Kontakt 180Grader.dk
62

Skrevet af Lasse Grosbøl 163 dage siden - Direkte link

Trænger du til et kram Torben?

 

;-)


Skrevet af Baphemetis 163 dage siden - Direkte link

Den her fortjener helt klart at blive stemt op.

 

Camus erkendte at der ikke var nogen mening der kunne stilles op, men spurgte om der måske ikke var en mening alligevel? Han så det som et helt personligt individuelt spørgsmål. For nogen giver menneskehedens forunderlige barske rejse i universet mening, for andre gør den ikke, han ville blot af med den betonklods som Nietsche havde efterladt af nihilisme for spørgsmålet må ikke blive et anliggende for staten eller systemet - det er ikke statens opgave at bestemme om vi alle skal begå selvmord eller ej. Faktisk en ganske liberal og anti-totallitær erkendelse som desværre er gået fløjten i økonomisk uansvarlighed og vores forlangen af instant gratification, som samfund har vi faktisk antaget selvmordet som helt naturligt istedet for at lade det være op til den enkelte og tillade at vedkommende kan gøre det selv med en nem og brugsvenlig pille. Problemet er naturligvis at vi hænger sammen, vores valg er også andres virkelighed og dermed kommer vi tilbage til en knap så firkantet etisk diskussion. Bliver udgangen for nem bliver det måske også for nemt at skabe et helvede for os andre og lade os i stikken, her kan man så ganske apropos tænke på Der Untergang, så meget smerte blev tilført af en mand der blot åd en lille pille (og trykkede på en fjerlet aftrækker).


Skrevet af Ola Hansen 163 dage siden - Direkte link

Torben Mark Pedersens indlæg er næsten uden undtagelse fremragende. Også dette.

 

I al ydmyghed vil jeg komme med min egen, helt uvidenskabelige teori omkring mænds overrepræsentation i selvmordsstatistikken.

 

Både andelen af genier og dysfunktionelle eksistenser er højere hos mænd end kvinder. Hvor mænd biologisk set repræsenterer det ekstreme, målrettede og mindre sociale, repræsenterer kvinder det normale, stabile og sociale. Derfor er mænd både mere rationelle og mere irrationelle end kvinder. Derfor er mænd mere handlekraftige og mere villige til at overskride sociale normer end kvinder. Derfor er mænd meget dårligere til at leve uden kvinder, end kvinder er til at leve uden mænd. Alle disse forhold - og helt sikkert en del flere - spiller en stor rolle i selvmordets økonomi.

 

Bonus:

 

Jeg fandt nogle lidt ældre tal (1984-2002) for Grønland for at se, om kønsfordelingen var anderledes. Det er den (tilsyneladende) ikke, relativt set. Her er der også tale om en faktor 3-4 som i Danmark.

 

Mænd er også - mig bekendt (jeg kunne ikke lige hurtigt finde tal hos DST) - stærkt overrepræsenterede i kriminalstatistikkerne.


Skrevet af Kineseren 163 dage siden - Direkte link

Interessant artikel. Jeg mener dog dit udsagn at det er et oekonomisk problem er forket. Nytte er i det hele taget et meget filosofisk begreb - saa at kalde en nyttebaseret analyse af hvorvidt man skal leve eller ej oekonomisk er et ring-argument. Camus snakkede jo netop om meningen med livet. Hvis man mener livet er meningsloest, giver nytte da mening? Hvorfor skal man nyttemaksimere hvis det hele er meningsloest? hvis vi definerer praeferencer saadan at mennesker vil vaelge hvad de har praeference for, saa er det klart at selvmord eller ej er et nytteproblem - men heri har man allerede lavet en stor antagelse!


Skrevet af Torben Mark Pedersen 163 dage siden - Direkte link

Så vidt jeg husker Sisyfosmyten, så mener Camus, at livet er meningsløst, og at det absurde netop ligger i at stræbe efter en mening, der ikke er der.

 

Men at livet er meningsløst, betyder jo ikke, at det er uden glæde. Man kan finde glæde i de banale små ting, som at tilfredsstille sine fysiske behov, klappe en hundehvalp eller kigge på nogle søde piger. Så selvfølgelig giver det mening at tale om kalkulation af nytte eller glæde såvel som ubehag eller ulykke, selv om livet ikke har nogen overordnet mening.

 

Men man kommer selvfølgelig tæt på at gøre det, man maksimerer, til meningen med livet. 


Skrevet af Andreas Baumann 162 dage siden - Direkte link

Wenn das gute oder böse Wollen die Welt ändert, so kann es nur die Grenzen der Welt ändern, nicht die Tatsachen; nicht das, was durch die Sprache ausgedrückt werden kann.

Kurz, die Welt muss dann dadurch überhaupt eine andere werden. Sie muss sozusagen als Ganzes abnehmen oder zunehmen.

Die Welt des Glücklichen ist eine andere als die des Unglücklichen.

(Wittgenstein, TLP, 6.43)

Jeg vender tilbage med et mere udførligt filosofisk svar senere i dag.


