540 mia øøøh halvdelen af statsbudgetet Juul bør gå på førtidspension hurtigst muligt ;-)

Hej venni, 

Sociale udgifter, 2009:

553 mia.

http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2010/NR538.pdf

Ja, der er uden tvivl folk på førtidspension, som er ude af stand til at arbejde. Det er bare vigtigt at huske på, at der er forskel på ikke at kunne og ikke at ville arbejde. Uden at kende tilstrækkeligt til proceduren for tildeling af førtidspension, så forekommer det mig mærkværdigt, hvis en person, der ikke kan arbejde og forsørge sig selv, skal vente tre år - som i Linuzmors tilfælde - på at få tilkendt denne ydelse. Problemet er, at læger og kommunalt ansatte ofte lader sig presse til at erklære folk egnede til det ene og det andet velfærdsgode, fordi de kun får bøvl med ansøgeren, hvis ikke de gør det.

Min hustru, som er førtidspensionist og kronisk syg med flere arvelige sygdomme, måtte vente i ca. 3 år på at få afgjort sin sag. Ventetiden var primært fordi Københavns Kommune har en ekstremt langsom sagsbehandling, hvor der sagtens kan gå et år uden at der sker noget som helst. Det skyldes en dårlig, ineffektiv organisation og at de bombarderes med ansøgninger. På et tidspunkt var der 2200 ubehandlede ansøgninger hos Københavns Kommune, der måtte ansætte ufaglærte vikarer til at behandle disse ansøgninger. Det fører selvfølgelig til dårlig sagsbehandling, og sikkert også til et par uretmæssige pensioner (og afslag, for den sags skyld).

Én af min hustrus sagsbehandlere fortalte, at de konstant fik ansøgninger om førtidspension fra folk med dårlig ryg. Derudover får kommunen refusion af staten for en stor del af udgifterne til sygedagpenge indtil 52. uge - derfor sker der ofte intet som helst før denne grænse er nået. Kommunen kan også opnå refusion ved at sende ansøgere rundt i forskellige mærkelige arbejdsprøvninger, der ofte intet som helst med arbejdsprøvning har at gøre, men bare er mærkelig opbevaring og tidsspilde på linje med de mystiske dagpengekurser, der er så famøse.

Når kommunen så endelig er nødt til at tage stilling, siger nogen kommuner bare nej uden rigtig begrundelse - og håber folk ikke anker.

Så der er intet odiøst i at sagsbehandlingstiden er lang. Problemet er ikke at læger og kommunalt ansatte er for flinke til at tildele pensioner. Problemet er at grundlaget for hvornår man får pension intet har med invaliditet at gøre. Det har med "arbejdsevne" at gøre - det er gået fra en medicinsk vurdering til en socialfaglig vurdering. Og så er der nok også en god sjat kommunal kassetænkning, hvor visse mennesker er billigere (for kommunen, ikke for samfundet) på førtidspension, eller giver mindre besvær.

Præcis.

Og grunden er, at man opfatter førtidspension som et brik i et spil, som man fuldt ud lovligt kan ansøge om. Metoden er at gøre sig så syg som muligt hos lægen og så besværlig som muligt i arbejdsprøvning.

Som K10 illustrerer, er det moralsk helt acceptabelt - man har jo 'fortjent det'.

Man skal huske at antallet af mennesker med "fysiske" lidelser, der får tildelt førtidspension faktisk er faldende - og endda i ret stor grad, hvis man ser bort fra indvandrerer, der fylder ret tungt i førtidspensions statistikkerne.

Det er den stigende tildeling af pensioner på baggrund af psykiske og sociale problemer - samt den meget store del af ikke-vestlige indvandrere, der placeres på førtidspension, der har ført til at der ikke er kommet færre på førtidspension, som ellers burde være resultatet af den teknologiske/medicinske udvikling.

Hvilken stigning

Jeg ved ikke om de sidder og hygger sig på sofaen

Det tror jeg faktisk heller ikke. Et gundigt kig ud i blog-land vidner om, at mange førtidspensionister har energi til at vedligeholde små landbrug, store haver og drivhuse, og føre et alsidigt liv i landets swinger-klubber. Først når de er drænet for energi efter en dag i haven/stalden/gårdbutikken/swinger-klubben/genbrugsbutikken osv. finder de lige 3 - 6 timer til at fortælle de andre bloggere om deres spændende dag, som gerne dokumenteres med billeder. Og der kvitteres fra de andre bloggere, med knuzzer-mails og kommentarer i gæstebøgerne, som så danner grundlag for nye indlæg på bloggen.

