Kontakt 180Grader.dk
35

Skrevet af Ole L. Olesen 902 dage siden - Direkte link
Glimrende klumme, Lisbeth Kan især godt lide at du får understreget den vinkel at Clima-gate jo ikke handler om skyts til skeptikerne, men derimod om problemer hos tilhængerne. Hvorfor kommer jeg til at tænke på Monty Pythons herlige ridderfilm, hvor en hidsig modstander først mister begge arme, så begge ben og til sidst råber torsoen: Kom an, din feje hund, jeg har endnu ikke tabt, for jeg kan stadig bide..

Skrevet af Jan Daniel Andersen 902 dage siden - Direkte link
Rigtig god klumme! Jeg er selv ganske alvorligt træt af den ensidighed der hersker i de etablerede danske medier. Jeg har selv skrevet 2 klager til Danmarks Radio, fordi jeg ikke mener de dækker denne sag godt nok (EEN artikkel fra d. 23/11) til at leve op til deres public service ansvar. Svaret på min henvendelse er næsten værre end den manglende dækning. For svaret indeholgt INGEN "kære", INGEN den fjerneste antydelse af en henvendelse til mig som betalende kunde. Emailen indeholdt et link til DR's artikkel og INTET andet. Hvad fanden er det for en frækhed? HAvde det været en rigtig (privat) virksomhed, hvor en medarbejder havde handlet sådan overfor en kunde, havde vedkommende været fyret på stedet. Men det behøver man jo ikke hos DR, for der er det ikke kunderne der bestemmer, hvor de vil lægge deres penge. Selvom jeg har den største afsky for politikken og dens omfangsrige chefredaktør, kan jeg trods alt vælge dem fra (pånær de af mine skattekroner der sendes den vej). Det er trods alt en anelse bedre end DDR's tvangsindlæggelse.

Skrevet af Hank Rearden 902 dage siden - Direkte link
God klumme Efter presselogen i søndags, viste tv2news Klimamagasinet. Dette var med en Klimajournalist fra Politiken og en mand, der kalder sig for Klimadirektør, fra fagforeningsbladet Mandag Morgen. Her blev tyngdeloven også sammenlignet med visheden i Menneskeskabt global opvarmning. Dertil kunne Klimadirektøren fortælle os, at hvis den menneskeskabte globale opvarmning viste sig om nogle år, ikke at være virkelig, så gjorde det ikke noget, for så har vi investeret så massivt i bæredygtige teknologier, hvilket jo er godt for økonomien og vores afhængighed af fossile brændstoffer. Så det er en win-win situation! Selv om man er "Klimadirektør", kan man godt tro at penge hænger på træerne... Suk! Berlingske er til gengæld ikke et hak bedre. En søgning på Berlingske og Klima giver følgende hits: Ændret klima koster milliarder ATP vil investere hver 10. krone i klima Danmark søger klima-hjælp fra stormagter Connie H.: Kan koncentrere mig om klima Løkke afviser kritik af klima-kompromis Varmere klima giver mere allergi Erhvervslivet trodser klima-blues Forskere advarer om langt alvorligere klimaændringer FN-chef opfordrer til kompromis om klima Klimaændringer for nybegyndere Vi skal vide mere om klima inden topmødet Klima skal ramme i hjertet Tilbage til 25/11 Og på climategate og berlingske: Hårde angreb i klimadebatten - ... og i visse klimaskeptiske kredse anses »Climategate« for at være - som det ... Kun en tåbe frygter ikke klimaet Hacket klimachef trækker sig Hedegaards klimaslagsmål 28/11/2009 - 23:00 ... er blevet hacket og afslører tilsyneladende, at forskerne forsøger at undertrykke kritikere af FNs klimastrategi. Den såkaldte climategate-sag er givet belastende for forskernes troværdighed. Men den udstiller også kritikernes store svaghed, nemlig at ... Berlingske klima dækning har været skandaløs og jeg tror de vil tabe enorm troværdighed på sigt! Det fortjener de i hvert fald...

