BookmarkletTilføj til    |
Derfor skal vi ikke sætte virksomheder i Thor Mögers gabestok
Udgivet for 200 dage siden i Økonomi
Tilføjet 06/11 10:36 til Boblere af Martin Ågerup
FOR NYLIG faldt jeg i snak med en ung mand, som var stærkt utilfreds med, at mange virksomheder ikke betaler skat. »Jeg betaler skat hvert eneste år«, sagde han. »Så kan jeg ærlig talt ikke forstå, hvorfor store virksomheder slet ikke skal betale noget«. JEG FORKLAREDE, at mens privatpersoner betaler skat af deres indkomst, betaler virksomheder skat af deres overskud. Når en virksomhed ikke har noget overskud, skal den derfor ikke betale selskabsskat. Ligesom en privatperson ikke betaler indkomstskat, hvis indkomsten er nul.
Fyren indvendte, at man da bare kunne lade selskaber betale skat af deres omsætning i stedet for af deres overskud. »Du og jeg skal jo betale skat, hvad enten vi har overskud eller underskud på kontoen«, som han sagde.
JEG SVAREDE, at for det første har nogle virksomheder en meget stor omsætning og en meget lille fortjeneste.
Det kan for eksempel være grossistvirksomheder, som køber varer og sælger dem videre. Lad os sige, at en sådan virksomhed har en omsætning på 10 mio. kr. og et overskud før skat på 400.000 kr. Hvis man opkræver 5 procent af omsætningen i skat, ville virksomheden skulle betale 100.000 kr. mere i skat, end den tjente. Og det går jo ikke.
Så kunne man selvfølgelig sænke skatten til f. eks. 1 procent af omsætningen, men det ville betyde, at andre virksomheder med en lille omsætning ikke skulle betale ret meget i skat, selvom de måske tjener lige så meget som grossisten. Derfor giver det mest mening at beskatte overskuddet i en virksomhed.
DET FORMILDEDE ikke den unge mand, som mente, at det ganske enkelt ikke kunne passe, at halvdelen af landets virksomheder ikke har noget overskud. »Er ideen med at drive virksomhed ikke at tjene penge? Og hvorfor går vi overhovedet så meget op i at tiltrække multinationale virksomheder, hvis de ikke betaler nogen skat?«, tilføjede han.
JEG BAD HAM forestille sig en selvstændig tømrer. En del af hans omsætning går til at dække udgifter til husleje, vand, el, materialer m. v. »Bemærk, at virksomheden allerede her betaler en række afgifter og skatter«, sagde jeg. »Derudover skal tømreren jo selv have noget at leve for, så han trækker sin løn ud af virksomheden. Den løn betaler han skat af. Hvis der ved årets udgang stadig er penge tilbage, kan han vælge at gøre forskellige ting. Han kan udbetale ekstra løn til sig selv. Hvis han gør det, er der ikke noget overskud tilbage i virksomheden. Men skattefar er jo ikke blevet snydt af den grund. Tværtimod. Tømreren betaler skat af den ekstra løn«. »Han kan også vælge at investere pengene i nyt værktøj, it eller lignende. Hvis han gør det, er der heller ikke noget overskud tilbage. Men investeringen vil give et afkast i form af bedre indtjening i fremtiden.
Og den vil blive beskattet - enten som højere løn til tømreren eller som overskud i virksomheden«. »Jeg håber, at du kan se«, sagde jeg, »at der kan være helt legitime grunde til, at virksomheder ikke har noget overskud, og at virksomhedernes vigtigste betydning for samfundet består i at skabe arbejdspladser, som sikrer vores lønindkomst. Det er primært ad den vej, at virksomhederne bidrager med skatteindtægter til staten snarere end via selskabsskat. Faktisk udgør indkomstskatter ca. halvdelen af statens samlede skatteindtægter, mens selskabsskatten kun udgør 6 procent«.
HER SLUTTEDE vores samtale, men jeg kunne have tilføjet, at vores nye skatteminister, Thor Möger Pedersen, opfører sig uklogt, når han gør livet surt for private virksomheder ved at beskylde dem for at snyde med deres selskabsskat og ved at true med øget kontrol og gabestokke. Af Skats egen ' Handlingsplan for beskatning af multinationale selskaber' fremgår det, at »Det danske selskabsskatteprovenu antager således ikke et mindre omfang end det niveau, det indenlandske kapitalapparat tilsiger, at det skal«. Skatteministerens eget ministerium mener altså ikke, at de går glip af ellers berettiget selskabsskat.
