Kontakt 180Grader.dk
5

Skrevet af Afskaftopskattennu 119 dage siden - Direkte link

Note - pt. sænkes ejendomsværdiskatten løbende, da den ikke indekseres, mens omvendt skatten på arbejde ikke sænkes. Dermed fylder skatten på arbejde mere end skatten på fast ejendom, der løbende er blevet lettet siden 2001. Dertil nævnes skattestoppet som en af årsagerne til den danske boligboble og den vedvarende økonomiske krise i Danmark.

 

Endelig skønnes skattestoppet at have kostet mindst 8.000 jobs strukturelt.

 

Skatten på arbejdsindkomst kan lempes på mange måder. Vores beregninger viser, at den mest effektive metode til at øge den samlede arbejdsindsats er at sænke marginalskatterne eller målrettet at øge gevinsten ved beskæftigelse gennem et større beskæftigelsesfradrag. Sådanne skatteomlægninger vil øge beskæftigelsen gennem lavere ledighed, et højere udbud af arbejdstimer blandt de beskæftigede og gennem en højere erhvervsdeltagelse. Beregningerne viser, at man ved at bruge pengene fra en ophævelse af nominalprincippet i blot 4 år til sådanne skattelettelser kan øge beskæftigelsen svarende til ca. 8.000 fuldtidspersoner. 

 

http://www.dors.dk/sw2949.asp


Skrevet af BoNordahlPedersen 119 dage siden - Direkte link

Det er uretfærdigt at beskatte forbrugsgoder som en bolig. En bolig er en blender - en bolig bor man i, en blender purerer man grøntsager med - det er den eneste forskel.

 

En bolig giver intet afkast man kan beskatte i modsætning til arbejde, aktier, renter, omsætning af varer m.m.

 

Beskatter man boliger kan man lige så godt beskatte alle andre goder som f.eks. børnenes tøjbamse, standerlampen, blenderen osv. (det har faktisk været forslået af Mogens Lykketoft som en skat målt på forsikringsværdien af husstandsforsikringen). Eller folks liv: Betal eller dø (det kendtes i middelalderen som en kopskat eller hoved skat)

 

Netto resultatet er, at man ikke længere ejer noget, men udelukkende lejer det af Staten.

 

Allerede idag er vi alle Statens lejere og pensionister bliver smidt ud af deres ejendomme hvis de ikke kan betale Staten leje, undskyld, ejendomsskat - for eje sin ejendom kan man ikke i Danmark.

 

Hvis man tror at højere boligskatter kan bane vejen for lavere marginal skat på arbejde - må jeg blot stilfærdigt minde om, at det ene jo ikke udelukker det andet. Man kan faktisk glimrende have en høj marginal skat på arbejde OG en høj skat på boliger, så mon ikke det bliver resultatet af anstrengelserne

 


Skrevet af Afskaftopskattennu 119 dage siden - Direkte link

Ser man på prisudviklingen så stiger boliger mere i værdi end inflationen.

 

Beskat ejedomsavancer som i dag er skattefri og som giver forbrugsmuligheder, mens løn i dag bliver beskattet hårdt. Det kunne eventuelt tage en del ud af prisudviklingen og fjerne generationstyverier.


Skrevet af Capitalist 119 dage siden - Direkte link

Det ser kun sådan ud fordi du bruger det forkerte indeks til at beregne dine stigende priser pga. inflation. Hvis du ser huspriserne i forhold til lønindeks, så er de meget mere stabile.

Ergo: Det er indtægten per måned, som bestemmer huspriserne og ikek hvad en liter mælk et c. koster i supermarkedet. Hvilket egentlig er ret logisk.

 

Og hvis du virkelig vil beskatte ejendomsavancer, så må et fradrag for udførte forbedringer/tilbygninger være rimeligt. Så tænk over om du virkelig vil give endnu et skattefradrag til samtlige landets husejere.


Skrevet af Afskaftopskattennu 119 dage siden - Direkte link

Anskaffelsessummen skal kun indekseres med forbrugerprisdeflatoren - her er der så store stigninger over tid som pt, ikke beskattes og som endda er med til at puste boble op til skade for borgerne og økonomien 


Skrevet af BoNordahlPedersen 118 dage siden - Direkte link

I lighed med Capitalist må jeg sige, at din antagelse er forkert: Et hus er købt for at bo i - det er en bo maskine.

 

En Baletto håndmixer vil også stige i værdi på samme måde som et hus da den kostede mere i kr. og øre da den blev købt (en sølv lysestage eller et guldsmykke er måske bedre eksempler).

 

Er der et nogenlunde likvidt marked for gamle håndmixere, som der er for gamle huse, ville du også kunne belåne denne "difference" eller trække den ud ved salg.

 

Når huse bliver dyrere skyldes det to ting: Andre varer der bliver relativt billigere pga. effektiviseringer (også kendt som økonomisk vækst) og penge som bliver mindre værd. Mælke momsen skal heller ikke øges fordi ratioen mælk/MP3 afspillere er blevet mere i elektronikkens favør.

 

Og igen hvad får dig til at tro at en høj bolig skat eller skat på besiddelser udelukker en høj skat på arbejde

 


Skrevet af Afskaftopskattennu 118 dage siden - Direkte link

Din antagelse er grundlæggende forkert.

 

Diskussionen omhandler beskatning af kapitalgevinster, herunder værdistiginger på ejendomme og her er beskatningen i Danmark og andre lande lav eller stort set ikke eksisterende. 

 

Ikke blot er det nationaløkonomisk uhensigtmæssigt at beskatte ejendomsgevinster lavt, men det er også et moralsk problem, at personer kan få store skattefri formuegevinster, mens andre skal sætte sig i stor gæld for at erhverve sig et gode som egen bolig. 

 

Det er også derfor der er konsensus blandt økonomer om at skatten på ejendommme skal op i Danmark. 


Skrevet af BoNordahlPedersen 118 dage siden - Direkte link

Min påstand er, at boliger ikke er et kapitalgode, men et forbrugsgode.

 

Kapital goder ejes med afkast for øje - f.eks. en udlejningsejendom.

Forbrugsgoder ejes for egen fornøjelse og brug - f.eks. privat bolig.

 

Siger du at boliger apriori er kapitalgoder, må jeg blot svare: Ikke mere end dit liv er det (og din blender).

 

Beskattes forbrugsgoder er privatejendomsret grundlæggende umulig. Det eneste man kan gøre (hvis man kan li' privat ejendomsret) er at beskatte afkastet at et kapitalgode (men ikke godet i sag selv).

 

Der er meget der ikke er fair i verden. Det er ikke fair at nogen kan købe en blender og opnå store skattefri gevinster på hjemmelavet babymos, mens jeg er nødt til at have dyr gæld for at financiere indkøbet af et basalt gode som en blender.

 

National økonomisk var det optimale iøvrigt at formå dig til at yde dit optimale, mens du kun forbrugte det som er basalt nødvendigt for din overlevelse. Avlen burde foregå på de for samfundet bedst egnede individer og produktionsuegnede individer burde slås ned. Da ville samfundet være økonomisk optimalt.

 

Spørgsmålet bliver så, om det (national)økonomisk hensigtsmæssige også er det moralsk gode og efterstræbelsesværdige

 


Skrevet af Afskaftopskattennu 118 dage siden - Direkte link

Din påstand er ikke relevant for emnet og er i øvrigt forkert.

 

Ejendomme har en værdi og stigninger i værdien giver ejeren øgede forbrugsmuligheder. Disse bør beskattes, omend ikke andet for at have samme skat på afkastet som på andre kapitalgevinster. 

 

Dertil har en skat på ejendomme den fordel at den udjævner prissvingninger og bobler og dermed forhindrer generationstyverier, som der er sket det seneste årti. Bobler der skader økonomien i form af privat gældsætning og allokering af ressourcer til områder uden værditilvækst.

 

Endvidere er skat på ejendomme mere moralsk end andre skatter på f.eks. løn eller moms på medicin.

 

Udover den ringe beskatning har boligejere endda rentefradrag, hvor deres private renteudgifter kan modregnes i den skattepligtige indkomst.


Skrevet af BoNordahlPedersen 118 dage siden - Direkte link

Hvorfor er den forkert?

 

Skal vi også beskatte værditilvæksten på benzin i tanken? Der stiger prisen jo også og folk har et kørselsfradrag ;0)

 

Bobler i økonomien kan have mange årsager - jeg kan pege på lave renter, lempfældig kreditgivning forårsaget af disse og lovliggørelsen af finansieringsprodukter, der måske er for sofistikerede i forhold til brugerne.

 

Tyskland har ikke haft prisstigninger (men ok her er boligen også et forbrugsgode som skal betales over maks. 20 år). Der var heller ikke de store stigninger op til 2000 hvor lave renter drev priserne op. i 2003 var der et kæmpe hop nærmest måneden efter afdragsfriheden blev en realitet.

 

Sidste gang markedet brød sammen var det pga. ændret beskatning med Kartoffelkuren.

 

Altså boligpriserne påvirkes af to ting: Udbud og efterspørgsel og politiske tiltag som påvirker udbud og efterspørgsel. Af disse to ting er politiske påvirkninger erfaringsmæssigt årsag til de største udsving. F.eks. er priserne stadig "høje" nu fordi renten er politisk bestemt som "lav" af centralbanken.

 

Ejerboliger var nok bedst tjent med at blive behandlet som det de er: Forbrugsgoder - ingen skatter, ingen fradrag og de skal afdrages over rimelig tid. Der udbydes heller ikke 30 årige billån med afdragsfrihed.

 

Hvorfor er skat på ejendom i øvrigt moralsk?

 

Hvis Hansen har arbejdet hårdt og betalt sit hus, samt sparet op på en lille (ikke skattebegunstiget) livrente som er nok til hans daglige behov - hvad moralsk er der ved at beskatte ham ud af det hus han ejer?