Man kan sige meget om professionelle bloggere. Min påstand er, at 98-99 % af de danske blogs er spild af disk-plads, og lige så værdiskabende som et nedfaldent blad. Men i blog-miljøet findes en bemærkelsesværdig energi og evne til at producere. Denne energi og produktivitet finansieres - for førtidspensionisternes vedkommende - af alle vi andre. Og den hives lodret ud af arbejdsmarkedet, så længe vi stiltiende accepterer, at mennesker i større eller mindre grad selv kan vælge om de

a. vil gå på arbejde, skabe værdi og få løn herfor, eller

b. sove længe, hygge sig i haven, opdatere lidt blog, og tage på et par ferier hvert år.

Forskellen - for alle vi andre - er, at vælges a, så bidrager vedkommende til samfundsøkonomien (altså finansieringen af skoler, sygehuse, lysende bænke, studieture til politikerne, iPhones, iPads osv.), hvilket betyder at flere skal dele regningen = mindre regning til den enkelte.

Vælges b, så hiver vedkommende penge ud af samfundskassen, hvilket enten forringer samfundsbudgettet (hvilket jo i praksis aldrig sker), eller lægger en endnu større byrde på skuldrene af de andre, som valgte job-løn-skat-selvforsørgelsesmodellen.

Jeg fornemmer at der for et stigende antal klienter er gået sport i, at dræne de offentlige kasser for mest muligt, hurtigst muligt, og længst muligt. Derfor er førtidspensionen - som kan tildeles borgere helt ned til 18 år, og er varig indtil folkepensionsalderen - så forbandet attraktiv.

Ingen tvivl om, at der findes mennesker med fysiske og/eller psykiske lidelser, som bør holdes ude af arbejdsmarkedet - fordi de aldrig vil skabe værdi og/eller er direkte farlige for deres omgivelser.

Ingen tvivl om, at ikke alle førtidspensionister er snyltere og fuskere. Men de retmæssige modtagere fylder i min optik mindre og mindre i det samlede billede man får, hvis man holder lidt øje med dette segment.

Det er ubeskriveligt provokerende, at mennesker som knokler 60 - 80 timer pr. uge, i et stressende job, og som både skal lægge ryg til en massiv skatteplyndring, og lide afsavn fra venner og familie, skal se på mennesker som indeholder så meget energi og virkelyst - al den stund de selv kan vælge hvad de skal bruge dagen på -, og som blot læner sig tilbage, og uden skam sender regningen for livets ophold til deres naboer, genboer og flere mennesker længere nede ad vejen.

Det er hysterisk asocialt, fordi det både bidrager til udgiftssiden, og begrænser indtægtssiden i det store samfundsregnskab.

Det er hysterisk amoralsk, fordi de tilraner sig retten til at skabe deres egen stilling som "havepusler" eller "swingerklub-blogger" eller "økologisk landbrugs-gudinde", men ikke evner at producere noget som andre gider betale for frivilligt. Men så hæver de bare lønnen hos naboen, som alligevel altid er på arbejde, og nok ikke savner de 14.000 kroner hver måned.

Det må også være bizart for mennesker som Lars Larsen, at møde ind på kontoret, og vide at han - ud over de mange ansatte i JYSK - forsørger x hundrede/tusinde mennesker, som udelukkende har sat deres fødder i JYSK som kunder. En vis procentdel af hans overskud er en ren foræring til en gruppe af kunder. Først giver han dem en masse penge via omfordelingssystemet, og så kommer modtagerne og køber hans produkter for hans egne penge.

Der er mange moralske og sociale vinkler på denne problemstilling. Den største forhindring for en meningsfuld debat om emnet er, at definere præmisserne. Modtagerne vil ofte hævde, at de har en ret til ydelserne. Og ser man alene juridisk/teknisk på sagen, så har de ofte ret. Der skal løftes en bevisbyrde, men alt er muligt for den som bærer viljen i hjertet. Og med godkendelsen af fibromyalgi, kronisk træthedssyndrom og andre mystiske skraldespands-diagnoser som adgangsgiver til et liv på offentlig forsørgelse, så har flere fået den krævede vilje. Alene fordi alternativet giver færre penge mellem hænderne, og mindre fritid at forbruge pengene i.

Ja det virker som om nogle har den livs mission at få førtidspensionen, men man forstår det jo godt.

Jeg kan huske et skrabelod hvor man kunne vinde den store gevinst af 7.000 kr. i 7 år, eller 9.000 i 9 år eller 13.000 i 13 år, men hvem gider da vinde sådan en trøstepræmie, når den helt store gevinst er førtidspensionen udbetalt i et skattefrit land for RESTEN af livet.

Ja det virker som om nogle har den livs mission at få førtidspensionen, men man forstår det jo godt.

Tjoo, bum. Det kommer vel an på, om man har nogen form for ære i sin krop. Hvis man bevidst lever på andes regning, selv om man kunne forsørge sig selv hvis man bare gad, så er man æreløs i mine øjne. Der findes ingen anden plausibel forklaring.

Men jeg har da også hørt udsagnet, at det er alle vi andre som er dumme, fordi vi ikke er lige så gode til at udnytte systemet som de kreative nassere. Men hvis vi alle gjorde som dem, så ville hele indtægstsiden jo mangle. Så der er en helt naturlig grænse for, hvor mange der kan leve på naboernes regning.

Jeg tror ikke vi er dummere. Vi er bare drevet af moralbegreber og en anden form for virkelyst, end de som slipper tøjlerne, og vælger den nemme løsning som professionelle nassere. Vi er heller ikke mindre kreative af natur - vi vælger bare et bruge vores kreativitet på jobbet, mens de bruger den i haven, på stranden, online, eller på at rejse verden rundt med pensionen i baglommen.

Naturligvis er det fristende, når man som skaffedyr har brugt 80 timer på sit job i en uge, at trække stikket ud, og invitere familien med på en jordomrejse på naboernes regning. Men er det moralsk forsvarligt? Er det socialt? Er det ærefuldt?

I think NOT!

Tak for dit indlæg, som jeg - ikke overraskende - er meget enig i. Folkepensionisten får en grundydelse på ca. godt 199 t.kr. pr. år, hvilket svarer nogenlunde til de 14.000 kr. pr. måned, som du nævner. Hvis man ønsker at forstå, hvad førtidspensionisten reelt har og foretage en sammenligning med andre lønmodtagere, så er beløbet meget større, nemlig noget mere end 20.000 kr. pr. måned. Jeg orker ikke helt her at fortælle hvorfor. Svarene kan findes i mange af mine øvrige indlæg.

FS, jeg ved ikke, om jeg må rose for meget - for guilt by association kan let puttes på dig af dem, der bekymrer sig om "tonen" (vorherrebevares) - men du skriver helt ubeskriveligt godt. 

Står der copywriter på dit visitkort?

Nej, men hvis du skal bruge noget tekst, eller sparring om tekst, så hejser du bare flaget ;)

Årsagen til mine evner (sagt i al beskedenhed, naturligvis) skal findes i 90'ernes KU i København. Det var den sorte bastion i KU, og en evigt arrig terrier i forhold til moderpartiet. Parolerne dengang handlede om frie markedskræfter, legalisering af narkotika, og sågar fratagelse af stemmeretten for bistandsklienter, da de er politisk inhabile (da de altid vil stemme på partier som vil tildele dem flere penge).

Det var dengang profiler som Kurrild-Klitgaard, Finn Ziegler og en flok mindre kendte personer omkring Libertas-miljøet sad ved roret, og lærte os alle hvad frihed betyder, og hvorfor kun ren kapitalisme er vejen frem. Vi var på et væld af kurser, hvor vi lærte at argumentere, debattere og organisere.

Det var sgu' tider!

Mit indtryk er, at partierne ikke udbyder netop den slags uddannelse til deres medlemmer og kandidater i dag. Og det synes jeg er mindre smart. For det virker! En solid ideologisk balast, kombineret med evnerne til at formidle politikken kan føre til meget.

I dag handler det mest om spin, one-liners og dag-til-dag taktik. Kun sporadisk under valgkampen hørte man kloge mennesker kommentere retorikken, og de bagvedliggende budskaber. Ærgeligt, at det meste handlede om personer og sager.

Vi bør genoplive den solide politiske skoling i partierne. Vi bør kompensere for skolernes, gymnasiernes og de højere læreanstalters manglende indlæring af disse basale kompetencer.

Ellers er vi fucked! Og så venter førtidspensionen, den moralske glidebane, og endnu en økonomisk nedtur.

Hey, spændende. Jeg anede ikke, at ungdomspartierne stod for den slags dannelse. 

Mmmh, jeg er næsten lige så bekendt med Grundlovens §29, stk. 1, som den gennemsnitlige fibro-Dorthe er med Lov om Aktiv Socialpolitik. 

Hvor ville verden dog se anderledes ud, hvis man mistede stemmeretten midlertidigt, mens man var på skatteyderbetalt ferie.

Det gjorde vi dengang. Jeg tror ikke der bliver dyrket så mange konsulent-kurser og ideologiske weekend-skoler længere. I dag kommer en parti-tosse forbi nogle timer, synger en sang, og besvarer 3 ligegyldige spørgsmål. Dengang startede vi lørdag morgen, og skulle bæres hjem søndag aften efter 30+ timers intensiv uddannelse og debat.

Men så kom Brian Mikkelsen til, og KU blev en dikkende lammehale på moderpartiet.

And the rest i silence...

Med hensyn til stemmeretten og den politiske inhabilitet, så er der en ungdoms-tosse som fremkommer med tanken ved næsten hvert folketingsvalg. Det er en stensikker måde at sikre sig selv et horisontalt karriereforløb i partiet, og nogle af disse tosser hører man efterfølgende så lidt fra, at man frygter de blev hentet af parti-politiet, og nedgravet i en statsskov i ly af mørket. Trist, for debatten er nødvendig, uanset at nogle føler sig ramt på demokratiopfattelsen, og kaster menneskesyns-kortet rundt som en Ninja med 100 kastestjerner i ærmet.

Back in the days. Arh.

Jeg var ikke helt færdig med at gå i middelmådig folkeskole i 90erne. Tyvärr.

Det er ellers ikke noget dårligt forslag, det med stemmeretten. Men uha, nej, det er lige til at køre galt på Christiania-cyklen over, det er sandt. 

Man kan få galoperende fibro-stress-angst bare ved tanken om at ikke alle tosser og grødbønder kan massere demokraturet ;)

I Danmark har vi ca dobbelt så mange på førtidspension som i fx Tyskland. I Danmark er ydelsen også ca dobbelt så høj, som den er i Tyskland. Danskere er vel ikke dobbelt så syge som tyskere, men søger vel i højere grad pension, fordi det faktisk er ret godt betalt.

Synd for dem, der virkelig har brug for at komme på pension pga dårligt helbred, at de også skal mistænkes for bare at ville forsørges

Jeg synes heller ikke, det er fair med det helt absurt høje skattetryk i DK, når der samtidig er så mange, der åbenbart ikke behøver bidrage til samfundet.

Jeg er absolut ikke racist, men jeg forstår simpelthen ikke, at der er så få invandrere, der skal arbejde i DK. Har I fx nogensinde mødt en somalisk kvinde på vej på arbejde???

Når mænd ikke gider arbejde, har de "ondt i ryggen" eller "ondt i knæet" Kvinder er mere opfindsomme; For 5 år siden led de af piskesmæld eller fibromyalgi, som ikke kan modbevises. Nu er det så oppe i tiden at lide af angst, som heller ikke kan modbevises...

Arghhh de burde sparkes i gang og fratages al ydelse.....

Hvad er det for vattede politikere vi har??  Uanset politisk farve, så er der ingen, der gør noget ved det....ØV

Åh, gud ja... Angst. Den havde jeg glemt.

Hvad er listen oppe på?

- Fibromyalgi

- Depression

- Piskesmæld

- Kronisk træthedssyndrom (når man er blevet institutionaliseret nok, siger man CFS - chronic fatigue syndrome - så lyder det nemlig mere som en sygdom!)

- Diverse "mystiske" sygdomme (Bubber-LineBaunDanielsens-syndrom eller hvad de hedder)

- Angst (!)

- Sur mokke

... den sidste fandt jeg selv på.

Du mener ikke folk bliver førtidspensioniter for kronisk træthed..

kors hvor jeg jeg spildt min tid, jeg per permanent 24x7 træt, nok pga 10-12 timer arbejde om dagen... måske skulle jeg stoppe, når jeg modregner transport, m.v. så ville 14000 være en fyrstelig gagge...

SUK, jeg fatter simplehen ikke at disse nasser ikke tænker på de folk der slider sig selv ihjel for at tjene pengene til staten.

