Kontakt 180Grader.dk
81

Skrevet af slettet bruger 3485 568 dage siden - Direkte link

Hvad gik der galt? det samme som i østeuropa, staten overtog den totale magt over samfundet.


Skrevet af Jackoutofthebox 566 dage siden - Direkte link

Er andelen af familiers samlede indkomst, som i dag går til bolig, steget i forhold til 70erne? 


Skrevet af Jakob J 564 dage siden - Direkte link

Den er i hvert fald meget forskellig i forskellige dele af landet. Jeg læste engang, at udenfor de store byer gik ca. 3 måneder af ens årsløn til bolig. I Århus var det vist 5 måneder, og i København 7 måneder. Men det er en halv-gammel undersøgelse i dag... måske man kan Google den.


Skrevet af Thomas Aaby Berdal 568 dage siden - Direkte link

...så blev der godt nok smurt vaseline på linsen, i forhold til billedet af "de gode gamle dage"...

 

Blot en lille bemærkning nu og hér. Hvis man vil flytte lidt ud af byerne, kan man - med mindre man har disponeret sine penge virkelig dårligt - altså godt få et fint lille familiehus og en lille (ny) bil på to almindelige lønindkomster, som hér beskrevet.

Hvis man derimod vælger at bo på Vesterbro eller Nørrebro (som jeg tænker at der i teksten refereres til? Selvom jeg ikke kan få det til at passe med, at det skulle være specielt farligt at færdes der...), koster 70-75m2 hurtigt 2.500.000,- (eller det gjorde de i 2008, da jeg ledte efter ny lejlighed i Kbh.)

- Det er ren udbud og efterspørgsel.


Skrevet af LordNacho 568 dage siden - Direkte link

Hvis man derimod vælger at bo på Vesterbro eller Nørrebro (som jeg tænker at der i teksten refereres til? Selvom jeg ikke kan få det til at passe med, at det skulle være specielt farligt at færdes der...), koster 70-75m2 hurtigt 2.500.000,- (eller det gjorde de i 2008, da jeg ledte efter ny lejlighed i Kbh.)

- Det er ren udbud og efterspørgsel.

 

Når man kan klage til en ikke-retslig instans, der kan nedsætte huslejen med tilbagevirkende effekt er det jo netop IKKE "ren udbud of efterspørgsel."


Skrevet af Jakob J 564 dage siden - Direkte link

Kommentarern er jo henvendt til ejerlejligheder. De sælges vel stadig til markedspriser.


Skrevet af Mads Nielsen 568 dage siden - Direkte link

Hehe, jaeh, der er måske smurt lidt tykt på .. Men jeg vil da give ret i, at vores i velstand i dag virker noget kunstigt oppustet. Altså, jeg tjener hvad jeg egentlig tror er gode penge, men når jeg regner på det, har jeg ikke råd til så pokkers meget ...


Skrevet af Snor 568 dage siden - Direkte link

Sjov lille historie som - på trods af vaselinen - sætter fokus på det forhold, at man i dagens Danmark har svært ved at klare sig på en indtægt hvis man har børn, skal arbejde rigtigt mange timer íkke mindst efter arbejde, det er nærmest umuligt at få råd til rengøring, håndværkere mv. så derfor er DK et land af gør-det-selv folk og lavt serviceniceau, vi har ikke råd til at gå i byen og spise ude som i syden osv. osv.

 

Vi har muligvis fladskærms tv og en del elektronik i hjemmet, men temmeligt lidt frihed til at tilrettelægge familielivet optimalt. Det sørger Staten for. Hele samfundet er indrettet således, at det er Statens behov for arbejdere og skatteydere der bliver tilgodeset - ikke de mennesker der bor i landet.


Skrevet af Jan Daniel Andersen 568 dage siden - Direkte link

Rigtigt god historie. Den er da slet ikke så "tyk", som nogen forsøger at gøre den til. Den er ihvertfald ikke "tykkere" end alt det ævl vi er blevet bildt ind, om socialstatens lyksageligheder.


Skrevet af Niklas Nikolajsen 568 dage siden - Direkte link

Tak for kritikken - Jeg skal blankt indrømme, at jeg sætter tingene på en spids, men historien belyser aligevel et mystisk fænomen. Siden 1970, hvor deltagelsen af kvinder på arbejdsmarkedet er fordoblet, hvor det almindelige uddannelsesniveau er fordoblet - hvor vi har været igennem den elektroniske revolution - hvor produktion af stort set alting er blevet forbedret - hvor er den fantastiske velstandsstigning blandt den almindelige middelklasse, man rationelt burde forvente at se, set i forhold til dengang?

