Interview med Niels Thygesen: Euroen bryder ikke sammen – Danmark bør fortsat blive medlem
Udgivet for 821 dage siden i Økonomi
Tilføjet 23/02 06:12 til Boblere af Ole Birk Olesen
Økonomiprofessor Niels Thygesen var en af hovedarkitekterne bag udformningen af EU’s økonomiske og monetære union. Og til trods for euroens aktuelle vanskeligheder, der især er udløst af Grækenlands miserable økonomiske situation, så anbefaler han stadig, at Danmark søger om optagelse i euroområdet hurtigst muligt. Det fortæller han i dette interview med 180Grader.dk.
Niels Thygesen, hvordan ser du på situationen i euroområdet lige nu?
”Der er en risiko for, at tingene kan gå galt, men der er på den anden side også en mulighed for, at der kan gøres væsentlige fremskridt. Jeg har altid været af den opfattelse, at man har de nødvendige instrumenter i eurosamarbejdet – problemet er, at man ikke anvender dem efter den hensigt, som man oprindeligt havde. Det var hele tiden meningen, at landene skulle have et betydeligt finanspolitisk råderum, men der skulle så til gengæld være en forståelse – fulgt op af politiske pålæg – om, at man ikke skulle afvige for meget fra nogle relativt forsigtige normtal. Man har så alligevel afveget relativt systematisk fra de normtal, så man nu er kommet op i en uholdbar stor gældsstiftelse i især tre-fire af landene. Spørgsmålet er så, om man nu på dette relativt sene tidspunkt kan regne med, at der kan sættes opretningsplaner i gang, som er tilstrækkeligt markante til, at også markederne bliver beroligede. Det lader til at være svært, og så må man altså overveje nye initiativer, som ligger udenfor det, man hidtil har lavet. Man vil måske lave særlige ordninger for gældshåndtering i tilfælde, hvor man ellers normalt ville opleve en betalingsstandsning. Måske skal der nye institutioner til, og man skal gøre sig overvejelser om, hvem der skal finansiere det o.s.v. Det er en kompliceret sag, men man har ikke tid til at vente ret længe, hvis man skal sætte det i værk for at afhjælpe den græske situation,” siger Niels Thygesen til 180Grader.dk.
Der skal tilføres Grækenland penge fra de andre EU-lande?
”Ja, men til gengæld med en markant håndhævelse af kravene fra vækst- og stabilitetspagten. Måske er det ikke engang nødvendigt at give penge, man kan måske nøjes med garantier.”
Har du tiltro til, at valutaunionen kan udvikle sig i en positiv retning oven på det her?
”Ja, det tror jeg egentlig, at den kan, for grundprincipperne er stadig sunde nok. Det, der har været problemet, er, at man har været for tolerant. I de gode år, hvor man havde mulighed for at stille krav til de lande, der var kommet i ubalance, der undlod man det, fordi det var mest bekvemt. Euroområdet har endnu ikke vænnet sig til, at man er nødt til at holde hinanden lidt mere i skak, end man har gjort.”
Da man formulerede konvergenskravene tog de udgangspunkt i en saglig økonomisk analyse, men tog de økonomer, som var med til at formulere kravene, mon højde for, at systemet skulle fungere i en virkelighed med politikere, der ikke har samme respekt for økonomisk lærdom?
”Det går i så fald værst ud over politikerne selv – det må man ikke tabe af syne. Hvis man laver et system, hvor der ikke er nogen negative konsekvenser af uansvarlig økonomisk adfærd, så er der klart en tilbøjelighed til, at landene skejer mere ud, end de tidligere gjort. Det er det, som økonomer kalder ’moral hazard’. Problemet har især vist sig under opsvinget, hvor man skulle have haft en anderledes forsigtig holdning i en række eurolande. Der var man så i de andre lande ikke villige til at se det i et lidt længere perspektiv og stille de nødvendige krav, fordi problemerne syntes håndterlige under opsvinget.”
Er det ikke netop en systemfejl i eurosamarbejdet, at det tillader landene at føre en mere uansvarlig finanspolitik, fordi man under den fælles valutaparaply ikke straffes så hurtigt af valutamarkederne?
”Jo, det var jo derfor, man lavede konvergensreglerne, men opsvinget var så kraftigt, at det var nemt at skaffe offentlige indtægter, og derfor så man gennem fingre med det.”
Så de lande ville have mærket det hurtigere på egen krop, hvis de ikke havde haft euroen at søge ly under?
”Jo, det er muligt, men man lavede jo euroen, fordi man ønskede at undgå den form for valutakriser, som havde præget både 70’erne og 80’erne og for nogle lande også 90’erne. Så var vi villige til at træde ud af den mekanisme, som markedet underkastede os med meget store udsving i valutakurserne. Det er rigtigt, at markedet i gamle dage udgjorde en hårdhændet mekanisme, som kunne disciplinere politikerne, men det er jo egentlig lidt paradoksalt, at man har nemmere ved at adlyde en markedsmekanisme, som dikterer den økonomiske politik, end man har ved at efterleve en henstilling fra venligt sindede partnerlande i en monetær union.”
Det er vel forskellen på den hårde, men retfærdige overlærer og den bløde pædagog?
”Det kan man godt sige, ja.”
I teorien kan man forestille sig, at børnene hellere vil respektere den bløde pædagog, men i virkelighedens verden er det den hårde overlærer, som har nemmest ved at holde styr på børnene.
”Ikke alene en hård overlærer, men også en noget vilkårlig overlærer. Markedet bedømmer det jo ikke altid på en rimelig måde. Det hører vi f.eks. for øjeblikket fra grækerne, der føler sig som ofre for spekulation, som de ganske vist i høj grad har sat i gang selv med det, de har lave indenfor egne grænser. Problemet med markedet har i den forbindelse været, at grækerne i for lang tid har vænnet sig til, at der ikke rigtigt var en forskel på græske og franske statsobligationer – markedet har i for lang tid været for tålmodig med grækerne. Men så bliver markedet så pludselig meget hårdhændet.”
Markedet har vel haft for stor tiltro til, at grækerne ville blive reddet af de andre eurolande?
”Det er beklageligt, for det var der sådan set ikke noget i reglerne som tilsagde, at grækerne ville blive. Men nu hvor tre-fire lande er i farezonen for at blive smittet, er det nok for alvorligt et problem til, at man kan undlade at gøre noget fra EU’s side.”
Synes du fortsat, at Danmark skal træde ind i eurosamarbejdet?
”Ja, det mener jeg, at vi burde gøre så hurtigt som muligt. Det er jeg slet ikke i tvivl om. Selv hvis systemet brød sammen i en eller anden forstand – hvilket jeg ikke regner for muligt – så ville nogle af de store valutaer ikke opgive fastkurssamarbejdet, og det ville stadig være en fordel for os at være med i det sammen med dem.”
Hvad nu hvis der skal igangsættes store pengeoverførsler fra nord mod syd for at redde eurosamarbejdet i dets nuværende form? Er det så ikke bedst for Danmark at stå udenfor, så vi ikke skal være med til at finansiere det?
”Det er ikke det, der er tale om. Man vil låne nogle beløb til Grækenland på ganske skrappe vilkår, som sikrer, at Grækenland kan overleve i unionen. Lod man omvendt Grækenland glide ud, så ville det betyde langt vanskeligere forhold for eksempelvis danske virksomheder, som handler med Grækenland, så det er en helt utopisk tanke, at området skulle bryde sammen,” siger Niels Thygesen til 180Grader.dk.
Men ØMU'en - kommer sandsynligvis til at gå samme vej som EMS'en (ud i mørket, i skyggen af en valutakrise) og der vil komme en ØMU 2.0 - euro'en overlever - ikke fordi det hverken er "hård valuta", eller en selvfølge - euro overlever kun, fordi den er konstrueret som en pseudo-D-Mark og støtter tysk økonomi ved ,på genial vís, at være udbredt som betalingsmiddel i hele det møntudbredelsesterritorium som europa udgør.
Alle de fremmede landes nationaløkonomier, som deltager i ØMU'en med den fælles mønt gør det nemlig muligt at drive ØMU'en som én "hjemmeøkonomi" med samme betalingsmiddel.
Danmark skal ikke engang overveje at deltage før projektet kan tilbyde medlemskab af en ægte Union.
Danmark skal ikke engang overveje at deltage før projektet kan tilbyde medlemskab af en ægte Union.Så Euroens fejlen skal bruges som påskud til at udvide det projekt, der allerede nu slår revner?
Der skal ikke være nogen ægte union. EU skal pakkes sammen og lukkes ned. Så kan suveræne nationer lave frihandelsaftaler på et frivilligt grundlag.
Og dit "frivillighed" er sørme et ord med modifikationer, når vi taler EU.
Nej, ud af det cirkus hurtigst muligt, inden vi mister vor suverænitet et hundrede procent!
problemet er, at man ikke anvender dem efter den hensigt, som man oprindeligt havde.Det kan man altid komme og sige. Politikere og socialingeniører står aldrig ved deres fejl, men siger at konsekvenserne ikke blev som hensigterne. Sigter godt men rammer skidt!
-
Hankel kaldte, allerede dengang, Euro-ideen og dermed Euroen (i dag uhyggeligt rammende) for "Ikarus". - Han profeterede altså allerede da, hvordan det sandsynligvis ville gå.
-
At det så netop er Grækenland, der bliver dødsstødet er jo tankevækkende. De har på det seneste frabedt sig enhver broderlig "almisse-integreren" (læs: indblanden) fra EU'side!
-
Jo, det går da den rigtige vej for os, der kæmper mod dette udemokratiske, ja næsten diktatoriske, magt-tyranni.
Det er meget fint at pukke på markedet, men hvis man ikke har overvejevet eventuelle "politik-fejl", når man skal løse "markedsfejl", så kommer det til at gå galt.
Flere artikler fra Økonomi
Million-lussing til Audi-ejer
Udgivet for 4 timer og 21 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 24/05 21:53 til Boblere af Jan B
Kilde: epn.dk
Tilliden til dansk økonomi redder 45.000 fra ledighed
Udgivet for 5 timer og 19 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 24/05 21:03 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skolefolk vilde med at høre om Odder Kommunes skoleelevers iPads
Udgivet for 1 time og 37 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 25/05 00:05 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Nykredit indfører todelt boliglån 25. juni. Falder bidragssatserne så igen?
Udgivet for 1 time og 36 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 24/05 17:32 til Boblere af leif
Kilde: finans.borsen.dk
fornuftigt forslag - og bydende nødvendigt
Udgivet for 15 timer og 40 minutter siden i Økonomi
Så lidt burde en filur koste
Udgivet for 1 dag, 8 timer og 16 minutter siden i Økonomi
Thilo Sarrazin: “Europa braucht den Euro nicht” – kommenteret herfra ubeset på dansk
Udgivet for 1 dag, 8 timer og 16 minutter siden i Økonomi
Hvis Merkel nu ringede til Brixtofte
Udgivet for 1 dag, 17 timer og 35 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 23/05 08:46 til Boblere af Podia
Kilde: podia.dk
En dansk model: Ned med sort arbejde - Politiken.dk
Udgivet for 1 dag, 13 timer og 8 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 23/05 13:13 til Boblere af Thomas V. S. Gyldborg
Kilde: politiken.dk
Hvor der er vilje, er der en vej: Grækere indfører bytteøkonomi
Udgivet for 1 dag, 10 timer og 39 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 23/05 14:27 til Boblere af leif
Kilde: epn.dk
Dårlig prognose: Danmark hænger fast i krisen de næste fem år
Udgivet for 2 dage siden i Økonomi
Tilføjet 22/05 12:03 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Saxo Banks Steen Jakobsen: Europa begynder at acceptere behovet for reformer, mens Australien benægter
Udgivet for 2 dage siden i Økonomi
Tilføjet 22/05 13:16 til Boblere af Saxo Bank
Kilde: theaustralian.com.au
Bureaukrater lænser de offentlige kasser
Udgivet for 2 dage siden i Økonomi
Danmark er EU-mestre i høje skatter
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 13:45 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Hvad bruges pengene til?
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 14:29 til Boblere af Anders Johansen
Kilde: hvadbrugespengenetil.dk
Tysk socialdemokrat imod euroen - voldsom debat i Tyskland
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 07:17 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: b.dk
Endgame for EU? - 'bank run' i Grækenland og Spanien accelererer
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 10:18 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: spiegel.de
Danskerne kræver lavere skatter
Udgivet for 4 dage siden i Økonomi
Tilføjet 20/05 23:25 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: epn.dk
Ejerne skændes om millionregning for rejsekort | Ingeniøren
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 09:28 til Boblere af Censete libere
Kilde: ing.dk
Paul Krugmans magiske løsning
Udgivet for 4 dage siden i Økonomi
Tilføjet 20/05 20:05 til Boblere af synopsis-olsen
|
Om Ole Birk Olesen Redaktør og medejer af 180Grader.dk. Medlem af Folketinget for Liberal Alliance. Født i 1972 og opvokset på en gård ved Agerskov i... Se Ole Birk Olesens profil eller Følg Ole Birk Olesen |
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 75 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 71 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 694 klik
Tænk at livet koster livet! 23/05 22:39 - 463 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 461 klik
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere 24/05 10:18 - 349 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