Skrevet af Kineseren 163 dage siden - Direkte link

Interessant artikel. Jeg mener dog dit udsagn at det er et oekonomisk problem er forket. Nytte er i det hele taget et meget filosofisk begreb - saa at kalde en nyttebaseret analyse af hvorvidt man skal leve eller ej oekonomisk er et ring-argument. Camus snakkede jo netop om meningen med livet. Hvis man mener livet er meningsloest, giver nytte da mening? Hvorfor skal man nyttemaksimere hvis det hele er meningsloest? hvis vi definerer praeferencer saadan at mennesker vil vaelge hvad de har praeference for, saa er det klart at selvmord eller ej er et nytteproblem - men heri har man allerede lavet en stor antagelse!


Skrevet af Torben Mark Pedersen 162 dage siden - Direkte link

Måske ikke økonomisk, men i hvert fald et rational choice problem. Har ikke noget med filosofi eller meningen med livet at gøre


Skrevet af Andreas Baumann 162 dage siden - Direkte link

Helt ærligt: det er noget sludder.

 

Videnskaben kan fortælle os hvordan tingene er; den kan fortælle os hvad vi kan gøre, og i sjældne tilfælde, hvad vi vil gøre, men aldrig hvad vi bør gøre. Det er ikke et empirisk spørgsmål.

 

Derudover er der nogle problemer, som du selv nævner: for mange tilstundelser her i livet kan man ikke a priori tilskrive en nytte, fordi deres nytte er afhængig af individets fortolkning, som ikke kan beskrives a priorisk. Jens bliver overset til en forfremmelse; måske fører det til at han forbitres, måske fører det til at han glædes over nu at have mere tid til sine børn.

 

Lykken er noget man vælger.


Skrevet af Torben Mark Pedersen 160 dage siden - Direkte link

Du har ikke forstået, hvad jeg skriver.

 

Jeg skriver ikke, at videnskab kan afgøre, hvad "vi bør gøre".

 

Jeg skriver eksplicit, at de elementer, der indgår i kalkulen, er subjektive og kun kan vurderes af den enkelte selv. Jeg beskriver alene valgsituationen, ikke andet. Der er intet normativt i det.

 

Jeg taler intet sted om a priorisk tilskriven af nytte til nogen andre. Jeg skriver, at enhver kan danne deres egne forventninger til fremtiden under usikkerhed og prøve at lave en kalkule af, om de alt i alt synes at fordele ved at leve overstiger omkostningerne. At fremtiden ikke kan forudses, betyder blot, at der er (stor) usikkerhed

 


Skrevet af sojourn 162 dage siden - Direkte link

God artikel.

 

Og i øvrigt får de efterladte udbetalt livsforsikringen, så længe livsforsikringen er oprettet mere end 12 måneder forud for selvmordet.


Skrevet af Torben Mark Pedersen 162 dage siden - Direkte link

12 måneder? Det er fucking lang tid at vente, når man er depri. Så fuck de efterladte.. :-)


Skrevet af sojourn 162 dage siden - Direkte link

Ja, men så må man desværre få det til at se ud som en ulykke - fx køre frontalt ind i en modbillist. Og det bliver vel egentligt dyrere for forsikringsselskabet i sidste ende...!

 

Men jeg har længe ment, at man burde kunne henvende sig til et opsamlingskontor, hvorfra man ville kunne blive sendt ud i verden for at rydde landminer.


Skrevet af Torben Mark Pedersen 162 dage siden - Direkte link

Landminer er ikke beregnet på at slå mennesker ihjel men på at lemlæste dem. Det kræver nemlig flere ressourcer at tage sig af en lemlæstet end af en død. Så det er ikke nogen god løsning.

 

Det med at køre frontalt ind i en bropille (ikke modbilist) er nok at foretrække, men igen: Det skal ikke være på cykel, men i en hurtig bil.

 

Flere gode ideer?


Skrevet af Louis B. Knockel 162 dage siden - Direkte link

Man cannot sit still, contemplating his destiny in this world, without going frantic. So he invents ways to take his mind off the horror. He works. He plays. He accumulates the preposterous nothing called property. He strives for the coy eye-wink called fame. He founds a family and spreads his curse over others. All the while the thing that moves him is simply the yearning to lose himself, to forget himself, to escape the tragic-comedy that is himself. Life, fundamentally, is not worth living.

(H. L. Mencken) 
 

Hils altid venligt på folk. Måske vil en eller anden give dig en lille cigar den morgen, du skal skydes.

(Louis B. Knockel)


Skrevet af Lasse 162 dage siden - Direkte link

Life is like animal porn. It's not for everyone.

(Doug Stanhope)


Skrevet af Ulrik B. Petersen 162 dage siden - Direkte link

... og tal venligt til  de mennesker, du møder på din vej op ad karrierestigen, for du møder dem igen på vej ned.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Økonomi

11
9
4
5
2
8
6
13
5
3
18
5
16
40
15
22
12
43
6
24
Om Torben Mark Pedersen
Torben Mark Pedersen er cand. polit. et exam art (samfundsfag og forvaltning) og Ph.D. i økonomi fra Københavns Universitet.

Har studeret...

Se Torben Mark Pedersens profil
eller
Følg Torben Mark Pedersen






Nyeste video