 

Jeg fik ideen til historien, da en kollega fortalte mig, at han var blevet grillet af sin svigerfar mht. hvorfor han ikke sørgede bedre for sin familie, end han gjorde.

Svigerfaderen, i sit udbetalte hus, med et funktionærjob i fagforeningen til en løn godt på den rigtige side af 50.000/md, kunne ikke forstå at hans datter og barnebarn skulle presses ind i en lille kasse på Amager - og at familien ikke engang havde bil. Min kollega, en lavere funktionær med en månedsløn tæt på, men på den forkerte side af 30.000/md, barn og en arbejdende men ufaglært kone, har det bestemt ikke let, når ser man på deres privatøkonomi. De lider ikke - men nogen luksustilværelse er der bestemt ikke tale om.

 

De er symptomatiske for mange andre unge middelklasseforældre, der i dagens Danmark til deres forbløffelse må konstatere, at den levestandard der var deres foældre til dels, virker næsten uopnåelig for dem. På trods af uddannelse, på trods af den kummulative vækst (og dermed forventede velstandsstigning) i samfundet siden dengang. Mange unge får et regulært chock når de efter næsten 20 år i uddannelsessystemet møder arbejdsmarkedet for første gang - og ser, det de mod forventning hverken kan påberegne hus eller bil eller noget-som-helst, uden den yderste anstrengelse.

 

Ser man på den danske middelklasse, er dens gennemsnitsindkomst steget siden 70'erne, men ikke ret meget, i forhold til hvad man måtte forvente, når man ser på væksttallene og det officielle prisindeks. Den bruger i dag færre penge på mad og tøj og stort set alle poster end en ditto i tidligere årtier, mens posterne skat & bolig er vokset dramatisk. Den private opsparing er på et all-time low, og rigtig mange sparer simpelthen ikke op til deres pension, på trods af, at man med stor sikekrhed ikke vil kunne forvente at kunne leve af en folkepension i fremtiden - hvis den da findes.

 

Reallønnen syntes nærmest at være stået stille i årtier, og i 1971 kunne en arbejdsmand med sin løn efter skat, købe hvad der svarede til 6 ounces guld, med en månedshyre efter skat. I 2008 (før guldboblen) lå de samme tal for samme arbejdsmand på ca 3.5. Familieindkomsten er steget, men ofte alene som produkt af, at alle voksne i husstanden arbejder - med hvad der medfølger af lavere livskvalitet og stress.

 

At vi kan opretholde samem høje levestandard, virker langt hen ad vejen grundet produktivitetsforbedringer. Når man sammenligner med fx. råvarepriser, ser det nærmest ud som om at reallønnen er i frit fald. Men hvis alting nu produceres mere effektivt, hvorfor er denne velstand så ikke direkte kommet middelklassen til gode? Hvor er al denne velstand forsvundet hen?

 

Jeg besøgte et ældre familiemedlem, med orden i sagerne, og fik en god lang snak om hans økonomiske situation i 70'erne - og hvordan han dengang anskuede fremtiden. Tilfældigvis havde han stadig sin budgetbog for 1971, og den historie han og den fortalte, tog jeg udgangspunkt i ovenfor. Man kan ikke direkte sammenligne hans situation med den, som min yngre kollega står i, og jeg sætter bestemt tingene på en spids - men det er da stof til eftertanke, at man hen over en periode på 40 år med utallige landvindinger, alt efter hvorledes man ser på tallene - må konstatere, at væksten siden den gang er nærmest forsvundet (hvis man da ikke lige ser på staten).

 

Jeg besluttede mig for at skrive en lille akendote (se ovenfor) baseret på disse ting, og give den en menneskelig viklning, i stedet for at diske op med store mængder statistik - den slags artiker har vi så mange af. Jeg prøver at illustrere, hvordan man så på fremtiden dengang - mod det som er relaiteten for mange, især yngre familier i dag. Jeg forsøgte at bruge så mange vendinger og konkrete eksempler fra de to virkelige historier bag min anekdote som muligt, og naturligvis vinklet for at sætte fokus på det - der er kernen i historien.

 

Jeg fandt denne (1 time lange) præsentation fra 2007 (pre krise) om den Amerikanske middelklasses situation, underbygget af statistik, som også belyser dette fænomen - for dem der gerne vil have en præsentation med nøgletal og dokumentation.

 

Konklusionen må være, at de sidste 40 års kummulative arbejde i det danske samfund ikke har skabt en stærkere middelklasse, eller et rigere, sikrere og mere harmonisk samfund. Det eneste der hen over perioden har vækstet ud over alle propertioner er indkomstskatten, momsen og statens størrelse, målt både på BNP og antal ansatte.


Skrevet af Bountyhunter 568 dage siden - Direkte link

Tak for historien.