Jeg får sådan lyst til at medele staten, jeg nægter at betale skat, så kan de enten smide mig i fængsel og de kan betale for mit ophold i verden, eller lade mig være i fred..  Men hvad er chancerne for at de ikke bare beslaglægger alt - det er jo trodsalt et mafia land vi bor i.

Du virker faktisk udbrændt. Det kan man også få førtidspension for, i alle tilfælde hvis man er en 45-årig kvinde, som arbejder som socialrådgiver. Sand historie fra Odense.

Det var en diagnose mere til din liste, Juul. Udbrændthed bliver det nye sort.

Ah ja. 

Nu er man ikke stresset mere. Man er udbrændt.

Det må være de 34,5 timers arbejde, der præsteres i det offentlige (nominelt), der er problemet.

8: Tilflytter, der opfatter Danmark som et sikkert og gavmildt land, med andre ord. Han giver udtryk for, at dagpengesystemet er målet og på sigt førtidspension. Dette er normalen for både familie og venner i omgangskredsen i storkøbenhavn. Når man er i gang med disse høje ydelser, kan man fokusere på at arbejde sort i liberale erhverv.

Når man tilføjer at FØP ordningen er for uarbejdsdygtige afviser han og siger, at hvis man mener folk misbruger ordningen må man jo nægte dem FØP eller afskaffe dem. Det er moralsk legitimt.

7: Faglært kok. Nu sygemeldt på 6. måned med et for hans erhvervs absolut marginal skade. Han er overbevidst om at han ikke kan arbejde, og så længe han bliver ved med at få henvisninger af sin læge til ortopædkirurger, reumatologer, røngten og scanninger kan han blive på sygedagpengesatsen. Når pengene bliver knappe starter han med at arbejde. Sort naturligvis. Som Kok.

;-)

"Dvs en gruppe, der ligner de sagsbehandlere, der beslutter i sagerne, ret meget."

Beslutningskompetencen til at træffe afgørelser om førtidspension er typisk placeret i et førtidspensionsnævn, team eller udvalg. Kun i få kommuner har sagsbehandlerne kompetencen.

Link: http://www.akf.dk/udgivelser/container/2010/udgivelse_1091/

Indstillingen fra sagsbehandleren har dog meget stor vægt når beslutningen tages. Derudover er de teams eller nævn jo også sammensat af sagsbehandlere - måske med en enkelt jurist eller mellemleder på holdet. Det er bare påfaldende at en gruppe der spejler den typiske "kommunalt offentligt ansatte" så meget, fylder så meget i statistikken, når man ikke umiddelbart kan se at deres helbred skulle være så meget dårligere end andres.

"Er man derimod enlig og god til at malke system for tillæg og særydelser, kan man opnå en langt højere indtægt, sikkert tæt ved det dobbelte."

Førtidspensionister på den nye ordning, dvs. efter 2003, kan ikke søge om tillæg og særydelser. Satsen på førtidspenion blev sat op netop til gengæld for at man ikke længere kan søge om tillæg.

Man kan stadig søge om tilskud til f.eks. tandlægebehandlinger, uventede regninger, osv. Derudover er der sikkert en del proforma-enlige, da satsen er væsentligt højere for enlige.

Man kan stadig søge om tilskud til f.eks. tandlægebehandlinger, uventede regninger, osv. Derudover er der sikkert en del proforma-enlige, da satsen er væsentligt højere for enlige.

Førtidspensionister på ny ordning kan ikke søge om særligt pensionstillæg, fordi det alene er tilknyttet gammel ordning, hvilket er det du i indlægget henviser til.

Boligstøtten for førtidspensionister på gammel ordning er også betydeligt større end for førtidspensionister på ny ordning, som dog stadig kan opnå meget større støtte til bolig end alle andre borgerne.

Reglerne for tillæg til tandlæge, andre udforudsete, større udgifter (f.eks. fjernsyn, møbler, huslejedepositum), medicin, midler til afhjælp af handicap (fladskærme, badeværelse, rullestolsadgang til hjem osv.), personlig pleje mv. er derimod uafhængig af hvilken ordning, førtidspensionisten er på.

Det bør være læger, der foretager vurderingen af, om en person skal på førtidspension eller ej (nu vi sikkert ikke slipper af med betegnelsen!).

Det burde være et krav med X antal timers arbejde/møden op/etc,. for alle der har den MINDSTE mulighed for at deltage i sådanne tiltag.

Og så bør førtidspensionerne laves som tidsbegrænsede ydelser!

Og i øvrigt bør ALLE førtidspensionssager RE-vurderes jævnligt. (Også dem som fik førtidspenssionen for flere år siden!)

Der er arbejdsprøvninger af alle, der kan, allerede nu. Dvs. folk med psykiske lidelser kommer det ikke, hvis de truer med selvmord el. lign., og rockere kommer det åbenbart heller ikke, men masser af reelt syge mennesker tvinges ud i utallige arbejdsprøvninger, fordi kommunerne får statslig refusion for at sende dem i arbejdsprøvning. Jeg har hørt om alvorligt syge mennesker, som har været i op til 9 arbejdsprøvninger, fordi kommunerne bliver ved med at bruge dem som malkekvæg fra statskassen.

Ja, vi skal selvfølgelig have arbejdsprøvninger, men kommunerne skal ikke kunne tjene på at tvinge folk ud i dem i årevis, og selvfølgelig skal rockere mv. ikke kunne slippe.

Ang. tidsbegrænsede førtidspensioner giver det mening i mange, men ikke alle sager. Er du født som multihandicappet, så ændrer din tilstand sig sgu nok ikke efter 5 år. Har du cystisk fibrose, der kun bliver værre, er der heller ingen mening i at hive folk gennem møllen igen. 

Helle, refusionsreglerne gælder ikke for f.eks. kontanthjælpsmodtagere - hvilket betyder at er du gået fra sygedagpenge->kontanthjælp så kan du "slippe" for arbejdsprøvningen.
Det var ihvertfald hvad jeg fandt frem til (og blev oplyst om), under mit eget forløb i cirkuset!
- og det hænger fint sammen med, at så snart jeg overgik fra sygedagpenge, så kunne jeg værsgod at smutte hjem og krydre røv.

Og ikke blot slippe for den, visse steder bliver man ligefrem bedt om ikke at komme i arbejdsprøvning - men bliver i stedet opbevaret på et såkaldt "kursus".

Så de mennesker som reelt er syge, og som ender i arbejdsprøvning må (stadig) være på sygedagpenge?
- hvilket, efter min mening, betyder at de enten har en meget ringe dialog med deres behandlende/praktiserende læge, har en fejlopfattelse af egen sygdom/formåen, eller at de ganske simpelt ikke er syge nok til at gå hjemme og krydre røv!

Er dialogen med behandlende/praktiserende læge i orden, så vil denne givetvis have sørget for en lægeerklærring, der kunne sikre en imod én arbejdsprøvning som kunne skade personen yderligere (Men ja, det kræver af man er reelt syg).

Hvad angår rockere etc. så kender jeg ikke til emnet. Multihandicappede (som er født sådan) skal næppe revurderes - men der vil næppe heller herske den store onde tvivl om deres arbejdsevne, vel;o)

Cystisk Fibrose findes i mange grader - og i rigtigt mange af disse grader kan man godt arbejde. Hvilket betyder at blot fordi man har denne diagnose den dag man fylder 18 - så er det ikke ensbetydende med at man skal direkte på førtidspension.
I dag er der visse diagnoser, som nærmest er en fribillet til førtidspension, og sådan skal det bare ikke være!

Jeg har ikke kendskabt til reglerne for kontanthjælp, men i Københavns kommune f,eks., overruler sagsbehandlerne ofte egen læge og sender personer i arbejdsprøvning på trods af lægelige anbefalinger. Det er ikke så sort og hvidt, som du beskriver. 

Jeg siger heller ikke, at man skal direkte på pension, hvis man har diagnosen cystisk fibrose, men hvis man har den, så den kun bliver værre, og man er uarbejdsdygtig på tildelingstidspunktet, ser jeg ingen grund til at bruge tid og penge på at slæbe vedkommende gennem nye tests. 

Som loven er udformet i dag, tages der ikke hensyn til diagnoser men udelukkende en socialfaglig vurdering af arbejdsevnen, og det er netop problemet, set med mine øjne. 

Det er den socialfaglige vurdering, der åbner op for, at alt mellem himmel og jord kan berettige til en førtidspension, hvor den burde være forbeholdt de reelt syge. 

Helt enig i at det ikke er så sort/hvidt som jeg skriver - men et langt stykke hen ad vejen er det sådan det foregår i praksis, vurderer jeg ud fra egne oplevelser med det.
Jeg er gang på gang blevet MEGET overrasket, over hvor tåbeligt dette foretagende reelt er.

Og ja, jeg er også stødt på sagsbehandlere der overruler lægelige anbefalinger - men jeg kan kun anbefale at "pudse" lægerne på sagsbehandlerne (og gerne med en lille "rundbordssamtale";o)) det virker som regel efter hensigten, hvis man er syg NOK!

Jeg tror også man bør huske på, at det ikke altid er den syge der har ret - det er ikke altid man er SÅ syg som man selv syntes, eller at alting er SÅ sort som det evt. ser ud i en sådan situation. Desværre bakkes der, efter min opfattelse, udelukkende op om at man ER syg, og ikke så meget op om det man evt. ville kunne klare, andre ressourcer/kompetencer.

Jeg er ikke klar over hvordan man gør det andre steder, eller hvordan lovgivningen er skruet sammen på området, men der hvor jeg tidligere var tilknyttet jobcenteret gik man MEGET mere op i diagnoser end i hvad man reelt kan - og det finder jeg særdeles bekymrende.
- og derfor min mening om, at det bør være læger der vurdere hvorvidt man er berettiget til førtidspension eller ej.

I øvrigt, hvis man vitterligt er syg - og bliver sendt i arbejdsprøvning - så handler det jo om at møde op (om ikke andet så for at vise velvilje overfor at man ikke "bare" kan få ydelser, for ingenting!) og være der i den udstrækning det kan klares - jeg er ret sikker på at det gavner mere end blot at sige "jeg kan intet" eller "jeg kan ikke engang møde op".

Det er et forsvindende lille fåtal, der ikke engang vil være i stand til at møde op!

Jeg er helt enig i, at det vil være meget få, der ikke kan møde op, og der findes sikkert folk, der overvurderer hvor syge de er, men der er altså også alvorligt syge folk, som er dybt beskæmmede over at være endt i en situation, hvor de må søge hjælp. Og så bliver jeg harm, når jeg ser, hvordan kommunen sender dem i arbejdsprøvning efter arbejdsprøvning og skider på lægeudtalelserne og på, hvad de siger fra arbejdsprøvningsstedet. Hvad skal arbejdsprøvning nr. 9 vise, som de 8 andre ikke kan?

Et tilfælde, jeg har ret godt kendskab til, blev f.eks. sendt i 5 arbejdsprøvninger. Flere af disse foregik ved, at vedkommende blev placeret mellem narkomaner og alkoholikere foran hver deres pc, og så kunne de sidde der og spille kabale hele dagen, og narkomanerne gik åbenlyst ud og fixede i pauserne. Sjovt nok kunne den arbejdsprøvning ikke bruges til  noget, og så fulgte en ny og en ny og en ny, og imens hentede kommunen refusionspenge ind fra staten.

Et andet yndet træk kommunerne ynder at bruge, er at nægte at tage stilling til, om der skal rejses en pensionssag eller ej, for så længe der ikke er givet tilsagn eller afslag, kan den pågældende ikke klage og få sin sag videre i systemet, og så er der ingen, der får at se, at kommunerne overruler den lægelige ekspertise.  

Og bare lige for at slå det helt fast: Jeg synes, det er helt sindssygt, at der er så mange på førtidspension. Det kan ikke passe, at så mange er varigt uarbejdsdygtige. Men grunden til, at jeg skriver, som jeg gør, det er, at mange her på 180grader har en tendens til at glemme, at der i blandt de mange førtidspensionister også findes ganske almindelige mennesker, der har haft et almindeligt arbejdsliv, og hvis liv, der pludselig blev ødelagt af en sygdom eller en ulykke. For dem har det betydet prestigetab, fordomme og sandsynligvis en dårligere økonomi, og det har de mennesker ikke valgt for sjov men af nød, og det mener jeg ikke, de skal klandres for. 

Helle, jeg er helt enig med dig i at der er virkeligt syge mennesker imellem - og det skal vi absolut ikke glemme.

Hvad kommunerne angår, lader det til der er meget forskellig praksis for hvordan tingende fungerer. Man skal selv opstarte en pensionssag, hvis ikke sagsbehandleren ønsker at starte denne.

Det er rigtigt, at en person godt kan starte en pensionssag selv, men størstedelen af dem, der starter en sag op selv, får afslag. Hvis kommunen ikke giver opbakning til at starte sagen, er sandsynligheden for, at de bakker op om den, hvis du selv tvinger den igennem, temmelig lille.