Kontakt 180Grader.dk
34

Skrevet af Jesper Brodersen 783 dage siden - Direkte link

Wikipedia er et farligt produkt, hvis nogen tror at det er den absolutte sandhed der står på siderne (men det kan de skrevne encyklopædier jo også være). Næsten alle sider omkring forskning er skrevet med en eller anden skævvridning (NPOV er ikke altid godt nok, løgne kan sagtens skrives i et neutralt perspektiv), men så er det jo godt at der findes en "history" og "diskussion"-funktion. Problemet bliver så endnu større, når man giver moderator-tilladelse til mennesker, som udgiver sig for at være videnskabsmænd.


Skrevet af Frederik J. Jensen 783 dage siden - Direkte link

At omtale 5428 artikler som "hele Wikipedia" er nok lige at stramme overskriften en tand for meget ;)

Der findes artikler om både Little Ice Age og Medieval Warm Period på Wikipedia - så begreberne er ikke ligefrem forsvundet.


Skrevet af Kasper M 783 dage siden - Direkte link

Ja, jeg googlede også Medieval Warm Period og fandt en ret udførlig beskrivelse på Wiki. Men jeg ved sefføli ikke om den rent faktisk HAR været væk pga. ham der bogbrænderen.

Hvis denne historie virkelig passer, så er det som opfundet af George Orwell.


Skrevet af info 783 dage siden - Direkte link

© 2009 The National Post Company. All rights reserved. Unauthorized distribution, transmission or republication strictly prohibited.

 

180graders nye forretningsmodel med at lade brugerne stille andres materiale til rådighed via links er interessant. Men i dette tilfælde er der tale om rendyrket tyveri og det bliver forhåbentligt stoppet.


Skrevet af slettet bruger 1121 783 dage siden - Direkte link

Nej, det er bare Internet.


Skrevet af Jesper Brodersen 783 dage siden - Direkte link

Det er korrekt at han kun må referere til dele af artiklen (medmindre han laver en kommentar til hver eneste sætning). Det kunne brugeren have gjort ved at linke til artiklen og lave et kort resumé, og du havde muligheden for at anmelde den under "foreslå ændringer".


Skrevet af Tariku 783 dage siden - Direkte link

Sikke en fis i en hornlygte! Jeg har læst alle de "skandaløse emails", og der er asolut intet, der ikke kan forklares i konteksten. At "bruge et trick" betyder altså ikke nødvendigvis "at snyde", og folk der går amok over det, aner jo slet ikke, hvad forskerne snakker om!


Skrevet af Isabella Balkert 783 dage siden - Direkte link

Vil det sige at vi bare skal ignorere at det har været det varmeste årti  nogen sinde? Eller er det på tide at undre sig over om ovenstående påstand virkelig er sand.


Skrevet af Jesper Brodersen 783 dage siden - Direkte link

Nogensinde i forhold til hvad? den varmere periode i middelalderen, den formodet endnu varmere periode omkring 2-3000 år siden (begrundet af tøjstil, subtropiske planter m.v.), eller den ekstrem varme periode ved jordens "skabelse"? Desuden viser flere målinger at vi ikke har haft nogen stor gennemsnitlig temperaturænding de sidste 8 år, og at trenden er nedafgående for tiden (måske derfor at de fleste FN-modeller stopper omkring år 2000?).

Men måske udtrykker du det underligt? Mener du at artiklen er BS og din påstand er korrekt, eller mener du at vi faktisk mangler en debat på området (som nu er ved at vågne op grundet "Climategate").


Skrevet af Jan Daniel Andersen 782 dage siden - Direkte link

-"Vil det sige at vi bare skal ignorere at det har været det varmeste årti nogen sinde?" Skal vi lige tage en stribe fakta (som dog ikke benægter dit udsagn, men sætter det i et ganske andet lys. På baggrund af Stephen McIntyres kritik, var NASA nødt til at lave nogle korrektioner til deres tidligere udtalelser. Disse opsummeres således: 1. Det varmeste år der er målt er 1934, IKKE 1998. 2. Det 3. varmeste år der er målt er 1921. 3. 3 ud af de 5 varmeste målte år, var før 1940. 4. 6 ud af de 10 varmeste år der er målt, var før 90% af stigningen i udledning af drivhusgasser var en realitet. Men alt dette er jo old news og flere år gammelt, så det ved en velinformeret klima forsker jo alt om.


Skrevet af kongkret 783 dage siden - Direkte link

Der mangler et "r" i enden af linket i artiklen.

http://www.nationalpost.com/m/blog.html?b=fullcomment&e=lawrence-solomon-wikipedia-s-climate-doctor


Skrevet af Isabella Balkert 783 dage siden - Direkte link

Temperaturen stiger mere end beregnet - Det skulle man måske også lige tænke over før man smider hele klimadebatten ud med badevandet:

http://www.berlingske.dk/verden/temperaturen-stiger-mere-end-beregnet


Skrevet af Isabella Balkert 783 dage siden - Direkte link

@Jesper Brodersen - Climategate er noget vås - Det ved alle der følger med i klimadebatten på et bredere grundlag end her på 180 grader.