Skrevet af Frihed 902 dage siden - Direkte link
Lisbeth, dit herlige fellow Handelshøjskole-menneske, man kan se hele Presselogen online her: http://news.tv2.dk/video/index.php/group-20316292.html

Skrevet af Sejgravko 901 dage siden - Direkte link
God klumme lisbeth. Jeg så selv presselogen i sidste weekend, og jeg blev simpelthen så gal da jeg hørte den pap-hat fra politikken snakke om climagate. Jeg blev nødt til at gå rundt og råbe skældsord efter ham i min lejlighed :) Sikke en torsk...

Skrevet af doktordanny 897 dage siden - Direkte link
Den væsentligste årsag til at "climate gate" ikke fylder noget i den danske presse er formentligt at det er et propagandastunt fra de såkaldte klimaskeptikere. Går man ind i substansen af de enkelte kritikpunkter viser det sig at der ikke er noget at komme efter (for nu at bruge en terminologi som appellerer til brugerne af 180 grader). ideen om en international klimakonspiration er ikke bare forkert, men direkte latterlig - jeg ved ikke hvordan man forestiller sig at en sådan konspiration skal kunne organiseres mellem verdens klimaforskere (tusindvis af højtkvalificerede mennesker) men jeg synes man skylder en troværdig teori angående klimakonspirationen, hvis man mener den vinkel skal diskuteres seriøst. der er ikke et udtryk for manglende åbenhed at "klimaskeptiske" argumenter ikke fylder i debatten, men tværtimod et udtryk for ekstrem åbenhed at pressen overhovedet gider citere de ukvalificerede argumenter som leveres fra den "klimaskeptiske" front. den antropogene globale opvarmning er et faktum ikke en teori. mvh danny

Skrevet af Jan Daniel Andersen 897 dage siden - Direkte link
@danny. Det er vel ikke mere propaganda end det som FN kommer med i film med grædende børn og børn der bliver lemlæstet og dræbt, af det ekstreme vejr. I Climate Gate er der INGEN børn der kommer til skade. Der er INTET af det der er fabrikkeret. Det er ægte kommunikation mellem nogle af nøglefigurerne i klimaforskningen. Så der er nu slet ikke tale om en konspirationsteori. Eller i så fald er det en ganske lille en af slagsen, fordi det kun omhandler den lille håndfuld af foskerere der dikterer trenden i i klimaevangeliet. Det aller mest komiske er at i på venstrefløjen ikke kan finde ud af at bruge de samme motivanalyser på jeres egne, som i bruger i argumentationen mod skeptikkerne. Hvorfor er det lige at en direktør per definition er interesseret i at rage så meget (magt og penge) til sig, men at dette ALDRIG kan være tilfældet for een af de gode klimaforskere? Hvorfor er det kun de onde kapitalister, der har selviske ambitioner og ikke klimabureaukraten? Den holdning du her repræsenterer er så uhyggeligt naiv og tyndbenet at man kun kan have hånlig latter tilovers for den. Det er sgu for sølle! PS: Jeg ved godt jeg i dette indlæg skyder dig ting i skoene. Men du ved - "Fight fire with fire".

Skrevet af Peter Krogsten 897 dage siden - Direkte link
Danny, det er IKKe propaganda. En af de involverede, Phil Jones,  har indrømmet det skete og har trukket sig fra sin stilling. Det er en tilståelsessag. Det er muligt dit simple verdensbillede  vælter, men så velkommen til virkeligheden.