HELT MYSTISK bliver det, når der i debatten sættes særligt fokus på multinationale selskaber. Der er færre multinationale selskaber end danske, som ikke betaler skat. Det er en myte, at multinationale selskaber kan flytte rundt på deres overskud efter forgodtbe-findende. Deres skattebetalinger reguleres nemlig af EU-direktiver, dobbeltbeskatningsoverenskomster og internationale guidelines. Det, som mange af selskaberne derimod kan flytte over grænserne, er arbejdspladser og investeringer. Og derfor gør vi klogt i at behandle dem pænt.
(Denne artikel blev bragt i Politiken lørdag den 5. november 2011 som min faste klumme Modpol)
30 Kommentarer
Skrevet af Så du mener at når en multinational virksomhed har opereret i Danmark i 20-30 år uden overskud er det ren CSR for at opretholde danske arbejdspladser?
Skrevet af 
Skrevet af Virksomheder betaler allerede skat af deres omæstning. Den skat hedder moms.
Skrevet af Hvis jeg som konsulent løser en opgave, kræver jeg 25 procent ekstra ind, som jeg sender videre til staten. Det er jeg tvunget til. Reelt er dette en skat på alle virksomheder, der primært sælger serviceydelser til slutbrugere. Det er klart, at jeg som konsulent må dætte min pris ned, da min kunde jo er tvunget til gennem mig at betale til staten. På den måde bliver private virksomheder også tvunget til at være statens håndlangere og skatteinddrivere.
Naturligvis kan man sige, at der er købsmoms og slagsmoms, men reelt er det en skat på virkomsheder der lever at at sælfge serviceydelser og ikke har meget maskineri eller andet der skal indkøbes og vedligeholdes.
"Det er klart, at jeg som konsulent må dætte min pris ned, da min kunde jo er tvunget til gennem mig at betale til staten. "
Hvorfor? Det forstår ikke. Baserer du dit regnestykke på at du er i konkurrence med sort arbejde?
Virksomheder betaler ikke moms (bortset fra i ganske få tilfælde som restauration o.l.)
Virksomheder administrerer moms for staten.
Reelt er det kun den private forbruger, som betaler moms. Af en eller anden grund er det de færreste, som fatter det.
Ja, det har du ret i, Niels, men når Lennart yder konsulentbistand eller jeg holder foredrag eller underviser på et kursus, så er det sjældent, at "køberen" kan trække denne moms fra. Et firma kan måske trække konsulentbistand fra, men en forening kan ikke trække "fordragsmoms" fra.
Mange røde vælgere føler sig snydt af den nye regering. Det vidner tidens meningsmålinger om
Måske udmeldingen fra unge Möger blot er rød teatertorden møntet netop på de skuffede vælgere velvidende at de regler efter hvilke beskatning af multinationale selskaber foregår er ude af hans klamme kontrol
At ville "jagte de multinationale" til at betale mere i skat til DK svarer jo til at ville lovgive mod at vand løber nedad
Men det tror jeg i grunden de røde vælgere er ligeglade med al den stund de ikke fatter det. De vil sikkert tilfredsstilles ved at høre unge Mögers teatertorden og således leve i den tro at nu jagtes de multinationale selskaber
Thor Möger ved ikke meget om sit ansvarsområde, og derfor er hans idéer mere ureflekteret højtlæsning af partiprogrammet, end de er et egenligt forsøg på at ændre noget som helst.
I øvrigt mener jeg, der bør vedtages en regel om, at man ikke kan blive minister, før man har rundet en alder af 30 år, og desuden har både færdiggjort sin uddannelse og arbejdet en periode ude i virkeligheden.
Skrevet af Tak for en god artikel, Martin. Du forklarer et, for nogen, vanskeligt emne på en let forståelig måde. Det ville være dejligt, om unge Thor Möger og lille Johanne Schmidt også fik denne lektion, men det er nok spildt på dem. De er nok uden for pædagogisk rækkevidde.
Ja - der kan man se hvad der sker når man sætter et ungt uerfarent menneske, der aldrig nogen sinde har prøvet at tjene penge ind til landet, men kun har tænkt på sig selv til at være i den position, som tøsen Helle har sat ham i - uduelige mennesker, det eneste de kan er at snakke, nåh nej, de er Sjællændere - så de taler - så vi er snart på vej til de nuværende Russiske tilstande. Hvad var det der gik galt der ovre? Det ved I vist godt! Men det her er spild af tid - når vi i de sidste mange år kun har fostret selviske mennesker - der tror at humanitet er at give væk - at de kun bryster sig af at kunne sige - Vi har hjulpet - det er meget egoistisk - ihvertfald efter min ringe mening.
Skrevet af Selvom Thor Möger er skatteminister, er det så overhovedet ham som udstikker skattepolitiken? Er det ikke noget der udarbejdes i fællesskab? Kan man overhovedet bebrejde Thor Möger personligt for disse udtalelser?
