Kontakt 180Grader.dk
6

Skrevet af Langkilde 811 dage siden - Direkte link
 
  I Norge har man brandskattet tobak & alkohol. F.ex koster 100 gr pibetobak ca 500 kr i dag. http://www.solcigar.no/

 Smugling og grænshandel er selvfølgelig steget grandiost:Åtte milliarder kroner opp i røyk for staten
Nordmenn røyker tobakk verdt åtte milliarder i særavgift – uten at staten tjener én krone på det. http://www.nettavisen.no/okonomi/article2826504.ece


Europe’s growing addiction to cigarette smuggling is burning a £7bn hole in the pockets of governments in western Europe through lost tax revenues, and leaving companies including UK-listed British American Tobacco (BAT) and Imperial Tobacco nursing some £600m in lost sales each year. http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/retailandconsumer/6110778/Revealed-2bn-cost-to-UK-from-cigarette-smuggling.html

Skrevet af sorenh 811 dage siden - Direkte link
Ved du tilfældigvis hvad en pakke cigaretter (Prince, f.eks.) koster i Sverige, gerne i svenske kroner?

Skrevet af Schlagzeilen 811 dage siden - Direkte link
Ja, hold da op for er det synd for jer....

Hver gang I køber en pakke smøger betaler jeg 150 kr. I er med til, at undergrave hele det offentlige sundhedsbudget. Lad os få fjertet livsstilssygdomme fra det offentlige budget, og lad det blive finansieret via private forsikringer. Så kan du for min skyld sætte prisen på en pakke smøger ned til 5 kr. Det samme gælder i øvrigt for fedme.

Skrevet af sorenh 811 dage siden - Direkte link
Hver gang en ryger betaler 30 kroner i afgift på en pakke cigaretter, betaler du 150 kroner? De 30 kroner betaler en ryger hver dag. Så du siger med andre ord at du betaler 365 x 150 kroner = ca. 55.000 kroner om året for en ryger. Sikke noget fis at fyre af.

I øvrigt koster en pakke Pall Mall netop omkring 5 kroner uden afgifter og moms.

Skrevet af Klaus K 811 dage siden - Direkte link
Forkert Schlagzeilen - det er omvendt. Rygerne er klart billigere "i drift" end ikke-rygere. I modsætning til, hvad mange tror.

Dette emne er undersøgt over hele verden og resultatet er klart: Rygerne er over-beskattede, idet de selv uden tobaksafgiften koster staten mindre end ikke-rygere. Dette skyldes den 3-10 år lavere levetid, som sparer staten for udgifter til den høje alderdom - den dyreste periode i et menneskes liv.

Ikke-rygere dyrere end rygere

Holland, 2008: De slanke og sunde er de dyreste: Ikke-rygere koster koster sundhedsvæsenet 4.144.000 i livet, mens rygere koster 3.238.000.

Norge, 2004: Overskud på rygere: De dør før pensionen

US-congress 1998: Smoking has apparently brought financial gain to both the federal andstate governments, especially when tobacco taxes are taken into account... The tobacco settlement will increase the transfer of resources fromthe smoking to the nonsmoking public.

Canada, 1992: Health costs a year are more than compensated by taxes paid by smokers and reduction in pension benefits which lead to a netflow overall of 4,3 billion $ in favour of non-smokers

Dwight Lee USA, 1995: The widespread belief that smokers do not pay their own way is theresult of repeated assertions that are totally lacking in empiricalsupport. There is simply no evidence that smokers impose costs on others by making more use of medical care than do nonsmokers.

Leu & Schaub, Schweiz 1982: The results imply that smoking does not increase medical care expenditure and, therefore, reducing smoking is unlikely to decrease it

Stephen Entin, USA 2002: Smokers cost the government less than the sum they save the governmentin unclaimed retirement benefits and pay the government in tobaccotaxes.

Viscusi, USA 2003: Estimates of the national costs of smoking indicates a net cost savingof $ 0,32 a pack of cigarettes, excluding the role of the excise taxes.