Hvordan der var her, før polerne vendte eller for 3000 år siden, det kan man ikke konkludere ud fra en sommerkjole fra middelalderen.


Skrevet af Henrik Lundquist 783 dage siden - Direkte link

@Isabella - det er "sjovt" du nævner et bredere grundlag ... og så lige overser videnskaben, som så at sige soleklart kan påvise voldsomme klimatiske ændringer 500-1000-10000-1 mio.-4mia år tilbage i tiden. Climagate er ikke vås - det er en kriminel uvidenskabelig handling. Har du i din barndom hørt om istid? Har du hørt om Grønland? har du nogen formodning om hvorfor landet fik dette navn? - kan du gætte på hvorfor vikinger fik den skøre ide at sejle nordvest på? Spøjst nok vidner al historie fra den tid om et meget varmere klima, og dette understøttes 100% af boringer i iskappen på Grønland, ganske uden noget CO2 .... VÅS. Ja jeg bruger blot dine egne ord. Men ikke nok med det: Hør godt efter.... Der er ikke nogen chance i kinamandens helvede for at mange flere mia. af mennesker (om 20 eller 40 år) skal kunne bruge meget mindre energi og råstoffer end os der sidder på flæsket idag. Not a chance! - Det er ren fiktion at tro at dette vil ske. Alle vil have fat i den varme juleand, tv'et, og bilen og dit og dat. Det koster energi - også af den slags som er til rådighed også når solen ikke skinner, og vinden ikke blæser.

Det er fint nok at proppe rockwool på taget og alle mulige fornurtige ting, men det der med kolde bade og andet sammenhæklet socialismeflip, det er der altså ikke nogen voksne mennesker, der tror på, når de ligger under den varme dyne.     Istedet for at bavle om skatter, skal vi blot lade det frie marked opfinde nye og bedre batterier, solceller, motorer osv. Vi kan opfinde langt flere ting end hvad vi har fantasi til - vi kan forestille os en fremtid langt bedre end nogen som helst formørket fortid, som nogen tror var en lykke.


Skrevet af Tja 783 dage siden - Direkte link

Kedeligt den slags sker, wiki er ellers en af de bedste ideer der nogensinde er blevet realiseret på internettet. Desværre ser det ud til at der skal være flere administratorer, hvilket jo absolut ikke er meningen me wiki. Måske må vi se en fremtid i møde hvor firmaer som google eller andre gigantfirmaer kommer til at overtage den slags sider.

At vi har et klimaproblem på vej kan ingen være i tvivl om, spørgsmålet er bare hvor stort det er, hvor omfattende det bliver og hvor hurtigt det går. Skulle der gå 200 år før rigtige problemmer opstår, kan vi jo være ligeglade, hellere løse eventuelle problemmer i sidste øjeblik. Endvidere er der jo ikke blevet skrevet 10.000KM hyldemeter om det endnu, de skriverier må nødvendigvis først på bordet hvilket jo kan tage flere år.

Der må selvfølgelig også oprettes nogle klimaministerier med en masse administratorer, som bruger energi til deres kontorer og dermed forværer problemmerne. Måske kunne regeringen afsætte 100Mia. kroner om året til dette og så udskrive nogle flere (klima)skatter.

Man kunne også forbyde brunkål og løgsuppe, alle ved hvor meget co2 udslip det giver..


Skrevet af Stoffer 782 dage siden - Direkte link

At vi har et klimaproblem på vej kan ingen være i tvivl om

 Jeg ser ikke noget klimaproblem, jeg ser Ulven kommer. Eller som et godt gammelt svensk ordsprog siger: "der er ikke noget der hedder dårligt vejr, men dårlig påklædning.

Ydermere finder jeg det morsomt, at klimalarmisterne er begyndt at bruge ordet klimaforandringer istedet for global opvarmning, da det sidste bestemt ikke er tilfældet, jvf kuldeproblemerne rundt omkring i verden i disse dage ...


Skrevet af Sven W 783 dage siden - Direkte link

@Isabella Balkert

Temperaturen stiger mere end hvem har  beregnet? - IPCC forstås. På trods af dette klager Michael Mann i en mail over at temperaturen ikke stiger så meget som den skulle ifølge deres modeller. Vær lidt kritisk overfor alt hvad der kommer frem Isabella, ikke kun overfor den skeptiske side.

Er det forkert at det er afsløret at IPCC har fusket med tallene og trynet ikke enige?

Har Al Gore ret når han igen hævder at vandet vil stige 6-7 meter og isen ved nordpolen smelte om få år?  Han påstod i 2005 at isen ville være væk i 2008 og den er vokset de sidste to år.

Alle der følger med i klimadebatten andre steder end i danske medier ved at Climategate absolut ikke er vås! Der er afsløret så mange kritisable forhold at hele kernen for det såkaldte bevis for menneskeskabt opvarmning må betvivles.