Hvis skatteministeriet ikke mener, at de går glip af noget selskabsskat, så er der jo ikke noget problem og ingen virksomheder skal i gabestok.
Det virkelige problem er ikke vores nye skatteminister. Problemet er folk som ham gutten du snakkede med. Jeg tror det faktisk er meget få mennesker der forstår de relativt enkle ting du har forklaret for ham, men de har jo alligevel ret til en mening.
Men det måske ikke så underligt, for det er vel ikke noget man lærer i skolen, gymnasiet, eller de fleste højere uddannelser, selvom det er så indlysende. Det gik faktisk først op for mig efter jeg begyndte at arbejde, og det var faktisk efter megen snak med min revisor, at jeg forstod det.
Skrevet af En virksomhed med 100 ansatte trækker disse 100 ansattes løn hjem. Den løn betales der skat af.
En virksomhed køber varer og tjenesteydelser hos underleverandører. Disse underleverandører betaler skat af det de tjener på dette. I hvert betaler deres ansatte skat af deres løn.
Når der er gang i den - skabes der omsætning. Den omsætning betyder at staten kan inkassere moms.
Virksomheden er et "apparat" der tilfører økonomien en "energi" (gang i hjulene).
Selvom en virksomhed kører uden overskud - og derfor ikke betaler skat på den måde - så genereres der masser af værdi og en masse, som der betales skat af.
Fjern virksomheden - og staten vil gå glip af masser af omsætning. I hvert fald indtil andre virksomheder har fyldt tomrummet ud. Hvis de da gør det. Det er der nemlig ikke nogen sikkerhed for.
Faktisk er det - i krisetider - ret sikkert, at visse brancher sagtens kunne tåle af en del virksomheder lukkede. Og så står vi med arbejdsløshed - afledt arbejdsløshed hos underleverandører osv osv.
En virksomhed med 100 ansatte trækker disse 100 ansattes løn hjem. Den løn betales der skat af.
En virksomhed køber varer og tjenesteydelser hos underleverandører. Disse underleverandører betaler skat af det de tjener på dette. I hvert betaler deres ansatte skat af deres løn.
Når der er gang i den - skabes der omsætning. Den omsætning betyder at staten kan inkassere moms.
Virksomheden er et "apparat" der tilfører økonomien en "energi" (gang i hjulene).
Selvom en virksomhed kører uden overskud - og derfor ikke betaler skat på den måde - så genereres der masser af værdi og en masse, som der betales skat af.
Fjern virksomheden - og staten vil gå glip af masser af omsætning. I hvert fald indtil andre virksomheder har fyldt tomrummet ud. Hvis de da gør det. Det er der nemlig ikke nogen sikkerhed for.
Faktisk er det - i krisetider - ret sikkert, at visse brancher sagtens kunne tåle af en del virksomheder lukkede. Og så står vi med arbejdsløshed - afledt arbejdsløshed hos underleverandører osv osv.
Helt enig, Gunnar Langemark.
Skrevet af Troede i første omgang at det rent fakktisk var Thor Möger du var kommet i snak med. Beskrivelsen en ung mand passede udemærket på ham.
Hvorfor kalder i det en gabestok. Hvis logikken er at de ikke betaler skat fordi de ikke tjener penge hvad skulle problemet så være ved at stå ved det ?
At store Internationale selskaber i årti efter årti er så generøse at de vedbliver med at sælge deres produkter i Danmark på trods af at det koster dem penge hvert eneste år er jo den rene filantropi og naturligvis skal de da have mulighed for at stå frem og modtage en passende hyldest og når de nu selv holder sig så beskedent tilbage så synes jeg da det er fint at skatte ministeren vælger at vise dem den anerkendelse som de fortjener.
Skrevet af Hvad er det McDonald's gør forkert, når de kommer til Danmark og sørger for at vi kan få oksekød, frisk salat og brød elelr hvad de nu serverer? De kommer her og hjælper os - og så vil vi straffe dem med en bøde --- nånej: en skat!
Havde det ikke været et bedre svar til den unge mand?
Personligt er jeg penionist (71 år) men arbejder fortsat som konsulent. Hvorfor er det forkert? Eller hvorfor skal jeg straffes med en bøde (skat)? Hvad er det jeg gør forkert?
Og svaret er altid: Jamen, vi skal da have penge til vores fælles gøremål, til de fattige, osv.
Men behov for penge legitimerer jo ikke måden de hentes på.
Der findes en gammel uprøvet løsning: Lad os skelne mellem dit, mit og vores: Privatiser indkomsterne og socialiser jordværdierne.