Hvor skal han bo?

Hvem skal sørge for ham?

 

 Selv kan han jo ikke forsørge sig, for boligen vil du jo beskatte ham ud af. Hans renter vil du tage (jf. "andre kapital gevinster"). Og topskat betalte han aldrig, men han arbejdede og søgede for sig selv det han kunne da han var ung og det prøvede han også på, da han blev gammel

 


Skrevet af Capitalist 119 dage siden - Direkte link

... når der igen er styr på finanspolitikken og de offentlige udgifter er blevet reduceret.

Det må da siges at være en joke... Jeg gætter på en gang i 2100 som værende første mulige dato for den reduktion.


Skrevet af OH 119 dage siden - Direkte link

I dette oplyste forum, må det ikke nok være mig tilladt at spørge??

Jeg fatter simpelthen ikke en boligskat.

OECD og rigtig rigtig mange andre vil gerne sænke skatten på arbejdsindkomst men så beskatte boligejerne, jeg fatter det ikke.

Det vil da være nøjagtig de samme mennesker man tager pengene fra.

Hvem bor i ejerboliger, det gør for 85 pct mennesker der allerede er i arbejde.( eller har en meget lille gæld i sit hus)

Altså og ret mig endelig hvor jeg tar fejl, jeg har spurgt rigtig mange og har aldrig fået svar, man giver til folk med den ene hånd og tager med den anden.

Samtidig giver du lidt ekstra til dem der bor til leje og ovenikøbet har et arbejde, de kan jo "nøjes" med skattelettelsen.

Så alle de kloge ville forsøge at sælge deres bolig for at komme ind i en lejelejlighed??

 

Jeg kan så lidt forstå en boligskat hvis man gjorde som i Sverige.

Såvidt jeg ved køber man der et hus til 2 mio bruger 1 mio til istandsættleser og sælger så huset til 5 mio, har man en fortjeneste på 2 mio.

 

Den bliver beskattet den dag huset/lejligheden bliver solgt ikke før..

 

Den danske model hvor man aldrig, selv ikke som pensionist, er da helt hen i vejret. Man kan betale sit hus hvor mange gange. Fuldstændig vanvittig.

Jeg glæder mig til at høre fra folk der kan forklare mig logikken, for jeg fatter den simpelthen ikke.

 

Hvorfor er der ikke en journalist der spørger OECD, eller hvis de er så kloge hvorfor forklarer de det ikke.


Skrevet af Afskaftopskattennu 118 dage siden - Direkte link

Der er fradrag for private renteudgifter for skatteydere der ikke er erhvervsdrivende indenfor pengeudlån?

 

Skatten på ejendomme kan i øvrigt indrettes på flere måder. Højere grundskyld, en ejendomsværdiskat der svarer til en reel markedsværdi eller en gevinstskat som i Sverige der endda også omfatter andelsbeviser. 

 

Ejendomsværdiskatten svarer til en kapitalskat på ejendommens værdistigning - en ejendom hvor der endda har været fradrag for renteudgifterne til lån af erhvervelsen. 


Skrevet af Ulrik B. Petersen 118 dage siden - Direkte link

Det der er, om ikke hensigten, så virkningen af forslaget om at veksle reduktion af topskat til boligskat, bliver en udplyndring af pensionister, der bor i eget hus, og som typisk ikke betaler topskat. Men i denne henseende er Danmark allerede godt på vej i landområderne, hvor tvangsauktioner allerede florerer voldsomt fx. på Lolland. Og det bliver værre endnu, for de bebudede afgiftsforhøjelser på el og olie vil ramme de boligejere, der ikke kan få hverken gas eller fjernvarme.

Mange har ikke råd til hverken at betale for disse afgiftsforhøjelser eller at investere i pillefyr eller varmepumper etc. I forvejen har de fået vredet armen om mange steder ved at blive tilsluttet ny kloakering. Desuden er de ramt af de mange andre afgiftsforhøjelser, som politikere af enhver observans aldrig har været tilbageholdende med at indføre.

Jeg synes at OECD, og også de danske toneangivende økonomer, skulle tage og forholde sig til dette ikke ubetydelige problem. Hvorfor er det altid flere skatter til et i forvejen voldsomt skatteplaget land, der er løsenet hos disse unyttige og bedrevidende mennesker i OECD? Og hvorfor er det lige at de offenligt ansatte økonomer ikke tør tage ordene kraftig nedskæring af den offentlige forsørgerbyrde og det offentlige buraukrati i deres munde? Det er trods alt der, hunden ligger begravet, hvad burde være tydeligt for enhver.


Skrevet af Shadowen (Michael Nielsen) 118 dage siden - Direkte link

Nej, undlad at øge beskatningen på noget som helst.

 

og reducere det offentlige forbrug det er den ENESTE rentable vej frem.

 


Skrevet af Frihedtilfolket 118 dage siden - Direkte link

What he said...

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Økonomi

11
9
4
5
2
8
6
13
5
3
18
5
16
40
15
22
12
43
6
24