Skrevet af doktordanny 896 dage siden - Direkte link
propagandaen består i at fremstille de stjålne mailkorrespondancer som en slags bevis for svindel i forbindelse med de forskningsresultater de berørte forskere har leveret - problemet er at der ikke er basis for den konklusion i de pågældende emailkorrespondancer. det der undrer mig er hvem der har bestilt en hacker til at stjæle email. jeg har en helt klar fornemmelse af at det er bestilt arbejde som belejligt kan pffentliggøres op til mødet i københavn. skulle der være nogen der er interesseret i en detaljeret gennemgang af de beskyldninger som er kommet i kølvandet på de stjålne emails, vil jeg tillade mig at linke til et udemærket indlæg fra videnskab.dk, hvor hovedpunkter gennemgåes detaljeret og sagligt. http://videnskab.dk/content/dk/blogs/klimabloggen/indbruddet_i_cru mvh danny

Skrevet af Jan Daniel Andersen 896 dage siden - Direkte link
@danny. Det er jo latterligt at kalde det propaganda. Der er, umiddelbart, intet i de lækkede emails der er fabrikeret og usandt. Det er et billede af reelle korrespondancer som de er foregået. Der er ikke lagt nogen fortolkning på de tilgængelige data (det er vist kun CRU der finder på sådan noget). De lækkede emails er lagt frem til offentligt skue og afsenderen, har ikke kommenteret det fjerneste (mig bekendt). Om det så er bestillingsarbejde eller ej, er vel i den forbindelse ligegyldigt. Så her fægter du i blinde! Artiklen du linker til, finder jo netop et alvorligt problem. Det alene er jo ganske tyngende for Phil Jones og hans team. Artiklen glemmer dog lige nogle af de andre ting. Hvad med problemerne i sourcecoden? Er det rimeligt at vi skal sætte vores velstand (og ikke mindst de allersvagestes) på spil, på et så usikkert et grundlag? Koden er fyldt med direkte fejl og usikkerheder, der ikke er til at overskue. Jeg har pænt meget forstand på den slags og har selv kigget i koden. I min virksomhed ville en person der lavede den slags, blive fyret omgåenge og vi laver ikke engang noget der har nær så vidtrækkende konsekvenser som klima "forskernes" gør. Endelig kan jeg jo ikke bruge en enkelt persons vurdering til noget som helst. Og slet ikke en ultra-biased tosse som CHB. Mange videnskabsfolk (herunder folk der IKKE forkaster Co2 hypotesen) har stillet sig kritiske til metoderne FØR Climate gate og påpeget mange af de ting, der så viste sig at være sande, efter vi kunne kigge "forskerne" i kortene. Jeg tror ærligt talt mere på folk der kunne bygge en teori op om "malpractice" og derefter få den bevist af virkeligheden. Det er ihvertfald langt mere end hvad klima "forskerne" formår! Jeg piller gerne yderlige fantasifulde luftkasteller ned i flæng, hvis det skulle være nødvendigt.

Skrevet af doktordanny 896 dage siden - Direkte link
det der gør hele "climategate" til propaganda er ikke emailkorrespondancernes indhold, men den kontekst de bruges i - et klassisk trick som jeg kan se du ikke selv er ueffen i. det er ganske rigtigt et problem at data er blevet slettet - det ændrer bare ikke ved at de resultater cru har præsenteret er både velrennomerede og troværdige. angående kildekoden til de modeller de enkelte forskere bruger til at lave klimamodeller synes jeg også de skulle være offentligt tilgængelige, men i en verden hvor kapitalismen råder, kan det formentligt ikke være anderledes. alle modeller er fyldt med usikkerhed og fejl - pointen med ipcc og den videnskabelige metode er netop at mange forskellige forskere når til det samme overordnede resultat på trods af forskellig metodologi - den antropogene globale opvarmning er en realitet - størrelsesordenen kan så diskuteres - og det er jo det som hovedparten af spaltepladsen i klimaforskningen netop bruges til. at kalde christoffer b harder for en ultra biased tosse er ikke seriøst - man kan være enig eller uenig med ham - du kunne jo evt argumentere for hvorfor hans analyse er forkert, men at kalde ham for en forudindtaget tosse er der intet belæg for. så nævner du nogle fantasifulde luftkasteller du mener jeg har og tilbyder (kvit og fri?) at nedbryde dem - jamen dog - hvilket tilbud - lad nedbrydningen begynde! mvh danny