Skrevet af Isabella Balkert 782 dage siden - Direkte link

@Svem W - Hvad bilder du dig ind din frække fyr - Du henviser selv til den misforståede opfattelse af indholdet af de omtalte emails i climategate - Og så tillader du dig at advare folk om at de skal være kritiske over for alt!? hvad der kommer fra mig?!

Hvis det  ikke er slattent, debatmæssigt - Og totalt meningsfascistisk at skrive mobbeindlæg der fremhæver andre som utroværdige - Frem for at forholde sig til det man selv mener kan stå frem med og inde for, så ved jeg ikke hvad der er slattent.

De enkelte indlæg må da stå for sig selv og så må du overlade det til andre om de er enige med mig eller med dig - Hvad havde du ellers tænkt dig????

Dine egne påstande er ikke nye. Det er de genganger påstande der har været skrevet i alle de indlæg der har været omkring klimaet, så mon ikke de fleste fatter nu - At der er nogen der har de holdninger.

Isen er ikke vokset de sidste to år. De seneste meldinger fra dem der virkelig har forstand på de ting, melder ud at isen smelter hurtigere end beregnet. Så når man har så uendelig lidt at komme med og  når man ikke engang kan finde ud af at stå ved det man skriver med hele sit navn. Så er man nok ikke så højt på strå som man selv mener.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 782 dage siden - Direkte link

@Isabella Balkert.

Nu fabler du jo selv løs om at være videnskabeligt funderet. Du aner ikke det fjerneste om hvad du snakker om. Du har bare en religiøs holdning til tingene og vil ikke acceptere rationelle argumenter. Men jeg skal forsøge endnu engang at banke lidt fornuft ind i hovedet på dig.

Her er de rå data fra iskerne boringerne på Grøndland. Det er præcis de samme data som IPCC bruger og er derfor ikke skeptiker-homogeniseret (pun intended): http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/metadata/noaa-icecore-2475.html

Hiv selv talene ud og smid dem ind i et excel ark (det formoder jeg du er istand til, når du er så fantastisk videnskabelig). Data og den graf de danner underbygger alt det du her forsøger at benægte. Så kom ind i kampen og spis en tudekiks.

The science is settled... you were wrong!


Skrevet af Jan Daniel Andersen 782 dage siden - Direkte link

Hihi... du hidser dig helt vildt op over noget som du har misforstået. Dammit det er morsomt, og helt sikkert også "slattent, debatmæssigt"


Skrevet af Isabella Balkert 782 dage siden - Direkte link

Og så tag lige og opdater dig Send W.Se her:

Antarktis tør hurtigere end ventet:

http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2009/11/22/212210.htm

Grønlandsis is smelter hurtigere end ventet:

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-15869894.html

Og så kan du se fra 2007 :

http://www.drivhus.dk/Kortnyt-07c/kortn1_1207.html

Måske var det smart at undersøge det man skriver om før man skriver.


Skrevet af Kenneth Bernhard Kjeldsen 782 dage siden - Direkte link

Hvis man er interesseret i de præcise data i stedet for et par tilfældige artikler fra MSM, kan man med fordel gå direkte til kilden:'

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/


Skrevet af Jan Daniel Andersen 782 dage siden - Direkte link

Jeg er helt og aldeles overbevist om at visse personligheder netop ikke "er interesseret i de præcise data" men  "i stedet for et par tilfældige artikler fra MSM" fordi sidstenævnte passer til vedkommendes religion.

Tak for link. Jeg har selv smidt linket til iskerne data ovenfor.


Skrevet af Isabella Balkert 782 dage siden - Direkte link

@Jan Daniel Andersen - Du kommer ikke sandheden næremere med skinger debat og dumme påstande.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 782 dage siden - Direkte link

@Isabella Balker.

Jamen det er jo igen igen dig der starter den skingre debat. Du bruger diverse nedsættende ord om AGW spektikere og hævder at vide bedre end dem og henviser til tilfældige MSM kilder, som bevis. Du er flere gange blevet konfronteret med konkrete data, der direkte modsiger din argumentation, men du hævder fortsat at have ret.

Derudover kommer du med direkte løgne og absurditeter. Klassikkere såsom: 

-"det varmeste årti nogen sinde"

og 

-"Det ved alle der følger med i klimadebatten på et bredere grundlag end her på 180 grader"

og

-"De seneste meldinger fra dem der virkelig har forstand på de ting, melder ud at isen smelter hurtigere end beregnet"

Det kan man næppe kalde at søge sandheden, føre saglig debat eller intelligent. Så følg dog dit eget princip og søg din information i lidt bredere perspektiv. Du kunne også følge et andet råd du fik ovenfor "Vær lidt kritisk overfor alt hvad der kommer frem", men som du komplet misforstod som et angreb på din person.

Tænk, tænk, ... , tænk, tast, tal!

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Miljø

15
16
2
31
42
7
51
34
37
35
103
5
30
33
32
8
45
17
8
14