få os til at acceptere at sluge den bitre pille.

Henrik Madsen

Til en vis grad, jo. Men jeg tror alligevel det er de færreste som ser på, om der står A eller B. Hvis modellen passer til deres behov, så går de nok mere efter helhedsindtrykket. Der er andre værdier end brændstoføkonomi.

Men der kører stadig mange unødvendige 4x4 rundt i landet. Hvad motivationen er i den sammenhæng aner jeg ikke.

Større træk evne.

Større last evne..

M.v.

Disse biler har en funktion, og det betyder der også burde være plads til dem, men desværre er det indrette således for at havde en ladvogn stående (som jeg gerne ville), skal jeg af med over 1000dkk om måneden i bare grønne/misundelses afgifter, der til kommer prisen på bilen og registerings afgiften.

så ville jeg ikke havde råd til at lade bilen stå og havde en lille miljøvenlig bil til daglig kørsel..  Nej, jeg skal vælge, så hvis mit behov for at fragte ting rund, ender jeg med den store miljø svin, som jeg død og pine skal bruge til alt.

Feks har folk i mange andre lande (hvor man ikke elsker afgifter), often en stor bil til et brug, og en anden mindre til andre opgaver, som feks at køre på arbejde.

Nej fjenden her er afgifterne (totalt set), fjernede vi afgifterne på biler, ville vi opdage vores bilpark blev fornyet, og vi ville se en reel reduktion på mellem 25-50% i CO2 emmissioner, men som det er forsætter de fleste med at købe gamle skrot biler fra udlandet, som ikke har de sidste nye miljø ting i dem og derfor har vi europas ælste bilpark, og der med den meste forurenende.  

Kig på en 12 år gammel bil koster ca 40 000dkk, det kan de fleste børne fammilier lige strække det til, men en suzuki splash 22-30km/literen, koster 63000 uden afgifter, det ville være en mulighed, eller den lidt større suzuki sx4 der køere 17-20km/literen koster 83 000 uden afgifter, men med afgifter ligger splashen på ca 160 000, og sx4'en på næsten 200 000..    Begge er et lang bedre valg, for miljøet end den 12 år gamle bil - set fra et brænstofsøkonmisk synspunkt.. 

Enig

Var afgifterne lavere så ville vi måske overveje at købe en lille benzinøkonomisk bil til fruen at køre på arbejde i og lade familiecontaineren stå til familieturene osv.

Men som afgifterne er allerede nu så vil det ALDRIG kunne svare sig og det bliver ikke bedre af at de sætter afgifterne op for vi SKAL have den store hvor unger og barnevogn kan være i så har vi kun råd til een så bliver det den.

Henrik Madsen

yep...

Jeg har længe argumenteret for at vores afgift system i Danmark er skruet forkert sammen..

Fjerne registerings afgiften, og grønne afgifter fra en bil, så folk får råd til at indrette sig fornuftigt... 

De nuværende brændstofpriser er hvad der driver folk mod A-klasse biler, så der behøves ikke gøres andet.

Grunden til der kører så mange 4x4 rundt i landet, er at den type biler er langt mere bære dygtige end andre biltyper.

De er meget DYGTIGE til at BÆRE en last.

Ha ha, den sprogblomst er hermed noteret, tak :)

Bære dygtighed, miljø og ligestilling

De har alle en ting tilfælles, det er kun en undskyldning for at indføre tvang, skatter og afgifter, de er dejligt at kunne bruge disse fordi det er jo umuligt at argumentere i mod.

Det samme med internet censur, den var indført for at beskytte børnene mod misbrug, og stoppe børne porno..   Men ak nej, grunden var en anden, det var ønsket om indførselen af generel censur, se nu spil sites, der ikke betaler afgift til staten, musik sites industrien ikke kan lide, m.v.  indtil videre sidtes er defineres som ulovlige, men mange af dem bryder ingen love.  Men hvordan kan man på pege glidebanene, når der står nogen grædene og siger tænk på børnene, og se hvordan det vil beskytte dem...

Sikkert ikke...

Mon ikke bare man definerer at det kun er biler som er A+ som kan få nedsættelsen og så først begynder at uddele A+ ratings til biler den dag loven træder i kraft.

Henrik Madsen

Ha ha,selvf0lgelig ikke, den slags mennesker skal straffes.

Det er den type biler hvor der står :

1.0 liter, 50 heste, 3 døre...Ikke mulighed for anhængertræk ....etc etc..

Alle de ting som er en hån mod enhver ret-tænkende mand

Henrik Madsen

Subsidiært nogle dyre diesel-udgaver.

Det er for sindssygt, at de vil til at sætte registreringsafgiften op (de har vel lige dræbt alt bilsalg totalt indtil det bliver afklaret). 

Ja ikke mindst salget af de små A klasse biler vil da gå totalt i stå nu hvor der måske er udsigt til nedsættelse af prisen i nær fremtid.

Hvem går ud og giver 150.000 for en bil som måske koster 120.000 om få måneder.

Så indtil videre har deres forslag kun gjort at folk der vil købe A biler venter.

Når/hvis vi nærmer os indførelsen af afgiften vil de sætte gang i hamstring af alle de biler som sviner mere fordi de jo så vil stige helt vildt.

Altså har de dræbt salget af A biler og fremmet salget af alle de biler som reelt sviner mere end A bilerne med deres forslag.

Gad vide om det var DET der var meningen...

Henrik Madsen

Ja, de opfører sig som elefanter i en porcelænsbutik. På sådan et område her må jeg sige, at det er negativt og virker amatøragtigt med disse uerfarne politikere. Når man sidder med regeringsmagten må man tænke sig lidt om hvilke signaler man udsender som påvirker folks privatøkonomiske dispositioner.

Nu lød det på kommunisten Rosenkrantz-Heil som om de nok ikke ville nedsætte registreringsafgiften (noget særligt) på energiklasse-A biler. Det handlede mere om at skubbe ikke-A-bilerne helt ud af markedet, så praktisk talt ingen købte dem (ergo, meget lidt provenu til at kunne sætte andre A-biler ned). Hvis man derudover indregner det lavere provenue på det lavere benzin/diesel forbrug samt lavere provenue på lavere grøn ejerafgift, så bliver der næppe meget plads til at nedsætte afgiften på A-biler.

Der findes faktisk et bredt udvalg af A-klasse biler:

Volvo V70 1,6 (115 hk)

Volvo S80 1,6 (115 hk)

VW Scirocco 2,0 (140 hk)

Passat 2,0 (170 hk)

Skoda Superb 1,9 (105 hk)

Seat Leon 2,0 (140 hk)

Renault Scenic 1,6 (130 hk)

Peugeot 508 2,0 (140 hk)

Opel Insignia 2,0 (160 hk)

Mercedes E 2,2 (170 hk)

Ford Mondeo 1,6 (115 hk)

BMW X1 2,0 (163 hk)

BMW 5 2,0 (184 hk)

Bare for at nævne nogen af de større biler - der findes hundredevis af mindre biler.

Men hvis man kan lide at køre Honda, eller Mazda 6, eller Avensis osv. osv. så må man gribe dybere i lommerne.

Det er sådan set ikke fordi det ikke er muligt at finde en bil - i størrelse - som ikke kan bruges. Men så snart man begynder at stille bare en smule flere krav, går det galt.

Bemærk, at ingen af de nævnte biler har mere end 185 hk. Der er mange, især hvis de har campingvogn, hestetrailer etc. som gerne vil på den anden side af 200.

Så er der dem, som også bare gerne vil have noget trækkraft (herunder mig selv). Og det er jo ikke fordi vi ikke i forvejen betaler for benzin - eller diverse (gigantiske) afgifter i forvejen.

Eller forestil jer dem, som har en Porsche stående i garagen, de kører små ture i, hver sommer. Det forurener jo reelt meget lidt. Alligevel skal de straffes vanvittigt højt.

Volvo V70 1,6 (115 hk)                605.903,-

Volvo S80 1,6 (115 hk)                579.902,

VW Scirocco 2,0 (140 hk)           409 000

Passat 2,0 (170 hk)                    346000 - 476000

Skoda Superb 1,9 (105 hk)          289000 - 320000

Seat Leon 2,0 (140 hk)                289000

Renault Scenic 1,6 (130 hk)         - kan ikke finde.

Peugeot 508 2,0 (140 hk)            313000 - 353000

M.v.

Det er langt de færreste i landet der har råd til disse biler..   Priserner er jo nærmest sindsyge.

Selv med den påbudede rabat på 6000dkk bliver de ikke tilgængelige for den gennemsnitlige Danske familie..

Så ja vi kan få A-klasse biler der kan fragte familier, men de er så dyre (pga danske afgifter), at de færreste har råd til dem.

Mange familier kører i 12-20 år gamle biler, som koster i omegnen af 40 000dkk, fordi det er hvad de har råd til, derfor er det urealistisk med de biler der listes her, at sige de kan bare købe sådan en..

Jeg har aldrig kørt i en bil der har koste mere end 180000dkk, fra ny af.  fordi selv som en topskatte yder, har jeg sgu ikke råd til det.

Notere at hvis vi fjernede alle bil afgifterne, ville de overstående biler koste mellem 100 000 - 240 000..  Altså realitiske priser, således det er realistisk at Danskerne har råd til dem.

Men det drejer sig ikke om miljø, men om at plukke de Danske borgere maksimalt

Hvis man virkeligt ville miljøet ville man sige, "fjern alle afgifter fra klass A-biler", så ville det gavne miljøet... Men ak nej, sådan tænker politikere - Hvordan kan jeg gøre det dyrer at købe de "forkerte" biler, og få flere penge i kassen samtidigt ?

Politikerne og systemet er fuldstændig afhængige de store midler, der bliver opkrævet i registreringsafgift og andre bil-relaterede afgifter. De kan desværre ikke fjernes uden at pengene skal findes et andet sted - ved at spare eller sætte skatte op andre steder.

Jeg mener så man må gøre det ved at spare andre steder. Det er eksempelvis urimeligt, at bilister betaler for en del af eksempelvis folk der bruger offentlig transport's transportomkostninger. 

Jeg synes ikke staten skal bestemme hvilken bil jeg køber via graduerede afgifter. Derfor skal energiklasse-A ikke have særbehandling, de favoriseres allerede mere end rigeligt pga. de bruger mindre hårdt beskattet brændstof. Det er noget formynderisk rod at politikerne skal sidde og beslutte hvilke biler vi "må" købe og ikke "må" købe.

De har jo i forvejen buskort, så bilen er vel egentlig overflødig?

Overklasse ja, som svinene i huset hvorfra der udstikkes love til de andre dyr. Alle dyr er lige, men nogen dyr er mere lige end andre (Animalfarm)