Skrevet af Jan Daniel Andersen 896 dage siden - Direkte link
@danny. Det er da absurd at kalde fremlægning af fakta som propaganda. Hackerne har ikke fortolket indholdet og slet ikke kommenteret det. Flere instanser har grebet bolden og kommenteret på sagen - nogle på seriøst vis og andre på helt uacceptabel vis. Jeg mener (og det er MIN personlige vurdering) f.eks. ikke at Climate Gate modbeviser noget som helst. Men det afslører afgjort en skrantende moral hos NOGLE af de mennesker der bedriver klima "forskning". Det er aldeles rimeligt at man ikke vil sætte sin lid til disse mennesker og at deres resultater skal gennecheckes, inden man fortsætter ud af en tangent der basererer sig på deres resultater. Vi ville jo heller ikke "ansætte" Stein Bagger, som økonomi minister, selvom han lovede at han ikke ville fuske vel? Ja, alle modeller er fejlbehæftede. Det anfægter jeg på ingen måde og det er som sådan heller ikke noget problem. Alle (ja ALLE) IPCC's modeller baserer sig på den samme antagelse/hypotese, som på ingen måde er bevist, nemlig at forhøjet Co2 i atmosfæren forøger temperaturen. De forskellige forskere bruger ganske vist forskellige metoder, men de baserer sig stadig på den samme grundlæggende "sandhed", med samme usikkerhed. Man kan påvise at det er sandt i nogle sammenhænge, men man har simpelthen ikke kunne vise det i alle andre relevante sammenhænge. Der er f.eks. flere studier der viser at effekten af Co2 falder med de stigende mængder (bla. pga. forøget plantevækst og deraf Co2 optag, som følge af mere Co2). Der er en række af sådanne antagelser, eller udgangspunkter der ligger til grund for alle "alarmist" teorierne og hvor usikkeheden slet ikke er kortlagt. Så når IPCC siger at det er med 90% sikkerhed at deres skrækscenarie er korrekt, så er det baseret på accept af en hel del antagelser. Såles burder der stå 90% sikkerhed, SÅFREMT at alle de underliggende antagelser er 100% korrekte. Det sidste er nok en meget grov tilsnigelse, som flere modellerings eksperter har påpeget. Hør f.eks. Karl Iver Dahl-Madsen, Vicepræsident i Akademiet for Fremtidsforskning (http://www.cepos.dk/se-lyt/). Han er andentaler så du kan spole ca. 30 minutter frem. CHB har flere gange brugt ad hominem argumentation for at miskreditere sine modstandere. Han bruger selv samme måde at argumentere på som jeg gør her. DET er ikke seriøst og derfor er det ikke noget problem at afskrive ham. Han refererer ofte til "science is settled" argumenter, når det jo netop er det "faktum" der diskuteres og den går naturligvis ikke. Det er jo en logisk selvmodsigelse. Endelig kan der da OVERHOVEDET ikke herske nogen tvivl om hvad CHB's holdning til Co2 hypotesen er. Han er nærmest religiøst overbevist om at den er sand, men kan som alle andre ikke "bevise" den, på samme tid som han (og andre) kræver at f.eks. Svensmark og andre "skeptikere" skal bevise deres teori. DET er ikke seriøst. Det er alvorlig BIAS. -"lad nedbrydningen begynde" And.... DONE!

Skrevet af Morten DD Hansen 884 dage siden - Direkte link

Det er ikke i blogland, at climategate bliver belyst, så man faktisk kan vurdere, hvad der er op & ned i videnskaben. Det kommer til at ske i de hårde videnskabelige tidsskrifter, og dem glæder jeg mig til at læse :-) Men indtil videre er climategate ikke nævnt en eneste gang i Web of Science, så jeg venter spændt.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Miljø

17
59
8
4
28
35
26
19
7
24
25
22
8
22
6
12
22
16
7
36
Om Lisbet Røge Jensen
Cand. merc. MIB fra CBS. Bestyrer bogklubben "Kapitalistisk Bogdebat", som altid er glad for nye medlemmer. Se link...

Se Lisbet Røge Jensens profil
eller
Følg Lisbet Røge Jensen