 

Som yngre husejer kan jeg ikke lade være med at tænke på hvad huspriserne har gjort ved min livsøkonomi. Jeg skal forrente kreditforening og banklån for 3.5 mio. kr. I skal ikke have ondt af mig, for jeg har valgt det selv, men det trækker godt nok tænder ud selvom jeg (brutto) tjener 2-3 gange hvad mine forældre tjener/tjente. 

 

Omvendt, så købte de hus i starten af 80'erne til 400.000 kr. Godt nok til over 20% i rente(!), men den faldt jo til et mere behageligt niveau.

 

En generation længere tilbage så var det i 50'erne muligt at bygge et hus med 50 årige statsgaranterede lån med 2.5% i rente. Det var også noget der bidrog til en økonomi der var til at leve med selvom pengene var små i mine bedsteforældres generation.

 

Andelen af indtægten der går til bolig har for mange menneskers vedkomne aldrig været større.

 

Så kan man jo prøve at se om man kan arbejde sig ud af det? Når man skal betale topskat er det svært, skulle jeg hilse at sige. Men jeg er da som socialdemokraterne snakker om når de siger at ikke alle vil arbejde mere, hvis topskatten bliver fjernet. Det er topskatten som holder mig til ilden. Som at spise sukker med en gaffel.


Skrevet af LordNacho 568 dage siden - Direkte link

Jeg besøgte et ældre familiemedlem, med orden i sagerne, og fik en god lang snak om hans økonomiske situation i 70'erne - og hvordan han dengang anskuede fremtiden. Tilfældigvis havde han stadig sin budgetbog for 1971, og den historie han og den fortalte, tog jeg udgangspunkt i ovenfor. Man kan ikke direkte sammenligne hans situation med den, som min yngre kollega står i, og jeg sætter bestemt tingene på en spids - men det er da stof til eftertanke, at man hen over en periode på 40 år med utallige landvindinger, alt efter hvorledes man ser på tallene - må konstatere, at væksten siden den gang er nærmest forsvundet (hvis man da ikke lige ser på staten).

Interessant at han havde et budget. Det første jeg gjorde da jeg begyndte med fuldtidsarbejde i 2003 var at lave et Excel regneark med mit daværende budget. Jeg kan nogle ting med EDB, så det er et rimelig detaljeret lille ark. Jeg har fortalt om det til mange af mine venner, men ikke en eneste af dem har bedt mig om en kopi. Faktisk mistænker jeg min generation for overhovedet ikke at lægge et budget...


Skrevet af JensNielsen 568 dage siden - Direkte link

Jeg har fortalt om det til mange af mine venner, men ikke en eneste af dem har bedt mig om en kopi.

He he :-)

Det er samme oplevelse jeg har haft. Nu ligger mine evner ikke lige i Excel, men jeg har ligesom du begået et budget, som sikkert er lidt mindre low-tech end dit. Dette har heller ikke fanget interessen hos venner, som har hørt om det.


Skrevet af Birger 568 dage siden - Direkte link

mener du mere low-tech eller mindre high-tech?


Skrevet af slettet bruger 2837 568 dage siden - Direkte link

Det bliver meget værre kan jeg så fortælle. Jeg er sammen med en masse jævnaldrende i udlandet i dette semester af vores studie og det er direkte chokerende at snakke (privat)økonomi med folk.

 

Folk har rejst mange, mange tusinde kilometer ud i verden samtidig med at de har en husleje der skal betales hjemme i Danmark (jeg tror dog, at de fleste har fået fremlejet deres lejligheder nu), kun SU i indægt og dertil en (i enkelte tilfælde stærkt) overtrukket kassekredit.

Løsningen på uforudsete udgifter er generelt mor og far. Enkelte af mine bekendte kan sågar kortnummer, kontonummer og det lille trecifrede nummer på bagsiden af deres forældres kreditkort udenad.

Udover en allerede uddannet der har en mand med en hæderlig indkomst i Danmark, friværdig og formentlig en solid opsparing er jeg nok den eneste her der havde et solidt plus på kontoen da vi rejste.

 

Jeg selv har sparet op. Jeg har holdt mine udgifter i Danmark på et absolut minimum. Jeg arbejdede helt op til afrejsen med noget så nobelt som at passe ældre mennesker, de andre rejste flere uger før mig.

 

Jeg får det generelt dårligt når folk her brokker sig over et udgiftsniveau der er langt, langt lavere end i Danmark og det er tydeligt at folk får det tilsvarende dårligt, hvis jeg fortæller at jeg har været ude og "spise fint" eller har brugt flere penge end det åbenbart er tilladt, på noget jeg har lyst og råd til.

Den danske SU - principielt er jeg modstander af denne, men jeg agter at få så meget ud af den bøtte jeg så modvilligt har spyttet i, i en del år efterhånden - vi får udbetalt er ca. dobbelt så høj som en lokal gennemsnitsløn her, så folk har nok ikke tænkt meget over økonomi da de rejste.

 

Folks opførsel når det kommer til betalinger og lån af hinanden er en direkte skændsel mod al etik og moral. Ikke fordi at en taxaregning på 40 kr. gør mig noget, men princippet i at man lægger ud igen og igen og aldrig får noget tilbage pisser mig voldsomt af. Det er selvfølgelig noget de fleste i min generation har gjort hele livet, altså fået og fået uden selv at yde en skid.

 

Jeg selv har ikke bare et men to budgetter til at holde orden på finanserne. Et med den lokale valuta og et med kroner, euro, dollars og sågar guld og sølv (de to sidste er nu mest en nørdet interesse), bare for at se hvor mange penge jeg egentlig bruger her.

 

På trods af en fantastisk tid her, ser jeg frem til at komme hjem til Danmark hvor jeg kan trække mig lidt væk og slippe for at høre deres brok face to face.

De er fantastiske mennesker alle som en, de har alle langt flere stærke sider end svage, de fleste er på niveau med- eller bedre fagligt end jeg selv, men jesus christ hvor vil jeg som investor ikke sætte min lid til at nogen af dem, uddannede eller ej, nogensinde kan udfylde en lederstilling med et vidst ansvar for penge.

 

Pas på folkens! Der kommer en generation af snyltere og tabere til erhvervslivet i disse år og de er totale ignoranter når det kommer til penge.


Skrevet af LordNacho 568 dage siden - Direkte link

Ja, det andet jeg har bemærket er at folk bruger flere penge end man skulle tro, de havde. Du kan f.eks. gå på diskotek her i London og rende ind i studerende, der gerne giver £10 for en drink, og det dobbelte for at komme ind ad døren. Oven i den er der så taxa. Og hvis man virkelig fyrer den af kan man bruge 500 på et bord og 1000 på Champagne. Selv for unge finansfolk med løn på 50-60K må det være for mange penge at bruge på byture...


Skrevet af slettet bruger 3164 566 dage siden - Direkte link

Hvis du deler ud af arket må du da gerne sende underegnede en kopi.

 

Mvh.

 

Juristen der er meget lidt teknisk anlagt.


Skrevet af emilsmadsen 567 dage siden - Direkte link

Det link er noget af bedste, der nogensinde er blevet sendt til mig. Tak, tak, tak. Jeg sidder med åben mund og polypper og følger med. Hun er skarp, hende Warren, og det er alt sammen dødsens interessant.


Skrevet af kaarelind 568 dage siden - Direkte link

God historie. Jeg tror følgende faktorer har gjort forskellen.

 

1) 70'erne var den vestlige arbejders guldalder. Ingen konkurrence fra lavtlønslande. Stærke fagforeninger.

 

2) Mange nye boligområder blev etableret med billige huse til følge.Her tænkes især på udbygningen af parcelhusområderne.

 

3) Der var ikke så mange sociale udgifter dengang. Ingen efterløn, langt færrere førtidspensionister og  meget få indvandrere på sociale ydelser. Diss udgifter har ført til meget høje skatter.

 

4) En ekstremt ekspansiv finanspolitik, med kæmpemæssige underskud på statens budgetter. Man skubbet så at sige regningen ind i børneværelset.

 

Bon appetit !

 


Skrevet af Patrick D 568 dage siden - Direkte link

Det er smukt skrevet klumme, måske ikke helt sandfærdig på alle punkter, i forhold til hvordan 70'erne så ud for mange danskere. Men det er ligeyldigt, når den illustrerer pointen så glimrende!


Skrevet af Maria Waagstein 568 dage siden - Direkte link

God artikel. Dog mener jeg også at forbruget har ændret sig meget og også vores måde at leve på.

Det som man engang mente var luksus er nu hverdags. Jeg kan huske at det få Pizza og cola, var super luksus, mens jeg i min studietid spiste det som hverdagsmad.

Jeg genrbuger stor set aldrig plastikposer, jeg bryder mig ikke om at spise rester, mine hunde for super dyr hundemad, jeg tager ofte en frokost på cafe med vennerne,går i byen og drikker cocktails, går i biografen når jeg vil og meget meget mere, som jeg i dag anser for at være helt alm.

 

Jeg er helt overbevidst om, at den slags gjorde mine bedsteforældre ikke, og mine forældre mindre. Børn dengang kom ikke til Mexico på studietur, og en tur i legoland i dag er blot en af mange udflugter børn kommer på hvert år.

 

Jeg synes engentlig at vi har rigtig meget i dag.  


Skrevet af toe 568 dage siden - Direkte link

Super god historie.

Tag og udbyg den.

Specielt kan jeg lide ideen om fremtiden der blev væk.

Du illustrerer det godt med 70rne som nutid.

 

mere please.

 


Skrevet af LordNacho 568 dage siden - Direkte link

Ja, det kunne være interessant at læse N Nikolajsens "Forstad Danmark 2039"


Skrevet af Henrik Ræder Clausen 568 dage siden - Direkte link

'Galt' - med stort..?


Skrevet af Niklas Nikolajsen 568 dage siden - Direkte link

Gammel retskriving - i overskrifter er første og sidste ord med stort....


Skrevet af Henrik Ræder Clausen 568 dage siden - Direkte link

Nåja, det er rigtigt. Men det ser mærkeligt ud, når overskriften er delt som her.


Skrevet af Kenneth Bernhard Kjeldsen 568 dage siden - Direkte link

Who is John Galt?


Skrevet af Aarup 565 dage siden - Direkte link

ha ha, good one ;-)


Skrevet af ckh 568 dage siden - Direkte link

Forskellen på 1971 og idag er resultatet af en socialdemokratisk politik med indførelsen af velfærdstaten. I 1971 tog man selv ansvar for sit liv og sin økonomi; idag er halvdelen af befolkningen absolut ligeglade med ansvaret - vi har jo staten til at ordne alt inkl. vore private økonomiske problemer. - Konklusionen er i og for sig klar, og vil også om 100 år stå på print i historiebøgerne:

I perioden 1945-2020 kørte alle de vesteuropæiske lande en socialdemokratisk politik "soziale Marktwirtschaft", som viste sig at forarme landene og befolkningerne samtidig med at den moralsk og etisk nedbrød landenes kulturelle værdier.


Skrevet af Pedersen 568 dage siden - Direkte link

Yderst menneskelig og spændende historie - en af, hvis den bedste som jeg har læst på 180grader.

 

Tak til Nikolajsen :-)


Skrevet af Bork 568 dage siden - Direkte link

God artikel der får sine pointer godt frem netop fordi den har den personlige vinkling. Hvis man skal fundere over, hvorfor det er gået som det er, tror jeg man bliver nødt til at medtage udviklingen i den offentlige sektor. En families samlede træk på samfundsressourcerne  i 1971 var måske 30% kollektivt (offentligt) forbrug og 70% familiens eget direkte forbrug. I 2010 er tallene byttet om, og langt størsteparten af familiens samlede forbrug er kollektivt offentligt forbrug. 

 

Teknologisk udvikling har medført store effektivitetsforbedringer i produktionsmetoder m.v., og det er naturligvis kommet levestandarden til gode. Problemet er så blot, at en notorisk ineffektiv offentlig sektor, der sluger en stadigt stigende del af den samlede samfundskage, betyder, at den reelle velstandsstigning i den almindelige danskers hverdag eroderes.

 

Den "fattige" familie fra 2010 der beskrives, har måske ikke haft råd til at købe en bil fordi bilen med afgifter koster 3 gange bilens reelle værdi, som hans far betalte for sin bil i 1971. Og i øvrigt skal han medtage at han i 2010, inkl. afgifter, skal betale 3-4 gange den reelle pris for benzin. Men alle disse afgifter er jo nødvendige for at holde en enorm offentlig sektor kørende.

 

Men når familien føler sig fattigere end deres forældres generation, er det faktisk ikke rigtigt. Samfundskagen (BNP) i 2010 er faktisk langt større end på deres forældres tid i 1971, men altså med den forskel, at en væsentlig større del forbruges kollektivt.

 

Det er jo et politisk valg at det skal være sådan, og danskerne har da også selv stemt for denne samfundsindretning. Og så har de senere år vist, at det ikke har den store betydning, om vi har en borgerlig eller en venstrefløjs regering. På nær nogle mindre marginale partier, stemmer alle for en større og større offentlig sektor.  

 

Om denne model er holdbar i længden kan kun fremtiden vise. Man kan frygte at selvom den private sektor kan fortsætte med at øge sin effektivitet, vil den offentlige sektors ineffektivitet samlet set trække Danmark i den forkerte retning. Og dette er ikke en forudsigelse, det en udvikling der er startet allerede. På de sidste 10 år er Danmark raslet ned på alle nøgletal, og vores vækst er nu den 3. laveste i OECD landene (vistnok en 26. plads). For ikke så mange år siden lå vi i top-5.

 

Men til skåltalerne kan vi da stadig godt hjulpet af en stadigt større offentlig "produktion" brøste os af, at ligge i top med vores BNP. Ikke at vi kan bruge det til så meget, da vi i virkeligheden fodrer hunden med sin egen hale.


Skrevet af Skovgaard 568 dage siden - Direkte link

Er problemet med BNP ikke at det ikke siger noget om HVAD vi producerer? Om vi graver huller i jorden eller reel produktion det tæller ens? Så når det offentlige står for en stor del af "produktionen" så ødelægges muligheden for at sammenligne med stater, som har et mærkbart mindre offentligt apparat.


Skrevet af LordNacho 568 dage siden - Direkte link

Det er uden tvivl rigtigt, at BNP er en uperfekt måling. Men man må jo starte et sted. Og når vores BNP ikke øges så meget som det engang gjorde, er det nok ikke fordi vi graver færre huller.


Skrevet af Poul Andersen 568 dage siden - Direkte link

 

Gå til din borgmester og bed om en gratis byggeret.

Den skal ikke koste noget, men borgmestrene plejer at tage ca. 1 mio kr herfor (i gennemsnit).  Det sker, når de beslutter at lave nye byggegrunde. Derfor er det så dyrt at bo i Danmark.

Det er bare varm luft, som hele 68-generationen nu lever af (i form af belånte friværdier).

 

Det er det politikerne kalder at være med til festen.

Hvornår vil det kommende ungdomsoprør vise sig?

Dem, der er kloge nok til at kræve gratis byggeret-asyl!


Skrevet af slettet bruger 2837 568 dage siden - Direkte link

Ungdomsoprøret er ikke lige om hjørnet... Vi flytter væk i stedet, det er nemmere end at slås med de gamle tosser.


Skrevet af Baphemetis 568 dage siden - Direkte link

Fremtiden er ikke hvad den har været...

 

Man kan eventuelt læse noget Phililp Blond han er inde på noget af det samme. Hvordan kunne det være at en enkel mand i 1970 kunne brødføde hele sin familie, have villa, vovse og Volvo, og så dette er noget nær totalt umuligt i år 2010.

 

I 1973 kom selvfølgeligt oliekrisen, der kom lige pludseligt arbejdsløshed igen, den nåede det astronomiske tal af 220.000 mennesker, en national katastrofe. I 60'erne gjalt det bare om at arbejde så effektivt som muligt ude i det private, der var masser af arbejde og folk behøvede ikke at frygte andet end bomben. Man var på arbejde for at arbejde, selvom der selvfølgeligt også dengang sad nogen der følte sig arbejdsramte.

 

Efter oliekrisen hænger det bare ikke sammen længere, der er for lidt arbejde og højere effektivitet giver blot flere arbejdsløse. Det har man vidst i staten i mange år, her var der bestemt ingen grund til at skynde sig, det betød jo bare færre kolleger. Det spøgelse begyndte så at bredde sig til det private arbejdsmarked.

 

De problemer der opstod der tilbage i 70'erne blev faktisk aldrig rigtigt løst. Man mente at det var smart at lade være med at tale om dem. Hvis bare man fik den gode stilling i firmaet var det jo også nogen andres problem. Her i 00'erne fandt man jo så også ud at vores arbejdspladser skulle være mere kvindelige (det billed man nu havde af kvindeligheden) - arbejdspladsen skulle være hyggelig og selskabelig, vi skulle sidde i storrumskontorer så man rigtigt kunne sludre. Man gik ikke længere på arbejde for at arbejde, men for at være en del af et kunstigt socialt fællesskab (lidt som den gamle arbejderklasse).

 

Dermed blev middelklassen til over-underklassen, de er ikke uundværlige selvom man påstår noget andet, de lever på løgne i et cirkus der ingen mening giver, alligevel bliver de fortalt at det er deres skyld hvis det ikke går godt. Troen på boligboblen var jo troen på nulsumsspillet og ikke væksten, alle her i verden har en interesse i vækst, det er den fælles interesse (den kollektive), det er iøvrigt også grunden til at jeg er konservativ og ikke liberal.


Skrevet af Deep Throttle 568 dage siden - Direkte link

Det som gik galt er, at 'Velfærdssamfundet' blev opfattet af folk dårlige til dansk, at betyde 'Velstand uden arbejde'. Og den fidus breder sig jo. Ned med overskuddet sydpå, og opkøb af ejendomme og pengeudlåning, og profitten stiger uden arbejde og uden skat.

 

Så er det S-katteålen kommer ind, og forlanger at den resterende 1/3 af befolkningen om at arbejde endnu mere til topskat, moms og alskens afgifter og dertil indsamlinger ved dørene, mens 2/3 kan opleve 'Velfærdet'.

 


Skrevet af Fremskridt 568 dage siden - Direkte link

I januar 1987 advarede Mogens Glistrup.