Men dette er et forslag som end ikke må/kan diskuteres!
www.grundskyld.dk
Skrevet af Er løsningen ikke bare, vi alle bli'r selvstændige, og vore virksomheder kører med underskud, eller tæt på en nul løsning. På papiret selvfølgelig, vi kanaliserer selvfølgelig vore fradragsberettige "investeringer" udenlands, hvor vi ikke skal dele så stor en del af kage. Eller lad os lave et moderselskab i Lichtenstein, de kan sku det med skatter og afgifter :-))
Ufatteligt så dumt en indlæg. Hvis et firma der kun opererer i Danmark har overskud skal der betales skat af det i Danmark. Mens vi har set at firmaer der opererer i mange lande kan finde på vi interne prisafregninger at flytte deres overskud til de lande der har den laveste beskatning. Dette vil virke totalt konkurrenceforvridende at der ikke gælder ens regler for firmaer der opererer i Danmark. Så selvfølgelig burde alle virksomheder komme til at betale skat af det reelle overskud de har i Danmark.
Flere artikler fra Økonomi
Million-lussing til Audi-ejer
Udgivet for 1 time og 45 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 24/05 21:53 til Boblere af Jan B
Kilde: epn.dk
1 KommentarTilliden til dansk økonomi redder 45.000 fra ledighed
Udgivet for 2 timer og 43 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 24/05 21:03 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
0 Kommentarerfornuftigt forslag - og bydende nødvendigt
Udgivet for 13 timer og 4 minutter siden i Økonomi
Så lidt burde en filur koste
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 40 minutter siden i Økonomi
Thilo Sarrazin: “Europa braucht den Euro nicht” – kommenteret herfra ubeset på dansk
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 40 minutter siden i Økonomi
Hvis Merkel nu ringede til Brixtofte
Udgivet for 1 dag, 14 timer og 59 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 23/05 08:46 til Boblere af Podia
Kilde: podia.dk
En dansk model: Ned med sort arbejde - Politiken.dk
Udgivet for 1 dag, 10 timer og 32 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 23/05 13:13 til Boblere af Thomas V. S. Gyldborg
Kilde: politiken.dk
Hvor der er vilje, er der en vej: Grækere indfører bytteøkonomi
Udgivet for 1 dag, 8 timer og 3 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 23/05 14:27 til Boblere af leif
Kilde: epn.dk
Dårlig prognose: Danmark hænger fast i krisen de næste fem år
Udgivet for 2 dage siden i Økonomi
Tilføjet 22/05 12:03 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Saxo Banks Steen Jakobsen: Europa begynder at acceptere behovet for reformer, mens Australien benægter
Udgivet for 2 dage siden i Økonomi
Tilføjet 22/05 13:16 til Boblere af Saxo Bank
Kilde: theaustralian.com.au
Bureaukrater lænser de offentlige kasser
Udgivet for 2 dage siden i Økonomi
Danmark er EU-mestre i høje skatter
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 13:45 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Hvad bruges pengene til?
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 14:29 til Boblere af Anders Johansen
Kilde: hvadbrugespengenetil.dk
Tysk socialdemokrat imod euroen - voldsom debat i Tyskland
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 07:17 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: b.dk
Endgame for EU? - 'bank run' i Grækenland og Spanien accelererer
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 10:18 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: spiegel.de
Danskerne kræver lavere skatter
Udgivet for 4 dage siden i Økonomi
Tilføjet 20/05 23:25 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: epn.dk
Ejerne skændes om millionregning for rejsekort | Ingeniøren
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 09:28 til Boblere af Censete libere
Kilde: ing.dk
Paul Krugmans magiske løsning
Udgivet for 4 dage siden i Økonomi
Tilføjet 20/05 20:05 til Boblere af synopsis-olsen
Bank er klar til græsk euro-exit
Udgivet for 4 dage siden i Økonomi
Tilføjet 20/05 15:19 til Boblere af xelor74
Kilde: epn.dk
Folketinget betaler dyrt for rygekabiner
Udgivet for 4 dage siden i Økonomi
Tilføjet 20/05 10:11 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: jp.dk
|
Om Martin Ågerup Martin Ågerup er direktør i tænketanken CEPOS. Han har tidligere arbejdet på Instituttet for Fremtidsforskning og i konsulentvirksomheden... Se Martin Ågerups profil eller Følg Martin Ågerup |
|
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 149 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 123 klik
En mærkelig trepartsøvelse 24/05 16:50 - 90 klik
***EU Demands ID Chip for all European Citizens*** 24/05 14:56 - 84 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 619 klik
Tænk at livet koster livet! 23/05 22:39 - 473 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 390 klik
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere 24/05 10:18 - 314 klik
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |