Jeg - en bekymret socialdemokrat!
Udgivet for 175 dage siden i Økonomi
Tilføjet 01/12 12:06 til Boblere af Karen West
Det er vel ret så grænseoverskridende at tillade sig, som erklæret socialdemokrat, at skrive herinde. Jeg gør det alligevel, fordi I, der er borgerlige, ikke er de eneste, der er frustrerede over fattigdomsdebatten og regeringen.
Som socialdemokrat kan jeg ikke fungere uden min stat, men den stat, som jeg engang satte min lid til, består nu af folk, der ikke aner ret meget om, hvordan det er at leve derude i samfundet.
Staten, denne mastodont, der både består af de folkevalgte, men også hele embedsmansdsværket, skulle og burde være min tryghed. Den tryghed for borgerne, der burde have overblikket og indsigten.
Det forfærdelige er imidlertid, at som vi ser tingene udvikle sig, så synes det som om, at disse unge regeringsvalgte, hverken har indsigt eller overblik. De aner intet om det samfund, de er sat til at lede.
Alle de unge regeringsmedlemmer aner f.eks intet om, hvad det vil sige at starte egen virksomhed, at leve med et underskud i årevis for så måske at nå en hæderlig indtjening. De små virksomhedsejere bliver straffet økonomisk, hvis de efter års slid nu gerne vil spare op til pensionen.
At de er stået op hver morgen før fanden fik sko på for at få virksomheden til at løbe rundt, og arbejdet over 80 timer om ugen, levner ikke megen medfølelse hos disse unge ministre og ordførere. Deres fokus rettes mod borgere, der ikke bidrager, men som måske gerne ville, hvis de fik muligheden. Og muligheden for at bidrage er vel at arbejde i en virksomhed, der skaber vækst.
Den mulighed ødelægger de unge regeringsmedlemmer også, både de fordi fastholder retorikken om at borgere ikke kan gøre for, at der ikke er arbejde, mens de med den anden hånd straffer de små virksomhedsejere, så de slukker og lukker for at sikre sig en løn til at leve af, nemlig som modtager af offentlige ydelser.
Min stat, som socialdemokrat, skal være en stat, der tilskynder alle borgere til at skabe vækst, til at skabe arbejdspladser, til at skabe gode vilkår for dem, der virkelig lider nød.
Som det er nu, skaber alle disse unge ikke-vidende regeringsmedlemmer et samfund, der styrer nedad mod tilstande, som de heller ikke ved noget som helst om, fordi de er opvokset i et velfærdssamfund. Om så kan udtrykkes, bliver de deres egen død!
respekt, håber helle læser det her
Karens ord er helt i tråd med Colette Brix:
Politikere, embedsværk & medier aner ikke en dyt om små virksomheders vilkår. De ødelægger dem med tåbelige krav, regler & afgifter. Til ære for de store?
Alle skal være velkomne. Det er interessant at have lidt forskellige meninger på sitet. :-)
Men det er da noget af en personlig falliterklæring at mene, at du ikke kan leve uden "din" stat.
Du er ikke den eneste, men det er skræmmende at voksne normalt tænkende og normalt begavede mennesker først nu ser at rød blok består af en flok uvidende erhvervsfjendtlige personer der aldrig har bestridt et normalt job og ikke aner hvad der foregår ude i den virkelige verden.
Det har vi andre vidst i mange år.
Endnu mere skræmmende at voksne normalt tænkende og normalt begavede mennesker som dig ikke under valgkampen kunne sige sig selv at hovedparten af de mange valgløfter rød blok lovede blot var rent og skær bullshit og vælgerbedrag for magtens skyld. Folk VIL bedrages men det er ikke forbudt at tænke selv.
Jeg håber du husker det når vi skal stemme om 4 år.
Jeg håber du husker det når vi skal stemme om 4 år.
Tror du de holder perioden ud? Det tror jeg ikke...
Jeg kan love dig for regeringen hager sig fast i taburetterne med alt hvad de har. De aner ikke en bjælde om virkelighden, sådan som Karen så fint beskriver det. Men meningsmålinger, det forstår de. Mao.: Vi kommer til at vente 43 måneder endnu :-|
Men men men bliver RV ved med at finde sammen med EL? Hvad siger LO? Hvad siger div. ting som væksten, beskæftigelsen, grænsehandlen...?
Politik og principper betyder jo intet for regeringen.
Magt er det vigtige her og den vil de holde fast i for næsten enhver pris. Det har de jo allerede vist i valgkampen.
Jeg tror ikke RV vil kaste sig ud i en valgkamp som dem, der væltede regeringen. LO skal Helle trods alt nok holde styr på og bliver de fornærmede? So what, LO kan ikek tvinge regeringen til at udskrive valg. EL har aldrig siddet tættere på magten endnu og ved godt at Lars Løkke bliver statsminister 3 uger efter der er udskrevet valg.
Grænsehandel vækst (eller manglen på samme) og beskæftigelse kan regeringen bekvemt skubbe over på den fæle finanskrise.
Skull regeringen knække, bliver det EL eller RV der gør det. Men jeg tror ikke på det. Det vil stille dem i en ringere politisk situation end i dag, og så ligegyldig tror jeg ikke magten er for Johanne og Margrethe
Med mindre dele af R (selvfølgelig dem der ikke sidder på bagsædet af en ministerbil) ser muligheden for at danne en liberal regering uden om Dansk Folkeparti.
Der må være dele af R der er ved at gå op i limningen over at sidde på EL og SF's nåde...
Forandringens håbefulde vinde gør åbenbart blind..
At Karen West's indlæg så reelt er Liberal Alliance politik gør det eksekverede behov for en yderligere venstredrejning af politikken endnu mere absurd. Hun burde jo have stemt på LA, men fik unge socialistiske ignoranter majonet-ført af ældre hyklere og gammel-kommunister. Kun holdt i snor af rent held via Margrethe Vestager.
(og her mener jeg LA's realpolitik med 40% skat - og ikke os liberales langsigtede ønske om ingen/minimal stat).
Som jeg umiddelbart husker det er det ikke første gang Karen West udtrykker sig negativt om socialstatens retning imod afgrunden. Uden at kunne dokumentere det, er det min opfattelse af hun netop IKKE stemmer på socialdemokratiet, fordi de ikke er socialdemokrater, som hun opfatter socialdemokrater bør være. Jeg har stor respekt for at man tager bladet fra munden og retter kritikken ind i egne rækker - eller o hvertfald hvad der burde have været egne rækker.
Der er nok en anseelig mængde emner, hvor jeg er ragende uenig med socialdemokrater af Karen Wests kaliber. Men pointen om at man skal gøre sin pligt, og kræve sin ret - hvilket jeg opfatter som nogenlunde analogt med at yde, før man kan nyde - kan jeg kun have respekt for.
Hej Karen
Vi er mange der deler dine synspunkter og bekymringer, men hvis man som "blå" skriver til HTS får man nok ikke megen gehør.
Du kunne f.eks. skrive dine bekymringer direkte til statsministeren på stm@stm.dk - for det virker lidt som om at HTS ikke rigtigt har overblikket pt :-)
Vi hører gerne om udfaldet...
Mvh.
Allan
Danmark er og bliver en lønmodtagernation. Efter kollapset må sikre os at socialister aldrig igen opnår indflydelse.
Helt enig Karen, selvom man er libral er man jo stadig fortaler for et velfærdssamfund, men det skal kunne betale sig at være selvstændig og skabe noget selv.
Tal for dig selv. Jeg er absolut ikke fortaler for et velfærdssamfund. Enhver begavet person kan se, at velfærdssamfundet allerede i udgangspunktet er så dårlig en ide, at den altid vil havne der, hvor vi nu er på vej hen. Nemlig i et kollaps.
Jeg giver Lennart Kiil helt ret.
Når man får en opkrævning for elektronikskrotsaffald på 862 kr., og de offentligt ansatte skal have 204,36 kr. i gebyr for at opkræve de 862 kr., ved man godt, at velfærdsstaten ikke eksisterer.
Med moms oveni kommer de 862 kr. til at koste 1.332,95 kr., selvom man ikke har noget affald.
Der eksisterer kun griske, uciviliserede, hensynsløse, korrupte, grådige offentligt ansatte.
Problemet med "velfærden" er et det er blevet en eufemisme for uretfærdig omfordeling, der omfordeler til en velpolstret og ineffektiv offentlig sektor, og ordet er
standardværktøj i den retoriske værktøjskasse hos de socialdemokrater som kun kan argumentere med at have "det rette mennesksyn".
Det kræver en definition af velfærdssamfund, når du genraliserer liberale på denne måde. Jeg er på ingen måde fortaler for det såkaldte velfærdssamfund vi har i dag.
Count me out! - Ikke noget statsligt, flertalsdikteret velfærdssamfund til mig tak!
Må jeg istedet bede om fuld råderet over mine egne midler, så skal jeg nok arrangere den velfærd (sundhed, uddannelse, pleje m.v.) som passer til min families behov.
Og jeg skal nok frivilligt hjælpe de af mine medmennesker jeg synes har hjælp behov. Og på den måde, hvorpå jeg mener det fungere bedst...
Og når du så går ned ad gaden og bliver overfaldet, hvem ringer du så til? Din bankrådgiver?
Og hvad når der går ild i dit hus, din revisor?
Og hvis vi bliver invaderet, så må det være din aktiehandler!
Og når du så går ned ad gaden og bliver overfaldet, hvem ringer du så til? Din bankrådgiver?
Så ringer jeg til det selskab der varetager min sikkerhed, eller til den kollektive politi-ordning som jeg er medlem af, og betaler kontingent til.
Og hvad når der går ild i dit hus, din revisor?
Så ringer jeg til brandvæsenet. Regningen betaler jeg selv, eller sender til mit forsikringsselskab.
Helt som idag, hvis jeg kører istykker med min bil. Så ringer jeg efter privat assistance, får bilen transporteret til værksted og repareret - evt. erstattet, alt sammen ved assistance fra private firmaer og forsikringer, der udbyder det der efterspørges, og hvor jeg har mulighed for at vælge de udbydere der leverer det produkt jeg ønsker.
Staten kan ikke noget, som frie mennesker ikke selv kan arrangere sig ud af. Tværtimod. Markedet kan levere langt bedre kvalitet til langt lavere pris, end nogen stat kan drømme om. Det er Trabant kontra Toyota om igen. Og det gælder alting: Sundhed, uddannelse, pleje, pasning.
Er du uenig i det, forbliver du bare i den skattefinansierede ordning du foretrækker. Jeg kunne ikke drømme om at påtvinge dig min opfattelse af verden. Jeg vil bare have min frihed til at vælge det jeg selv foretrækker...
Ja, det er faktisk så nemt.
Ja, du skal faktisk lære at tage ansvar for dit eget liv.
Ja, du skal faktisk lære at klare dig uden at tvinge og true dine medmennesker til at betale for dit forbrug.
Ja, du skal faktisk lære at kollektive, gensidigt solidariske ordninger sagtens kan eksistere uden at true folk med vold. Det kan de nemlig hvis de er så gode at flere end én tilvælger dem af egen fri vilje.
Men du morer dig, skriver du. Jeg kan ikke bruge min tid på mennesker der betragter dette som underholdning. Mennesker der er ude af stand til at begribe alvoren i alvorlige ting.
Mens du morer dig, græder vi andre over at der findes folk der er så indoktrinerede, at de er klare til at bruge vold for at stjæle andres penge via et demokratur.
Tragikomisk.
Bravo, fr. West.
Karen West, tak for at bidrage til nuanceringen af debatten her på siden. Det kræver vist sit mod. :-)
Jeg synes, at du - og meningsfæller - bør overveje grundigt, om den danske venstrefløj i dag er arbejdernes repræsentanter i Folketinget, som i gamle dage, eller de arbejdsskys.
Eneste logiske udfald af dette indlæg må være, at du melder dig ud af socialdemokratiet..?
Staten, denne mastodont, der både består af de folkevalgte, men også hele embedsmansdsværket, skulle og burde være min tryghed
Tryghed får man IKKE via Stat Danmark!
Deres fokus rettes mod borgere, der ikke bidrager, men som måske gerne ville, hvis de fik muligheden.
Vi skal alle bidrage!
- siger Karen Hækkerup.
Men skal vi nu også det?
Min egen erfaring er nej, det skal vi ikke!
Kort fortalt, så blev jeg kronisk og uhelbredelig syg for et par år siden - en sygdom man kan leve med i rigtig mange år, men ikke helbrede - da var jeg 29 år og aldeles ikke klar til at forlade arbejdsmarkedet!
Men så blev jeg diagnosticeret - efter 8 måneders udredning - og som ved et trylleslag, blev det hele vendt på hovedet og jeg blev TILBUDT en førtidspension.
Jeg var rystet, og takkede pænt nej tak!
Efter nogen tids betænkning, henvendte jeg mig igen for at høre om jeg kunne begynde at studere - hvilket gav ret god mening, for mig, eftersom det job jeg havde tidligere ikke er sandsynligt at jeg kommer tilbage til pga. min sygdom.
Herefter gik næsten et år, med at klage over afvisningen af først en dispensation til at læse på kontanthjælp, siden over afslag på revalidering og siden da en voldsom diskussion om hvorfor SU kun kan lade sig gøre, med et timetal på over 23 ugentligt - hvilket jeg måske kan leve op til på en god uge, men hvad med den dårlige uge?
- og nu nu hvor jeg, knapt to år efter, stadig er hjemme og krydre røv og stadig finder det særdeles mærkværdigt at jeg MEGET gerne må få en livslang ydelse, i form af en førtidspension - men må jeg studere, så jeg med en smule god vilje igen kan blive selvforsørgende?
Nej da!
Så jeg er stadig hjemme, placeret i matchgruppe 3 og i øvrigt fritaget for aktivering/arbejdsprøvning mm. - og med et tilbud om en førtidspension, som jeg ikke er interesseret i.
Jeg forstår det ikke - jeg får penge, som andre har tjent, uanset om jeg får den ene ydelse eller den anden.
Forskellen, set fra min stol, er bare at med den ene ydelse har jeg i det mindste en chance for at komme tilbage på arbejdsmarkedet og med den anden ydelse har jeg en chance for at blive forsørget af Jer, kære skatteslaver, resten af mit liv.
Så når nu Stat Danmark SÅ gerne vil have os, borgerne, til at bidrage - så skulle man måske overveje at gøre det muligt, med mere fleksibilitet, kortere arbejdsdage, mindre skat (så ville min kæreste kunne forsørge mig, og der ville være en social-nasser mindre!) og bedre muligheder - i stedet for bare at sygeliggøre mig, og i øvrigt bare tilskynde til livslang forsørgelse.
System Danmark har spillet fallit - og bør gå af!
Sandra - lav et selvstændigt og detaljeret indlæg om din sag - din sag er alt for vigtig til blot at være en kommentar her!
Det er rystende...
Totalt enig, Sandras historie fortjener en selvstændig debat. - Den vil stå i en skrigende kontrast til Øzlem Cekic's historie om den fattige Carina.
Dem som skal hjælpe dig med din udfordring for at komme videre har ikke interessen for det. Du passer ikke ned i de bokse de kan se så derfor ryger du til default kassen -> støtte for resten af livet.
For dem er det væsentlig nemmere end at forholde sig til hvad du kan eller ikke kan. Når du er placeret på førtidspension er du ikke længere et problem for dem :)
Jeg er meget imporneret over dit initiativ og glad for dit bidrag til debatten herinde - men kunne du måske lokkes til at skrive på de mere farvede blade som EB og BT?
- der er ikke så mange af dine historier derude :)
Det er lige netop det, som er hele problemet. Jeg passer ikke ned i en eller anden latterlig kasse og matcher ikke et eller andet bizart forudbestemt timeantal - og dermed kan jeg bare FÅ en førtidspension!
Hvis ikke man kan se, at der er noget galt med det billede - så ved jeg sq snart ikke hvad man skal stille op!
Anyways, nu skriver jeg den der klumme - en kende mere udførligt, end mit små hidsige ovenstående indlæg!
Glæder mig til at læse den.
Prøv evt. at kontakte den nye private forening FMTB (fmtb.dk). Poul V Jensen har gang i noget rigtigt godt mht. hjælp til selvhjælp.
Det er selvfølgelig vanvittigt; men ingen bør være overrasket eller uforstående. Vi ved alle udmærket, hvordan systemet fungerer. Karen Hækkerup og Helle Thorning var hver for sig "overraskede" eller "uforstående" på systemets vegne; men det er med Joachim B. Olsens udtryk rent hykleri!
Det er tydeligt at se, at systemet SA prøver at hjernevaske dig til at blive en uselvstændig svag borger, der i al fremtid vil kontrollere dig og have din stemme, således at disse forfærdelige pampere kan leve godt videre.
Det er meget skræmmende.
Godt gået Sandra :)
Hans Und,
sjovt du skriver det - for det er også, for meget kort tid siden - kommet mig for øre at man som førtidspensionist kan studere?
(Til hvilken nytte - hvis man er SÅ syg, at man skal have førtidspension?)
I min optik, så bør man ikke modtage en førtidspension - medmindre at det er HELT og ALDELES udelukket at man NOGENSINDE kommer i arbejde!
Det må da siges at være et stort ressourcespild, at uddanne mennesker som alligevel ikke har i sinde at benytte sig af det - til at forsørge sig selv!
Eller er det ganske enkelt en måde, hvorpå man er sikret et ret høj ydelse, hver gang man lige har lyst til ferie, ikke gider at arbejde eller...for en førtidspension kan man jo sætte i bero og sidenhen komme tilbage til! = SYGT SYSTEM!
Men ja - det KAN være jeg ender med at gøre det, på den måde, selvom det er mig oprigtigt imod!
Skulle til at skrive det samme. Tag imod den førtidspension, tag din uddannelse, find et arbejde, mist din førtidspension.
Ikke nogen grund til at spilde tid på at battle systemet, hvis den ligger lige til højrebenet.
Ikke nogen grund til at spilde tid på at battle systemet, hvis den ligger lige til højrebenet.
Det der, er edderrøveme en vag holdning!
Så fordi man KAN, så er der ingen grund til at forsøge at gøre noget ved det - nej nej da, lad os da forsætte med at skubbe lorten foran os, og så i øvrigt håbe på at vores børn og børnebørn orker at betale gildet!
stenergut, du må have mig meget undskyldt - men du lyder mere og mere som om du IKKE just er en del af det betalende folk?
- jeg husker kun ALT for godt hvordan det var, at betale ågerskat sådan at min luddovne - og i øvrigt fibromyalgi ramte nabo kunne leve fedt!
- og har DU lyst til at betale for at førtidspensionister skal kunne uddanne sig - så betal SELV for det, men lad for pokker være med at sende regningen videre til ALLE andre også!
Hvorfor skulle en førtidspensionist ikke have lov til at uddanne sig? Skal man leve i åndelig fattigdom resten af livet, fordi man har mistet sin arbejdsevne? Jeg kan oplyse at vi har en ældre herre, 60+ år, gående på min årgang på studiet. Han går der kun af ren og skær interesse. Og hvorfor fanden skulle han ikke ha' lov til det? Der er ledige pladser hvert år. Den marginale udgift for at have endnu en tilhører siddende i auditoriet er lig nul. Omkring 10 pct. skifter studie efter 1. semester, og øvelsehold bliver slået sammen - Go plads.
Den eneste reele ekstraudgift er, når der skal rettes skriftlige opgaver til de obligatoriske eksamens som afholdes elektronisk og i hold.
Men du må da gerne forblive i juridiske limbo og slås med vindmøller, hvis det bekræfter dit moralske habitus - By all means.
Og hvis du så hjertens gerne VIL leve på SU imens du studerer, så find et studie normeret til mere end 23 timer om ugen. Hvor svært kan det være?
Jeg kan oplyse at vi har en ældre herre, 60+ år, gående på min årgang på studiet. Han går der kun af ren og skær interesse.
Ville hans interesse være lige så stærk, hvis han selv skulle betale for uddannelsen, og livets ophold under uddannelsen?
Der er ledige pladser hvert år.
Så gætter jeg forsigtigt på, at det er et humaniora-fag med beskeden relevans for det private erhvervsliv du læser ;)
At studie-området er latterligt skruet sammen, er jo ikke et argument for at alle bare skal optage pladser, og gennemføre studier de finder interessante. Så længe udgifterne dækkes af fælleskassen, så er vi da nødt til at sætte tæring efter næring, og fokusere indsatsen på de som har en ærlig chance for at blive selvforsørgende, og bidrage til finansieringen af de næste generationers uddannelser. Andet giver ingen mening. Hvis folk vil have sig en hygge-uddannelse, så må de sgu' selv betale for den!
Der er tale om polit på ku. Jeg tvivler på at du kan finde et fag med højere beskæftigelsesgrad eller relevans for det private erhvervsliv. Skulle da lige være cand.merc. ;)
Pointen er jo netop at den marginale omkostning for en studerende fra eller til, er forsvindende lille. Og skulle han så ikke have lov, fordi du har ondt i bagen? Det kunne jo være at denne person havde knoklet fra han var 18 til folkepensionen og gerne vil krydre sit otium med lidt intellektuel stimulans. Og det skal da være ham vel ondt.
Nu tør jeg slet ikke berette om de pensionister og efterlønnere, jeg oplevede på enkeltfag på HF - Så bliver du først misfornøjet.
Hold da kæft hvor er jeg træt af folk der bruger argumenter som at "det er jo bare een der går der og omkostningen er meget lille", eller "det er jo bare små beløb".
Bare fordi du kun kender ham så er der sgu nok sådanne typer på ca. alle studier! På mit jurastudium var der også en flok gamle nisser der hyggede sig til forelæsningerne og fortalte at de gik der for hyggens skyld. Samlet set koster det KASSEN for samfundet! Der er ikke bare tale om en person. Det duer ikke!
"Mange bække små"
Minder om dengang der var blevet optaget en eller anden svensk mand på 70+ på medicinstudiet, mens tusindevis af unge blev afvist.
Han valgte vist at trække sig grundet "stemningen".
Glimrende, Karen West. Skriv endelig noget mere :-)
Klassiker Fra Milton Friedman:
"Der har været en underliggende, grundlæggende fejlslutning i hele dette sæt af social sikkerhed og velfærdsforanstaltninger og det er den - og det er i bunden af det - at det er realistisk muligt at gøre godt med andre folks penge. Dette synspunkt har to mangler: Hvis jeg ønsker at gøre godt med andre folks penge, er jeg først nødt til at tage dem væk fra dem. Det betyder, at velfærdsstatens bærende filosofi om, at gøre godt med andre folks penge, helt i bunden, er en filosofi af vold og tvang. Det er imod frihed, fordi jeg er nødt til at bruge magt for at få pengene. For det andet, bruger meget få mennesker andre folks penge ligeså omhyggeligt som de bruger deres egne."
@Fr. West:
Jeg går ud fra, at du i ovenstående retter din vrede mod "alle socialdemokratiske partier" og ikke bare Socialdemokratiet (altså dem med Helle Thorning)? For velfærdsstatens deroute er jo ikke startet over natten efter sidste valg. Det er kun fordi slutspillet bliver tydeligere og tydeligere for alle uanset partifarve i disse måneder. Og fordi den nuværende regerings rådvildhed, handlingslammelse og inkompetence accellererer denne udvikling frem mod det uundgåelige kollaps. For dette bærer alle, der de sidste 20-30 år har været med til at puste staten op på bekostning af individet, et kæmpe ansvar.
Staten er blevet en fed, doven kælling, og hun skal på stroppetur med B.S. så hurtigt som muligt.
Godt indlæg! Karen: du skal altid være velkommen til at skrive på 180-grader uanset om du er 100000% uenig i den holding der er mest tydelig. Det er godt for debatten at der kommer nuancerede bidrag ind!
Ofte syntes jeg her er lidt debat og meget klap os selv på skulderen! :) - Jeg håber du vil skrive igen
Godt indlæg Karen West.
Jeg ved nu ikke om aller "herinde" på 180 er "borgerlige" - tror de fleste vil være taknemmelige for ikke at blive sat i bås sammen med de fleste borgerlige fra VK.
Jeg tror de fleste er fælles om den liberalistiske grundtanke, og mere end alt realister og pragmatister, der egentlig bare vil have et mere "retfærdigt" samfund med et større fokus på den personlige frihed og dermed også det personlige ansvar.
De fleste mennesker, hvad enten de stemmer til venstre eller til højre for midten, kan jo med lidt hjælp fra virkelige hverdagseksempler, se hvor vi er på vej hen.
Er du overhovedet klar over hvad en stat er? Hvad får dig til at tro den kan levere de ting du ønsker?
Den kan give dig frihed - Altså frihed til at gøre alt det den giver dig lov til, samt lægge et stort blødt vattæppe ud hvis du skulle falde. Man skal nødig slå sig og lære af sine fejl!
Sikker?
Carina ønsker ikke at arbejde. Indtil videre har staten givet hende næste 4 millioner kroner udbetalt. Det er da et vattæppe der vil noget!
Jaja, Karen West, en socialdemokrat, der sparker åbne ladeporte ind bliver vel ikke ligefrem buh'et ud her :)
Og så vil jeg (og muligvis andre) gerne have os frabedt, at blive kaldt borgelige, når vi rent faktisk er liberale! Tak.
Jeg foretrækker 'Borgerlig', tak:
Det er borgernes fundamentale og umistelige rettigheder, det handler om.
180Grader kalder sig i øvrigt også 'Borgerlig'...
Forskel på borgerlig og liberal:
Borgelig omfatter f.eks. også nogle normer for livsførelse (eller tager jeg fejl, her?), f.eks. forkærlighed for kernefamilie, traditioner osv. Eller - det er i hvert fald det indtryk jeg har, af hvordan ordet "borgerlig" bliver brugt i dag. Sådan lidt m. f.eks. kirke og kongehus.
Liberal er netop fraværet af sådanne normer - friheden for individet til at indrette sig som det lyster, så længe det ikke skader andre.
Jeg var egentlig ikke sikker på jeg var parat til sådan en diskussion så jeg slettede indlæget. Men nu er jeg alligevel blev nysgerring.
Hvad er forskellen på en anarkist og en liberal så?
Liberale anser staten for en nødvendighed, den skal bare kun tage sig af meget få ting; eksempelvis politi, militær og domstole.
Anarkister anser altid staten som ond i sig selv.
En anarkist (anarko varianten) ønsker vel nul-stat og private politifirmaer, det mener jeg ikke en liberal gør (jeg har ikke læst linket).
En standard anarkist alá autonome, er vel lidt forvirrende om hvad de egentlig ønsker.
Anarko-syndikalister ønsker små frivillige kollektivistiske civilsamfund, nok mest i stil med Kibutzer og den slags. I virkeligheden virker de fleste i den gruppe dog mest til at være en blanding af voldslystne Che-Guevara evigt-revolutionære og så militante feminister m/k.
Anarko-kapitalismen vil vise sig umulig i virkeligheden, anarko-syndikalismen falder allerede teoretisk ved ideen om kollektiv ejendomsret som et anarkistisk begreb.
Fordi anarko-kapitalisme uundgåeligt vil udvikle sig til klaner som rotter sig sammen og vil bekrige hinanden. 75-90% af mennesker er ikke i stand til eller villige til at forsvare sig selv og det er et grundlag for anarko-kapitalismen.
Her tror jeg, mange såkaldte anarkister tager fejl, nemlig ved at tro, at anarko-kapitalisme betyder fravær af institutioner. Det gør det i min forståelse ikke, det betyder derimod at så mange institutioner som muligt skal være på private hænder og fungere på markedsvilkår.
Jeg undrede mig, da nogen foreslog private domstole, men det er slet ikke så tosset. Rothbard har spekuleret over mulighederne, der kunne være:
Du selv eller dit forsikringsselskab 'abonnerer' på en domstol, modparten på en anden. Først går sagen ved din 'egen' domstol, en eventuel appelsag ved den anklagedes domstol, og en yderligere appel kan foretages til en tredje, hvis taberen af den første sag finder det besværet værd.
Her er så et springende punkt: En domfældelse ved en af disse domstole tillader brug af magt mod den dømte. Der er spilleregler, og rationelle mennesker, der forstår reglerne, spiller også efter dem - med et civiliseret samfund som resultat.
(Nej, jeg er ikke ubetinget Rothbard-fan. Det er bare interessant stof :)
Det har du da helt ret i, der vil lynhurtigt opstå instutioner, netop som det sker i mindre skala i dag, det vil bare være frivillige, og skabes af viljens vej.
Anarkisten vil leve af andres penge, mens liberalisten bare gerne vil have råderet over nogle af sine egne penge!
Dertil kan lægges måden at fremkomme med sine meninger på. Der er jo argumentarisk forskel på en brosten, og ordets magt!
Har du nogensinde hørt om anarkokapitalisme? Anarkisme er absolut ikke et skældsord på linie med "socialisme".
(Jeg kom til at anmelde dit indlæg, da mine fede fingre skulle trykke på svar. Beklager - det var en fejl)
Anarkisten vil leve af andres penge, mens liberalisten bare gerne vil have råderet over nogle af sine egne penge!
Så er Helle Thorning altså en anarkistisk liberalist? Hun vil gerne leve af andres penge, og have fuld råderet over dem, ved at betale så lidt i skat som muligt.
Hun er på ingen måder liberal.
Man er social liberal i min forståelse hvis man går ind for en minimalstat + lidt basal hjælp til de aller aller værst stillede. Dvs hvis man går ind for et skattetrykk på meget mere end 20%-25%, så er man ikke liberal i min bog.
Woot? Sikke da noget vrøvl. Du tænker den klassiske venstrefløjsanarkist, men vi er altså mange liberale anakister (over en bred kam kaldet anarkokapitalister), som ikke vil leve af andres penge. Vi vil bare af med staten og have et samfund baseret på frivillighed.
Det fucker da helt op. Det her er et svar til NationalLiberal.
Vi må heller ikke glemme pligten i liberalismen til at respektere andres ret til frihed. Den pligt kender anarkismen mig bekendt ikke
Ordet 'borgerlig' bliver brugt lidt arbitrært i DK i dag, men plejer at indeholde følgende (og der skal nok være folk der er uenige!):
Klassisk liberalisme: alle mennesker er skabt lige, og der findes ikke nogen absolut moral på nær dogmet: lad være med at skade andre. Statens er nødvendig, men dens eneste opgave er at sørge for borgernes sikkerhed: politi, militær og domstole.
Nationalliberalisme: kan være både klassisk eller socialliberal, men mener ydeligere at liberalisme kun kan opretholdes indenfor en national stat, idet en for stor påvirkning fra andre kulturer vil have en ødelæggende effekt på nationalstaten. For eksempel kunne en stor flok indvandrere demokratisk indføre socialisme.
Konservativisme: ikke en ideologi, mere et sæt af værdier. Herunder typisk 1) bakker op om eksisterende magtstrukturer, 2) pragmatisme, 3) lov og orden, 4) har et sæt moralværdier der anses for "gode," og 5) styr på økonomien.
Socialliberalisme: alle mennesker er lige meget værd, men nogle har været uheldige. Derfor er det rimeligt at staten for eksempel betaler uddannelse og hospital for mindre bemidlede.
Anarkisme: staten er ond i sig selv og skal helt undgås. Forskellige andre strukturer sættes i stedet for, fra selvbestemmelse og det frie marked i anarkokapitalisme til fagforeninger i anarkosyndikalisme. Spænder fra maksimalt individualistisk til maksimalt kollektivistisk. De lettere udgaver af individualistisk anarkisme kunne regnes for borgerlige ("ned med skatten"), men på den anden side er man nok ikke så borgerlig hvis man vil afmontere selve staten.
Den sidste hører ikke under borgerlig men skal da lige med; ideologiernes Darth Vader:
Socialisme: demokratisk og kollektiv ejerskab over produktionsmidelerne er bedre og mere retfærdigt end det frie marked. Mennesker er et produkt af deres omgivelser, og ingen normer er naturgivne. Revolution og vold er retfærdige midler i kampen om det perfekte samfund. Da socialisme/kommunisme var (nogle af) de "intellektuelles" yndling op gennem det 20. århundrede findes der så sygt mange udgaver at det er umuligt at holde styr på.
Det er altid hårdt, men aldrig for sent, at vågne op og indse at monsteret (velfærdsstaten), luller befolkningen i søvn, og fratager dem livskvalitet og incitamenterne til, at ville udvikle sig selv og sin omverden.
Da jeg, grundet kritik i starten af regerinsperioden , kritiserede HTS blev jeg blokeret fra hendes profil, og kan derfor ikke linke denne fantastisk debat til hende. Nogen som kan gøre mig den tjeneste.
Synes mange burde læse dette statement
Da jeg, grundet kritik i starten af regerinsperioden , kritiserede HTS blev jeg blokeret fra hendes profil, og kan derfor ikke linke denne fantastisk debat til hende. Nogen som kan gøre mig den tjeneste.
Synes mange burde læse dette statement
Flot indlæg.
Det er vel ret så grænseoverskridende at tillade sig, som erklæret socialdemokrat, at skrive herinde
Er det i forhold til noget med "hvad vil mine røde venner sige", at du oplever det grænseoverskridende at skrive herinde?
Det må det vel være - jeg har ihvertfald forstået det sådan, at her er ytringsfrihed, så der er fuld frihed til at skrive her for alle.
Og min oplevelse er, at langt de fleste argumenterer sobert og en hel del har sågar virkelig, virkelig kompente og særdeles saglige indlæg, som vanskeligt kan findes andre steder.
Så do'nt be afraid, ihvertfald ikke herinde.
Velkommen.
PS. Nu kom jeg da vist til at skrive som om jeg ejer stedet her. Det er gør jeg ikke og tro endelig ikke, at jeg er enig i alt, hvad der skrives her.
Karen West. Jeg forstår at du er rystet i dine grundvolde, jeg er ligeså. Jeg valgte selv 2010 at stoppe som selvstændig, efter 19 års virke. 10 år med borgerlig / liberal styring, som skabte gebyrtyrani, berukrati, nul tollerance, overvågning, mv. Hvilket i virkligheden burde være noget de skulle bekæmpe, ud fra deres grundholdninger. Ej heller handelsvarers friere bevægelse i europa, blev en realitet (Spist op af berukrati, tifoldig dokumetation). Jeg er nu så efterfølgende, blevet lønmodtager og ærger mig nu, kun over det store beløb som hedder skat, de fratrækker på min lønseddel.
Problematikken jeg ser: Vi bevæger os rundt i et spin af embedsmænd, og uddannede politikere / jurister. Som besværliggør processer i vort system, at du som menig grunduddannet ikke har en chance for at gøre tingene rigtigt. Politikerne har skabt et regneark / kasse, vi skal passe ind i, for at de kan agere og optimere. Der er ikke mange politikere og embedsmænd, der "bare" har en almindelig grunduddannelse (Som flest af os har). Der kan sætte sig ind i menig mands problematikker. Jeg fornemmer, vi desværre kun har set begyndelsen på nedturen. Vi er trods alt for mange der efter "brok" trods alt accepterer "Vores tildelte ration" Lad os nu få skiftet vor cprnummer, skiftet ud med en chip med navigationsenhed, og få lavet det digitale / pengeløse samfund. Så vi kan komme endnu flere problematikker til livs :-))
Smukt, Karen!
Den bedste måde at bevare magten hos arbejdere og iværksættere er at sætte skatten ned, langt ned. I øjeblikket har hele embedsværket (inklusive deres EU-foresatte), alle deres ansatte og mediekoncernen DR så meget magt, at de kan bilde os ind, at det ville være en katastrofe at vende tilbage til et frit samfund, hvor de produktive og flittige sætter dagsordenen.
Læs mere. Der er masser af fin filosofi om økonomi og frihed derude.
Hvis du som erklæret socialdemokrat har stemt på Thorning & Co., så bærer du et tungt ansvar på dine skuldre, Karen.
Naturligvis er det godt at du nu stopper op, hæver blikket, og tænker selvstændigt. Men er det ikke lidt sent?
Som flere gør opmærksom på, så var alle informationerne til rådighed FØR valget. De skulle blot findes på bestemte medie-platforme (et fåtal), og ikke i mainstream medierne, som ukritisk slog på tromme for Thornings kopierede change-agenda og fabrikerede løgne.
Dette er ikke den katolske kirke, hvor man kan angre, og få syndsforladelse. Du bærer stadig på skylden og ansvaret, og det må du, jeg, vores børn og børnebørn leve med i mange år fremover. Nu kan vi blot håbe, at du ikke gentager fejlen. Men skammen må du leve med til dine dages ende.
Dette er ikke den katolske kirke, hvor man kan angre, og få syndsforladelse. Du bærer stadig på skylden og ansvaret, og det må du, jeg, vores børn og børnebørn leve med i mange år fremover. Nu kan vi blot håbe, at du ikke gentager fejlen. Men skammen må du leve med til dine dages ende.
Her må jeg erklære mig "Ikke enig". Bortset fra det med den Katolske Kirke - der i øvrigt ville citere Jesus: "Gå bort og synd ikke mere". Det er muligt at slippe for skamfølelsen, men det er ikke gjort med at opdage og indrømme problemerne. Der er et skridt mere:
Gør det modsatte :)
Ved at tale for borgernes uantastelige rettigheder, visdommen i at holde skatterne og det offentlige forbrug nede, ærlige penge, og ikke mindst arbejderes og iværksætteres ret til at beholde frugterne af deres arbejde, kan skammen vaskes væk, og glæden ved at arbejde for ærlighed og frihed vil vende tilbage.
Jeg glæder mig til at se, hvad der sker.
Det var meget smukt formuleret... "Borgernes uantastelige rettigheder", "ret til at beholde frugterne af deres arbejde"... Desværre tror jeg de flete socialister anser den slags for en joke.
Tak :)
Karen West er ved at få samvittighedskvaler over virkeligheden i de socialistiske partier og den socialistiske ideologi. Det er sundt.
Heller ikke enig. For det første har det igennem 10-20 år været helt ligegyldigt, hvem man stemte på - resultatet ville blive det samme.
Politik er blevet teater, og ingen dansker kan opnå mere indflydelse i sit liv ved at stemme på et politisk parti end ved at stemme på en popsanger ved dansk melodi grand prix.
For det andet kommer vi ingen vegne med skam & skyldfølelse over fortidens synder. Der er kun ét at gøre: Kræng det af, og kom videre. Mennesket lever af at erkende sine fejl og lave dem om.
Men skammen må du leve med til dine dages ende.
Ganske uenig. En sandt angrende synder skal tilgives og bydes velkommen i flokken. - Og hvis Karen vil bruge sin nyfundne realitetetssans, kan vi alle kun være glade for hendes omvendelse.
En sandt angrende synder skal tilgives og bydes velkommen i flokken.
Det lyder som sådan en omgang kristen pladder-masochisme, som jeg aldrig har troet på. Vend den anden kind til...tilgiv den som knalder din kone, og hende med. Kan det næsten blive mere fesent, slapt og eftergivende?
Man skal tilgive, men aldrig glemme. Så langt er jeg med. Men tilgivelse betyder ikke at tavlen viskes ren. Og slet ikke for skammen, som især kvinder er gode til at dyrke, og fordele til andre. Skammen tilhører syderen, og går ikke væk fordi hun pludselig ser lyset, og fælder en tåre.
Havde synden været drab, så vækker det jo heller ikke den døde til live, at synderen angrer. Havde synden været tyveri, bringer det heller ikke kosterne tilbage på plads, at tyven tager sin straf, og beder om tilgivelse. Ugerningen består, og ditto gør skammen.
At vi så skal videre, og håbe at tingene bliver bedre (trods gentagne eksempler på det modsatte), det er jeg enig i. Men Karen har glemt at tænke sig om. Glemt at forholde sig kritisk. Ladet sig forføre af økonomiske voldtægtsforbrydere. Siddet alle advarsler overhørig. Hvis hun ikke skal skamme sig, hvem skal så? Politikerne gør jo bare deres arbejde, efter bedste (fattige) evne.
Vend den anden kind til..
Jeg vendte da den anden kone da min (nu ex-) kone slog mig. Hun skulle ikke tro, at et par lussinger fik mig til at miste fatningen - hun kunne bare komme an, hvis hun ville slås!
Nej. Hun fik i stedet det kreditkort med de dårligste vilkår jeg kunne finde, og så blev hun bedt om selv at vedligeholde kreditten og gebyrerne:-)
"Er der gået offermentalitet i de fattige?"
http://www.dr.dk/P1/P1Debat/Udsendelser/2011/20111201140629.htm
God debat.
Måske skulle nogle lave en artikel?
Jeg vil væsentligt hellere have målsætninger end afgifter. Og afgifter burde heller ikke være socialdemokratisk politik, fedtafgiften blev også opfundet af VK-regeringen, men jeg finder det meget problematisk hvis man vil give det almindelige arbejdende eller arbejdssøgende menneske en skyld for at hele systemet er i krise. Udover at det er ensretning og tankekontrol så giver det også anledning til at friholde de virkeligt ansvarlige (for krisen) samt en kedelig tendens til at føle at det er ok at sparke på folk der ligger ned. Man kan nu engang ikke regne med at et system der falder sammen på grund af en enkel idiot eller to har nogen særlig lang levetid derfor må den slags systemer aldrig kunne sættes op til at være verdens frelse hvis blot vi alle støtter op om dem. Kun systemer der er roboste overfor forskellighed kan være vejen frem.
Enig. Man kan sagtens argumentere for at størstedelen af finanskrisen skyldes statslig indblanding. Og jeg refererer til 90'ernes boligmarked i USA.
Og man kan så igen argumenterer for at næste finanskrise kommer til at skydes den statslige indblanding (bailouts) vi ser lige nu, med deraf følgende moral hazard-problemer for banker og stater.
Mon ikke det er 2000'ernes boligmarked, du mener?
Dertil mener jeg, at du undervurderer den statsligeindblandings skadelige virkninger - specifikt ved ikke at tage centralbankernes katastrofale pengepolitik med i betragtning.
Og så skal man huske at det er helt naturlig med op- og nedture i et frit marked. Krisen kommer når man investerer for lånte penge / benytter leverage.
Jeg er helt enig i det frie markeds fortræffeligheder, problemet er blot at det frie marked er en illusion.
Edit: Det var så svar til Lars.
Helt enig (med dig for en gangs skyld). Når man ved det er en illusion kan man begynde at tilnærme sig den, at forsøge en kontrolleret tilnærmelse til det frie marked. At der så er nogen der er mere røde (eller blå) end mig der vil hoppe direkte til resultatet er en anden sag.
Ikke i det omfang, vi ser det nu, og som vi faktisk har set det siden 1920'erne. Det skyldes centralbankernes manipulation, ikke det frie marked. I det frie marked er kriserne mindre og langt hurtigere overstået. Vi står overfor en ret barsk en lige nu...
Temmelig interessant. Kriser medfører alvorlig lidelse for rigtig mange mennesker. Hvis de store, altomfattende kriser kan undgås, vil langt færre mennesker blive drevet til desperation. Det er en stor ting.
Hvis man er tilhænger af eksponentiel vækst giver krisen vel sig selv omend ikke alle er enige i de begrænsede resourcer. Man bør nok om alle omstændigheder udtrykke det som at på ethvert givet tidspunkt er der begrænsede resourcer, hvornår en begrænsning indtræder er en ubekendt størrelse men den vil indtræde.
Med de boom-bust-cycles økonomien tager må vi vel nærmest kalde vækst for en lineær størrelse, men det er vi jo åbenlyst ikke blevet klogere af i mange år. Man kan jo så argumentere at mennesket ikke selv kan være perfekt og at intet menneskeligt system dermed kan være det (som beskrevet i mit første indlæg), hvis vi ikke engang vil lære af tidligere tiders fejltagelser så står det rigtigt slemt til. Løsningen kan naturligvis være at gøre som Pol Pot, slå alle dem ihjel der ikke passer til det perfekte system eller måske affinde os med at systemet aldrig bliver helt perfekt og tage den derfra?
Jeg tror lige, jeg citerer mig selv..:
Det skyldes centralbankernes manipulation, ikke det frie marked.
Og der er vi jo også ganske enige bortset fra at jeg siger at det frie marked er en illusion og en sådan kan ikke direkte være skyld i noget så det giver ingen mening hvis jeg skullle beskylde det for noget. Det er vel efterhånden ikke nogen hemmelighed længere at centralbankerne styres af folk der tror på det ubegrænsede, deres aktioner er for lang tid siden holdt op med at have noget med fornuft at gøre. De er med andre ord fortabt i fanatismen.
Det som er interessant er jo ikke den perfekte verden i sig selv. Det som er interessant er, at vi kender en stor faktor til, at systemerne *ikke* fungerer optimalt. Skulle man ikke fjerne denne faktor, når man nu ved den eksisterer?
Held og lykke med at fjerne Kinas statskapitalisme.. derefter kan du gå igang med Scientology, rockerne og de andre "sekter" der findes derude... Staten er kun en ulv blandt ulve.
Den ny regering ville oprindeligt fordoble fedtafgiften, om det er taget af tapetet, det tror jeg ikke.
Dertil øget afgift på sodavand, øl og vin og tobak
Desuden vil alle punktafgifter, der ikke er steget siden 2002 komme til at stige.
Så har vi miljøafgifterne, der stiger voldsomt. Det hele tillægges moms efter at de nye høje afgifter er indregnet.
De snakker om, at de rige har fået store skattelettelser, men nu giver de de fattige store afgiftforhøjelser, for det er lavindtægtgrupperne, der bliver ramt hårdest her.
Det hænger slet ikke sammen, det de foretager sig.
Fra nu af bliver der kun skruet på alle de "skjulte" skruer. Små "ubetydelige" afgifter på alt fra A til Å. Og afgifter vil jo netop proportionelt set ramme de lavestlønnede hårdest.
I de fleste kommuner betaler borgerne allerede for at få afhentet deres affald, som så køres til den kommunale forbrænding, hvor det for kommunen næsten gratis affald, bliver omsat til energi, som kommunen så sælger tilbage til borgeren - verdens fedeste fidus. Og så skal sådan et kommunalt kraftværk naturligvis have en bestyrelse med politisk valgte repræsentanter - og gerne til 50.000-100.000 kr. årligt for et variende antal møder.
Og de selvsamme politikere kan så sidde og gale op om, at vi skal være grønne og miljøbevidste velvidende, at en mindre mængde affald, medfører en dårligere rentabilitet af forbrændingsanlægget. Og så skal man ud og opkøbe "biobrændsel" produceret på marker, der kunne være brugt til produktion af fødevarer.
Fint indlæg, blot vil jeg sige du har en forkert selvopfattelse, du er nemlig ikke socialdemokrat, du hører til på den blå side.
Socialdemokrater fungerer mest som en fagforening for offentlige ansatte, fordi de her har det største vælger underlag.
Øhhh, Afslører Karen West med dette indlæg andet, end at hun er en klovn, der stemmer på et parti, hun ikke er enig med?
West' historie er en klassiker - og nem at gennemskue: West har en solid familiemæssig baggrund i arbejderklassen og er derfor grundlæggende 'solidarisk' og tilhænger af velfærdsstaten. Omvendt, så bryder hun sig ikke vildt meget om perkere og alle deres tørklæder og hurlumhej, så dér opstår den første revne i identifikationen med akademikerne i 'arbejderbevægelsen'.
Og da hun bedre kan lide håndværker- end åndværker-humor, så er der ikke så langt til at skrive et indlæg som dette, hvor hun bedyrer sin tilknytning til de pæne sossere, men samtidig flirter med grimme proletarer, som også er bekymrede over en elite, 'der har mistet kontakten med almindelige mennesker'.
På ingen måde liberal, men derimod på kanten af DF:
"Som socialdemokrat kan jeg ikke fungere uden min stat, men den stat, som jeg engang satte min lid til, består nu af folk, der ikke aner ret meget om, hvordan det er at leve derude i samfundet".
Helt sikkert, Grethe - for det er jo kun 'almindelige mennesker', der ved, hvordan det er at 'leve derude i samfundet'. Akademikere er upålidelige og nogle svin. Længe leve Proletariatets Diktatur!
Hr, Mortensens analyse af min person er vist det, der kaldes en gedigen fejlanalyse, idet jeg hverken er fra arbejderklassen, og så er jeg gift med en akademiker og har akademikerbørn. Og så er jeg liberal, idet jeg er imod forbud, både når det gælder sexkøb, rygning, hash, burka, solarier og meget andet...
Men han har også misforstået budskabet, idet det ikke handler om, om man er akademiker eller ej, men om man ved, håndværker eller akademiker, noget om, hvad det vil sige at starte mindre virksomheder op, indsatsen og ikke mindst evnen til at producere varer, som kan sælges.
Når disse folkevalgte både fra Tingets talerstol bruger nedladende retorik om private virksomheder, men også vælger kun at bruge kræfter og tid på at klientgøre borgere, så er de ikke deres opgave voksen. Længere er den ikke.
Men ellers tak for alle de positive kommentarer. :)
Har oprigtig svært ved at se hvordan man kan erklære sig selv for liberal, hvis man udelukkende er imod visse forbud, og i øvrigt skriver at man "ikke kan fungere uden sin stat!".
Kloge ord Karen West, men det synes dog at være et pudsigt valg, at være socialdemokrat, når man har den indstilling.
Jeg er meget enig - jeg har tilsvarende holdninger (undtaget kærlighedserklæringen til etaten), og jeg er libertarianer.
Kære Karen West. Jeg kan godt forstå grunden til at du er bekymret over udviklingen, men der er kun én løsning på det problem: Find dig et nyt parti, som i højere grad repræsenterer dine tanker og holdninger.
Held og lykke med jagten.
PS.
Alle vi, som for år tilbage tænkte i de samme linjer befinder os på højrefløjen...
Hvordan kan du være socialdemokrat og så skrive sådant et indlæg? Elsk din velfærdsstat og had de bogerlige! Sådan er en traditionel socialdemokratisk tankegang.
Hvordan kan du være socialdemokrat og så skrive sådant et indlæg? Elsk din velfærdsstat og had de bogerlige! Sådan er en traditionel socialdemokratisk tankegang.
De "borgerlige" er dem der skal give store rabatter, bidrage med sponsorater til idrætklubben og arbejde for det halve i løn, af dansatte får, der skal have ovennævnte tilskud.
I denne virksomhed giver vi ikke længere sponsorater og min timeløn er præcist halvdelen af de ansattes, men uden pension og årlige ferier. Det vil koste ca. kr. 200.000 at holde ferie i 2 uger. Synes SF det er synd? nej de vil have mere slaveri, så her i familien har et medlem flyttet de første 35 arbejdspladser til Polen og det er ikke de sidste.
Flere artikler fra Økonomi
Million-lussing til Audi-ejer
Udgivet for 4 timer og 26 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 24/05 21:53 til Boblere af Jan B
Kilde: epn.dk
Tilliden til dansk økonomi redder 45.000 fra ledighed
Udgivet for 5 timer og 23 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 24/05 21:03 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skolefolk vilde med at høre om Odder Kommunes skoleelevers iPads
Udgivet for 1 time og 42 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 25/05 00:05 til Boblere af leif
Kilde: jp.dk
Nykredit indfører todelt boliglån 25. juni. Falder bidragssatserne så igen?
Udgivet for 1 time og 40 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 24/05 17:32 til Boblere af leif
Kilde: finans.borsen.dk
fornuftigt forslag - og bydende nødvendigt
Udgivet for 15 timer og 45 minutter siden i Økonomi
Så lidt burde en filur koste
Udgivet for 1 dag, 8 timer og 21 minutter siden i Økonomi
Thilo Sarrazin: “Europa braucht den Euro nicht” – kommenteret herfra ubeset på dansk
Udgivet for 1 dag, 8 timer og 21 minutter siden i Økonomi
Hvis Merkel nu ringede til Brixtofte
Udgivet for 1 dag, 17 timer og 40 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 23/05 08:46 til Boblere af Podia
Kilde: podia.dk
En dansk model: Ned med sort arbejde - Politiken.dk
Udgivet for 1 dag, 13 timer og 12 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 23/05 13:13 til Boblere af Thomas V. S. Gyldborg
Kilde: politiken.dk
Hvor der er vilje, er der en vej: Grækere indfører bytteøkonomi
Udgivet for 1 dag, 10 timer og 43 minutter siden i Økonomi
Tilføjet 23/05 14:27 til Boblere af leif
Kilde: epn.dk
Dårlig prognose: Danmark hænger fast i krisen de næste fem år
Udgivet for 2 dage siden i Økonomi
Tilføjet 22/05 12:03 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Saxo Banks Steen Jakobsen: Europa begynder at acceptere behovet for reformer, mens Australien benægter
Udgivet for 2 dage siden i Økonomi
Tilføjet 22/05 13:16 til Boblere af Saxo Bank
Kilde: theaustralian.com.au
Bureaukrater lænser de offentlige kasser
Udgivet for 2 dage siden i Økonomi
Danmark er EU-mestre i høje skatter
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 13:45 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Hvad bruges pengene til?
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 14:29 til Boblere af Anders Johansen
Kilde: hvadbrugespengenetil.dk
Tysk socialdemokrat imod euroen - voldsom debat i Tyskland
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 07:17 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: b.dk
Endgame for EU? - 'bank run' i Grækenland og Spanien accelererer
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 10:18 til Boblere af Svend Andersen
Kilde: spiegel.de
Danskerne kræver lavere skatter
Udgivet for 4 dage siden i Økonomi
Tilføjet 20/05 23:25 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: epn.dk
Ejerne skændes om millionregning for rejsekort | Ingeniøren
Udgivet for 3 dage siden i Økonomi
Tilføjet 21/05 09:28 til Boblere af Censete libere
Kilde: ing.dk
Paul Krugmans magiske løsning
Udgivet for 4 dage siden i Økonomi
Tilføjet 20/05 20:05 til Boblere af synopsis-olsen
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 75 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 71 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 694 klik
Tænk at livet koster livet! 23/05 22:39 - 463 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 461 klik
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere 24/05 10:18 - 349 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