 

Han påstod, at sporene er skræmmende:

 

http://fremskridtdk.wordpress.com/2008/12/29/sporene-er-skr%C3%A6mmende/


Skrevet af peter jensen 567 dage siden - Direkte link

jo længere tid der går desto mere interessant og visionær fremstår Glistrup.


Glistrup's groteske retorik gjorde jeg tidligere afskrev ham helt.
Men manden var jo hyper intelligent og langt forud for sin tid som politiker imo.


Glistrup i tvinterview efter jordskredssejr ved valg:
Spørgsmål:"hvilken ministertaburet kunne De  tænke dem hvis De kom med i regering?"
Glistrup: " Minister for afvikling af offentlig virksomhed". 


Skrevet af Jakob J 564 dage siden - Direkte link

"jo længere tid der går..."

Hænger det ikke også sammen med, at vi selv bliver ældre, og lærer mere om hvordan verden hænger sammen? Havde vi været samme alder som Glistrup, havde han muligvis ikke fremstået som en galning dengang...


Skrevet af peter jensen 567 dage siden - Direkte link

Det er rigtig godt skrevet, Niklas Nikolajsen.

 



Kommer til at tænke på at 2009 familien seriøst skulle overveje at lade sig "blive fyret" og prøve lykken i velfærdssystemerne. 
Ville økonomien blive væsentligt forringet?
Badeværelset kunne blive færdiggjort , familielivet kunne mere sammenhængende, etc.

En sådan tur gennem velfærdssystemet kunne være den spændende fortsættelse på historien, hehe.


Skrevet af Martin Kofoed 567 dage siden - Direkte link

Lige præcis den med at "lade sig fyre", har jeg overvejet, om man kunne lave en dokumentarbog og/eller -film om efter en kommende S+SF-regering. Mit grundlag er naturligvis på begynderniveau. Jeg er 37 år, og har arbejdet i private erhverv hele mit voksne liv. Jeg har dermed ikke den store erfaring i at stikke snablen i andres lommer. Men det er vel aldrig for sent at komme i gang!

 

Så præmissen er altså: det kan ikke betale sig at arbejde i Danmark. Man kan stemme sig til andres penge i stedet, det er både sjovere og mere givtigt. Du får mere tid med dine børn. Du får mere fritid. Du skal bare kende systemet godt nok, og ofre din tid de rigtige steder. Der må naturligvis ikke begås lovbrud for at opnå disse ydelser, men der må smøres tykt på helt til grænsen! Alle har jo symptomer på et eller andet i dag ...

 

Det skulle naturligvis være komplet med skjulte optagelser på kommunen, dokumentation af alt, man har foretaget sig, interviews med de virkelige eksperter, såsom livslange modtagere af offentlige ydelser og offentligt ansatte, "insidere" om man vil.

 

Projekt: "VELFÆRDS-SURFING - gør andres penge dine!". Nogen som er med?? ;-)

 

Det kunne blive spændende! Jeg vurderer, at det STØRSTE problem bliver, at man sikkert for altid vil hænge fast i systemet bagefter. Hvad skulle incitamentet være til at gå tilbage til mere arbejde, mindre tid med familien, mere stress? Og hvilken virksomhed vil overhovedet ansætte én, der har spenderet nogle år som offentlig kastebold? Vil man overhovedet have LYST til at forlade de trygge, offentlige rammer? Det bliver nok også svært at lære den korrekte retorik, eksempelvis at alle skattelettelser per definition er det samme som spildte offentlige midler (bagvendt!), og at det derfor er noget skidt. "De rige" skal betale gildet! Millionærskat = godt! Så ja, projektet fordrer, at man er i stand til at sluge et anseeligt antal kameler.


Skrevet af peter jensen 567 dage siden - Direkte link

Jep , lyder som spændende projekt.
En slags omvendt Günter Walraff. ;)



Fandt hurtigt denne webside med info og links til de der vil forsøge lykken i det socialsystem.
Det er sjovt nok Enhedslistens Partiside ! De kender deres kunder , hehe.
http://www.enhedslisten.dk/kend-din-ret---naar-du-soeger-hjaelp-hos-kommunen 


Ens private forhold spiller væsentligt ind om det økonomisk er en "god ide", tror jeg.
Allerbedst tror det vil være hvis du intet ejer, er enlig far/mor , intet har opsparet og har 3-4 børn. 

Kunne faktisk være spændende at få specificeret de økonomsike muligheder i nuværende sociale system. 


Skrevet af Niklas Nikolajsen 567 dage siden - Direkte link

...elle prøv www.k10.dk - det er et webforum, hvor nye statsklienter kan få hjælp af professionelle systemsnyltere.