Derfor: Om igen, Schlagzeilen. Og denne gang med brains turned on.

Skrevet af Afskaftopskattennu 811 dage siden - Direkte link
Rygere koster kassen.

I Ohio vælgere flere og flere arbejdsgivere rygerne fra. De er simpelthen for dyre i drift.

Flere sygedage, lavere produktividitet og dyrere forsikringer.

http://www.daytondailynews.com/news/dayton-news/ohio-employers-saying-no-to-smokers-to-reduce-costs-560353.html

I Danmark betyder rygningen at 5.000 førtidspensioneres hvert år. Skatteyderne betaler ved kasse et:

http://www.cancer.dk/Tobak/Tal+og+statistik/rygersygdom_og_-dod_i+DK/

Rygning betyder i Danmark et produktionstab på 21 mia.

http://www.brondby.dk/sitecore/content/subsites/Sundibrondby/Sund_i_broendby/Temasider/Rygning.aspx

Bemærk at rygning ikke giver nogen indtægt for samfundet. Afgifterne er blot en skatteindtægt for staten.

Rygning koster 27 mia. for Danmark - Det er en Storebæltsbro hvert år:

http://www.business.dk/oekonomi/rygning-er-en-dyr-draeber

Det er endvidere sjot at se Klaus K og hans ven Søren H og deres argumenter. Klaus K siger omkring udgiften ved rygere at de dør tidligt og derfor skal samfundet ikke betale pension til dem (han taler ikke om førtidspension og sygedagpenge).

Søren H skriver på www.roeg.dk at der er ikke ifølge ham er en sammenhæng mellem rygning og lungekræft.

Klaus K har også i andre sammenhænge afvist en sammenhæng mellem rygning og KOL.

Så ja - de er vist lidt forvirrede over hvad de skal mene.

Skrevet af Klaus K 811 dage siden - Direkte link
Til Afskaftopskattennu

Klaus K siger omkring udgiften vedrygere at de dør tidligt og derfor skal samfundet ikke betale pensiontil dem (han taler ikke om førtidspension og sygedagpenge).


Nej - de links, jeg har lagt, omhandler alle stats-udgifter ved rygere i forhold til ikke-rygere. Stort set alle undersøgelser i verden viser, at ikke-rygere er langt de dyreste i drift. Dine kilder ved vist ikke, hvad de skriver om.

Jeg forstår ikke, hvad du skriver om KOL og en "ven" jeg skulle have ved navn Søren. Hvad laver du? Skal vi debattere, eller vil du bare slynge barnligheder ud?

Jeg beder dig igen om at stå frem med din identitet. Det vil helt sikkert hæve niveauet i dine kommentarer - til glæde for dig selv & andre, der benytter 180grader.

Skrevet af Afskaftopskattennu 810 dage siden - Direkte link
Er du rundtosset Klaus K ?

Udgiften til rygere er ikke kun behandling af deres rygersygdomme.

Rygerne dør tidlig - det er jo et af dine argumenter - og derfor sparer de i følge dig staten udgifter til pension.

Men rygere bliver også førtidspensioneret pga. følgerne af deres rygning og det medfører udgifter til førtidspension. 5.000 om året skal have penge af skatetyderne fordi de bliver så syge af deres rygning af de ikke kan passe et job.

Rygere er mere syge end andre og har flere sygedage. Det koster et produktionstab på 21 mia. Se mit link.

Om din debatstil. På den ene side siger du at rygere er en overskudsforretning fordi de dør tidligt. Omvent vil du ikke foholde dig til Søren Hs påstande på www.roeg,dk om at rygning ikke giver lungekræft. Søren H skriver at hans undersøgelser siger at lungekræft skyldes indtagelse af alkohol.

Du bruger artikler mm. som viser at rygere dør tidligt som argument for at de er billige for samfundet, men andre steder skriver du at rygere kun marginalt lever kortere end andre.

Mener du ikke at rygning giver KOL ? Det er ellers en sygdom der dræber 4.000 om året og 80 % af tilfældene skyldes rygning.

Kan du blive enig med dig selv ?

Skrevet af Klaus K 810 dage siden - Direkte link
Kære afskattopskat og andre ikke-rygere i denne tråd,

Jeg forstår godt, at I har svært ved at acceptere, at rygerne er en bedre forretning for staten end I er - men sådan er det altså:

Ikke-rygere koster staten kassen

Tobakken er en stor økonomisk gevinst for staten. Det er parakdoksalt i betragtning af, at staten pt. fører krig imod tobakken – men det er ikke desto mindre sådan, det hænger sammen. Der er af denne årsag, at tobak ikke bliver forbudt. Det kan ikke lade sig gøre økonomisk.

Rygerne koster naturligvis staten lidt ekstra i sygdomsbehandling og sygdomsfravær i forhold til ikke-rygere - og der gives rigtignok også førtidspension til nogle rygere, uden at man dermed kan sige, at de fik førtidspension på grund af rygning.
Rygerelaterede sygdomme er alderdomssygdomme, som i overvældende grad optræder efter pensionsalderen.

Men alle statens udgifter til rygere opvejes mange gange af besparelsen ved rygernes tidligere død end ikke-rygerne. De sidste ekstra leveår, som ikke-rygerne får med, koster simpelthen kassen, for det er netop i
den høje alderdom, at staten har store udgifter på borgerne. Det gælder både sygdomsbehandling og ældrepleje.

Man kan se princippet, når man ser statens Forebyggelsesrapport - her fremgår, at det kommer til at koste skatteborgerne 12 mia bl.a. i ekstra ældreservice at hæve danskernes levealder med kun et år (side 370). Der er også en graf, der viser statens udgifter til borgene, opgjort på alder. Se den, og I vil forstå.

Hertil kommer rygernes ekstraskat på tobakken, som udgør pt. 10 mia. årligt.

Det er næppe muligt at finde en anden gruppe borgere, der har en så positiv effekt på velfærdsstatens budget: Rygere har lave (billige) uddannelser, de knokler lige til de skal hæve deres pension - og herefter falder de døde om. Det er kynisk, men sådan er det.

Dette er undersøgt overalt i verden, og resultaterne er klare og konsistente. Læs de undersøgelser, jeg har linket til højere oppe

Så, hvor ubehageligt I end måtte finde det: Husk at kysse en ryger, næste gang I møder sådan én - for uden rygerne ville I komme til atbetale anseeligt mere i skat ;-)

Skrevet af hmadsen 809 dage siden - Direkte link
Hej KK....Nå det er dig der har ryge-vagten idag...Hvornår kommer din kompagnon Fleks tilbage ?


Så, hvor ubehageligt I end måtte finde det: Husk at kysse en ryger, næste gang I møder sådan én - for uden rygerne ville I komme til atbetale anseeligt mere i skat ;-)

Aldrig i livet, at kysse en ryger er som at slikke et askebæger...Det smager med garanti ad helvede til..

Skrevet af Afskaftopskattennu 809 dage siden - Direkte link
Rygerne giver Danmark et produktionstab på 21 mia. Rygerne er oftere syge end andre og det koster kassen for virksomhederne og samfundet.

Tobaksafgifterne er blot en skat og ikke en indtægt for samfundet.

I øvrigt er tallet for tobaksafgifter 7 mia. og ikke 10 som Klaus K igen og igen påstår.

http://www.skm.dk/public/dokumenter/Tal45/Skatter_og_afgifter86/Indtaegtslistendecember2008.pdf



Skrevet af Klaus K 809 dage siden - Direkte link
Af dit indlæg fremgår disse to påstande:

1. Rygerne er oftere syge end andre og det koster kassen for samfundet.

2. Tobaksafgifterne er blot en skat og ikke en indtægt for samfundet.

Du mener altså, at staten har udgifter til rygere pga sygdom - men indtægterne fra rygerne (tobaksafgiften) skal ikke tælles med i en opgørelse over indtægter og udgifter? Fordi det kaldes en skat?

Meget fantasifuldt.

Nej, kære ven: Tobaksafgiften er en indtægt for staten - og staten betaler på grund af vores sundhedssystem til din sygdomsbehandling. Du bør derfor være glad for tobaksafgiften. Og det er vel også derfor, du synes den skal være høj, ikke? Fordi du ikke selv skal bidrage til den?

Tobaksafgiften er på 10 mia kr. årligt inkl moms. Den er lige steget med ca. 10%.

Som jeg har vist dig i en række links højere oppe viser al foskning i disse opgørelser, at ikke-rygerne koster staten langt flere penge end rygerne. Det virker på den baggrund ikke helt seriøst af dig at "modbevise" dette ved at henvise til et tal på en helt indholdsløs side ved navn "Sund i Brøndby".

Med mindre selvfølgelig det, du vil vise er: Sundhed = indholdsløshed.

Skrevet af Afskaftopskattennu 809 dage siden - Direkte link
Hvor mange år lever en ryger kortere pga. rygningen Klaus K ?

Kan du ikke komme med et bud ?

Skrevet af Klaus K 809 dage siden - Direkte link
Det vil jeg gøre, når du opgiver dit rigtige navn og din profession - hvis du har nogen ;-)

Skrevet af Erik Nicolaisen 811 dage siden - Direkte link
Det er sku da tragikomisk og lidt af et paradoks - man vil finanserer velfærden med skattestigninger på tobak. Samtidigt bruger man millioner af kroner på diverse kampagner på at få folk til at holde op med at ryge. Enten regner man ikke med, at disse kampagner hjælper eller også kommer man jo til at stå med et hul i statskassen, når alle rygerne netop stopper med at ryge.

Derudover så skulle jeg mene - at der er blevet udlovet en dusør på nettet til den første der kan påvise et dødsfald grundet passiv rygning. Og hvem siger det er tobak og ikke køkkenos, når en patient får konstateret kol? Det er jo bevist, at køkkenos er langt mere skadeligt end tobaksrøg.

Men det er ligesom med climagate - en ny-religion som ikke tåler modsigelser, for facts er vist en by i rusland.

Skrevet af Hr Hansen 811 dage siden - Direkte link
For rygerne er sandheden en by i Rusland.

Mados har du brug for hvis du vil havde noget at spise.
Rygning har du kun brug for hvis du er afhængig af tobak og nikotin.

Mados udsættes du for ca. ½ time om dagen
Tobaks røg ca. 15 x 20 = 300 / 60 = 5 timer om dagen

Hvem snakker facks ?

Den ryger som kan påstå at der ikke er en sammenhæng mellem passiv rygning og dødsfald og som vil offer sit liv på det, ham vil jeg nok tage hatten af for, men det har han ikke meget at bruge til. For han er død kort tid efter.

Skrevet af Hr Hansen 811 dage siden - Direkte link
Jeg forstår godt at rygerne bruger 180 grader til at komme med deres gylle.

Her kan selv holocaust benægterne komme til orde.

Skrevet af Isabella Balkert 811 dage siden - Direkte link
Det er ikke en øre for meget, rygerne koster en jetjager i Danmark.

De mange lungesygdomme og lungecancer tager en god del af sygehusbudgetterne.

Oprydning og opfejning efter alle de rygere der smider deres skod alle steder, så det er fast procedure for alle caféer og butiksejere i hele Danmark at feje op efter svineriet hver dag.

Nu kan vi endelig gå på café, ind i en biograffoyer, i teateret, på restaurant og tage en flyver uden at skulle finde os i rygernes ligegyldighed med omgivelserne og de mennnesker de bare ryger på uden at tage hensyn til at folk der ikke ryger, faktisk hverken bryder sig om at lugte som et skod af andres røg, eller synes det er behageligt at gå ind i et lokale hvor man er ved at blive kvalt af røg.

Fuck Danmarks rygerforening og den flok egoister der bare finder det helt i orden at ryge uden at tænke sig om. Og som åbenbart heller ikke fatter at der er en grund til at man gerne vil gøre tobakken så dyr at folk tænker sig om, hver eneste gang de tænder en smøg.




Skrevet af Erik Nicolaisen 810 dage siden - Direkte link
Undskyld Isabelle - men fik du kigget på KlausKs kommentarer/links til facts længere oppe i artiklen? Hvilke jetjagere er det så vi taler om?
Men vi kan da godt være enige i, at det er en kende uhumsk med alle de skoder der ligger og flyder rundt omkring - Men rygerne bliver jo tvungent til at ryge udenfor.og askebægere er man ikke særlig rundhåndet med. Og dejligt du nu kan komme i bio og på cafe uden der lugter af røg. Hvis der nu var en cafe eller bio for både rygere og ikke rygere, ja så kunne du jo stadig gå på cafe og bio uden der lugtede af røg. Idag er ejendomsretten taget fra en værtshus/cafe-ejer, så denne ikke selv kan bestemme, hvad der er bedst for hans eller hendes forretning. Hvilket bare i Irland her bevirket, rygerantallet er stigende og over halvdelen af deres pubs og cafeer er lukket.

"Mados udsættes du for ca. ½ time om dagen
Tobaks røg ca. 15 x 20 = 300 / 60 = 5 timer om dagen" - OG

Sikke dog noget sludder - er det dine facts? Men for at tage det ned på dit plan. 
Hvorfor har en kok og al anden køkkenpersonale så ikke gasmasker på under deres arbejde i køkkenet? En tjener er vist også mere end ½ time i mados i løbet af en dag.
Stearinlys er også farligere end tobaksrøg. Jo og julelys er grundet alt glimmeret noget af det farligste. Dog vælger du og 'isabella alligevel at gå på cafe hvor disse genstande bruges. Jeg ved godt det er både romantisk og hyggeligt - men hvorfor skal du ha lov til forpeste dine lunger når en ryger ikke må? Skal du så også,grundet overdreven brug af stearinlys, springes over i hospitalskøen?

Jeg håber ikke skyklapperne sidder for stramt - men livet er et valg. Og hvorfor skal alle være med til at betale for dine "dårlige laster" når du ikke vil være med til at betale for andres? 





Skrevet af hmadsen 809 dage siden - Direkte link
Undskyld Isabelle - men fik du kigget på KlausKs kommentarer/links til facts længere oppe i artiklen? Hvilke jetjagere er det så vi taler om?

http://www.business.dk/oekonomi/rygning-er-en-dyr-draeber


Kunne det tænkes at det var DISSE jetjagere der tænkes på.

Rygefanatikerne fokuserer altid ensidigt på de steder hvor samfundet sparer/tjener penge på rygerne såsom afgiften på smøger og sparede penge fordi de dør tidligere.

De glemmer bare at tage alle udgifterne med i deres beregninger.

En ryger på en arbejdsplads bruger sammenlagt ~2-3 uger om året på at ryge, i denne tid er de uproduktive. Det vil sige at de bruger 2 arbejdsuger om året på at ryge istedetfor at producere. De er mere syge mens de er i live, altså de har flere sygedage end deres ikke-rygende kolleger og mens de er i live koster de væsentligt mere i hospitals sektoren og plejehjems sektoren end deres ikke-rygende medmennesker.

Derudover er der jo alle de andre udgifter som aldrig tages med.

Trafikulykker der skyldes uopmærksomhed pga. rygning.

Ildebrande der starter som følge af tobaksrygning...

Alene de 2 ting koster samfundet millioner i smadrede biler, indlagte på sygehusene og nedbrændte huse ... Men sjovt nok er de ALDRIG med i beregningerne når rygerne forsøger at "bevise" at de er en netto indtjening for samfundet.

Priserne på cigaretter burde da om noget være et EU anliggende og man burde harmonisere priserne i EU landene, på den måde ville der ikke være så meget smugling fordi smøger i alle landene i vores nærhed koster det samme som herhjemme.. (Norge er ikke i EU land men deres priser er allerede væsentligt dyrere end herhjemme så det bliver ikke et problem).

Henrik Madsen

Skrevet af Klaus K 809 dage siden - Direkte link
Henrik Madsen - kunne du prøve at læse de links, jeg har lagt?

Alle de udgifter, du nævner er med i undersøgelserne: Ulykker, brande, sygedage osv. Men ikke-rygerne er dyrere for staten alligevel.

Du skriver: Det vil sige at de bruger 2 arbejdsuger om året på at ryge istedetfor at producere.

Måske kan der være et gran sandhed i dette, men det skyldes i givet fald ikke rygerne - det skyldes derimod et tåbeligt rygeforbud, som tvinger rygerne til at forlade arbejdspladsen i længere tid hver dag. I øvrigt er dette kun en sag mellem arbejdsgiveren og arbejdstageren. Det rager ikke staten - det rager ikke dig.

Lad mig iøvrigt vise dig en sygedags-statistik fra Royal College of Physicians, 2006:

Do smoking, body mass and exercise affect sickness absence ...?

Results: There was no difference in sickness absence between smokers and non smokers - however there was an increase in sickness absence with increasing Body Mass Index (BMI) 10.9% and perhaps surprisingly there was an increase in sickness absence with increasing exercise participation: 7.7%.

Altså: Der var ingen forskel på rygere og ikke-rygeres sygedage. Men der var 11% flere sygemeldinger fra de tykke - og næsten 8% flere fra motions dyrkerne.

Jeg er ked af at vise dig dette link, for nu vil du vel kalde de tykke for "Ædefanatikere", ligesom du kalder rygerne for "rygefanatikere", ikke?

Priserne på cigaretter burde da om noget være et EU anliggende og man burde harmonisere priserne i EU landene
.

Det forslag er lige så uigennemtænkt, som hvis jeg sagde: Jeg synes din løn skal harmoniseres til EU-gennemsnittet. At tænke vil hjælpe dig.

Skrevet af Afskaftopskattennu 810 dage siden - Direkte link
Se her hvad fomanden Søren H mener - det er ikke tobak der giver lungekræft:

http://www.roeg.dk/lungek.html

Det er ret komisk at se hvordan de frelste rygere tonser rundt i deres artikler og konstruerede virkeligheder. Det værste er at de ønske at kunne ryge hvor det passer dem og at andre skal affinde sig med deres kræftfremkaldende røg.

Skrevet af oecon 810 dage siden - Direkte link
heh det er sjovt som såkaldte liberalister påråber sig skattefrihed for deres misbrug og overlader regningen til os andre - gade vide om de ville klynke mere, hvis vi levede i et liberalt samfund og de selv skulle ud og prøve at finde nogen, der ville give dem en sundhedsforsikring, der var til at betale (også selvom de så kun skulle betale 5 kr. pr. pakke...)?

Skrevet af sorenh 810 dage siden - Direkte link
Det paradoks vil du forstå meget bedre hvis du interesserer dig lidt for Klaus K's link om emnet. Regningen bliver ikke 'overladt til os andre'. Det er da statsmagten der påtvinger borgerne 'fælles hospitalsudgifter', ikke rygerne.

Det er i øvrigt ikke nødvendigt med en forsikring. Man kan jo spare op, hvilket utvivlsomt ville være lettere for alle hvis ikke det var en 'velfærdsstat' vi boede i.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Økonomi

11
9
4
5
2
8
6
13
5
3
18
5
16
40
15
22
12
43
6
24
Om Danmarks Rygerforening
Vi sender røgsignaler fra rygerfronten! Se foreningens hjemmeside for yderligere information.

Se Danmarks Rygerforenings profil
eller
Følg Danmarks Rygerforening