Skrevet af peter jensen 567 dage siden - Direkte link

Nå du er igang med research ;)


Skrevet af Jakob J 564 dage siden - Direkte link

Et sådan eksperiment skulle selvfølgelig bruges til at igangsætte din egen virksomhed på sidelinien, som du så kan træde ud og arbejde i, når forsøget er slut :-) ... evt. flytte den med ud af landet ;-)

 

Du kan f.eks. skrive et antal bøger som ligger hjemme i skuffen indtil du er klar, eller lavet et website som er gratis for folk at bruge, indtil den dag du mener det har nok brugere til at du kan lave en fornuftig forretning ud af det.


Skrevet af jacobfiil 567 dage siden - Direkte link

Fremragende indlæg!

 

Til dine afsluttende spørgsmål - "Hvor er den livskvalitet hos borgerne, som velfærdsstaten skulle sikre? Hvorfor kan en familie med to vokse i arbejde i dag, ikke leve nær så godt som min familie gjorde? Hvad gik der galt?" - er mine bedste bud på et svar:

1) At konsekvenserne af den socialdemokratiske velfærdsstat først rigtigt begyndte at vise sig fra 1970'ernes begyndelse.

2) At '68-oprørets konsekvenser også først begyndte at slå igennem fra samme tidspunkt, fra de højere uddannelsesinstitutioner til i folkeskolen.

3) At Danmark blev meldt ind i EF, det senere EU, som har udviklet sig til et rent socialistisk projekt (hvad også danske socialister i stigende grad har indset og derfor er blevet mere og mere begejstrede for).

4) At en svag dansk regering senere under Schlüter tillod ubegrænset masseindvandring fra tredjeverdenslande, hvor mentaliteten er, at man tager så meget, som man kan, fordi de politiske systemer i disse lande er dybt korrupte og ikke fortjener nogen loyalitet.

Om det danske samfund af i dag fortjener nogen loyalitet, det er et åbent spørgsmål, men jeg kan ikke bare flytte til et andet sted, så det eneste alternativ for mig er, at der må ske gennemgribende ændringer af det nuværende system her i landet.


Skrevet af Jakob J 564 dage siden - Direkte link

man kunne erklære Lolland-Falster for selvstændigt, liberalt. Friland kunne det så passende hedde... og se hvor hurtigt området ville blive omdannet til et kraftcenter i dansk - øh, regionens økonomi :-)


Skrevet af jj 564 dage siden - Direkte link

Man kan høre at de allerfleste her på debatten er født efter 1970 og kun har levet et parcelhusliv hele barndom.

Da oliekrisen og arbejdløsheden begyndte at hærge efter 1973-74 valgte man med tredvernes

massearbejdsløshed i historisk erindring, at mildne luften for de klippede får.

Uffe Ellemands datter i regeringen udtalte jo også fornylig, at ungdomsarbejdsløshed var

noget hun læste om i historiebøgerne. Jeg er født i 1973 sagde hun.

Hele generationer gik tabt og har kun den nøgne folkepension at se frem til .Den er på

omkring 120.000 kr med alt inklusive.

En brøkdel af hvad mange i jeres forældregeneration fra 1971 kan påregne.

Den største formuegeneration i historien, dvs ejere af fast ejendom er født mellem ca 1940

og 1952.

Hvis I vil se ungdomsarbejdsløshed i dag, så tag lige at følge med i hvad der sker med

økonomien i hele sydeuropa !!

Liberal mig her, liberal mig her. Rejs dog til USA hvis det hele er så forfærdeligt og se

hvad United Bluff kan tilbyde. Det skal ikke forhindre mig at føle at Danmark er

blevet et andet land det sidste snes år og ikke til det bedre. En småborgelighedens dyne har bredt

sig, særligt den sidste halve snes år.!?

 


Skrevet af Skovgaard 564 dage siden - Direkte link

Hvad har USA med sagen at gøre?


Skrevet af Jakob J 564 dage siden - Direkte link

Du kunne jo spørge dig selv hvad arbejdsløsheden skyldes... Hvorfor er det fedt, at der er en masse jobs det ikke kan betale sig at have herhjemme mere?

 

USA er blevet en mærkelig blanding af socialisme og corporatisme (store virksomheder bruger staten til at opnå privilegier). Det kan du ikke bruge som sammenligningsgrundlag for liberalisme.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Økonomi

9
9
4
5
2
8
6
13
5
3
18
5
16
40
15
22
12
43
6
24
Om Niklas Nikolajsen
Uddannet og erhvervsaktiv softwareudvikler, på funktionær, såvel som selvstændig konsulentbasis, siden 1999.

Har efter en ungdom i primært...

Se Niklas Nikolajsens profil
eller
Følg Niklas Nikolajsen