Kontakt 180Grader.dk
21

Skrevet af slettet bruger 1164 702 dage siden - Direkte link
Hvad er alternativet? Hvis folk vitterligt har nedsat arbejdsevne pga. f.eks. medicinske problemer, så synes jeg, at det er helt fint at staten kaster penge efter dem, når de kæmper videre, holder sig på arbejdsmarkedet, og holder førtidsåpensionen fra døren. 

Mange borgere udenfor arbejdsmarkedet er så fysisk eller psykisk dårlige, at den eneste måde vi får dem ind på arbjedsmarkedet er ved at tilbyde dem særlige vilkår.

Hvis ordningen bliver misbrugt, så må det dokumenteres med henvisninger til misbrug, ikke henvisninger til øgede udgifter,

En plus-stemme til et interessant debat-oplæg.

Skrevet af Viking 702 dage siden - Direkte link
Ganske enig! Problemet med debatten bliver dog let at den kommer til at handle om hvorvidt folk på flex er nogle svinlere alle til hobe eller ej. Det skyldes bla a en mærkværdig holdning blandt mange danskere, som tror at det er vidunderligt lukrativt at stå udenfor arbejdsmarkedet. Besynderligt hvordan det kan være SÅ pragtuldt at stå uden fremtidshåb, uden mulighed for at opfylde personlige ambitioner, uden noget netværk, hverken fagligt eller privat, og til sidst med en meget last selvagtelse. Hvis det skulle være vidunderligt lukrativt, må jeg indrømme at jeg ikke deler dette værdisæt! Naturligvis skal folk hjælpes tilbage til arbejdsmarkedet. Men husk kære venner, at det er ikke ALLE med nedsat arbejdsevne, der er en flok dovne asociale snyltere!

Skrevet af Kristian Oestergaard 702 dage siden - Direkte link
Alternativet er meget enkelt.
Man går ned i tid og får løn for det arbejde man udfører.

Skrevet af Tommy Hojegaard 702 dage siden - Direkte link
Jeg kender flere der er på fleksydelse, det er en lukriativ ordning for arbejdsgiver og for den ansatte, derfor eksploderer den, for kommunerne er også interesseret i den.
Men alt tyder på at den er for lukrativ, så der er klart brug for en reform.
En mellemting kunne være fuld løn i den reelle arbejdstid og en ydelse på niveau med kontanthjælp/dagpenge/førtidspension op til de 37 timer.
Ellers vil det ikke kunne betale sig at arbejde, for den gruppe, og førtidspension er udvejen - og dem har vi jo rigeligt af i forvejen.


Skrevet af Jakob J 701 dage siden - Direkte link
En sygeplejerske som går på deltid får da ikke suppleret op til fuld tid af staten... hvorfor skal man have det, som flex-jobber?

Jeg er enig med Kristian Østergaard. Løn for den tid man leverer. Og så måske en dialog med større virksomheder, om de har mulighed for at oprette deltidsstillinger, med mere fleksibilitet i f.eks. mødetider, sygedage osv.

Skrevet af Tommy Hojegaard 701 dage siden - Direkte link
Nej, men hun træffer et valg (af hensyn til familien?).
Fleksjobberens muligheder er måske 1/2 "alm" løn, kr.10-12.000 eller en "fuld" førtidspension, kr. x ?
Det kan være nemmere at "vælge" førtidspensionen, karrieremulighederne er alligevel ikke-eksisterende på fleksjob.

Skrevet af tillebeck 702 dage siden - Direkte link
Tommy, det der var hovedet på sømmet! Sådan bør det være. Fuld løn for udført arbejde og en anden sats for tiden væk fra arbejdet. Godt forslag

Skrevet af rathje 702 dage siden - Direkte link
det er interresant at udgifterne er 3 doblet i perioden mens antallet kun er ca fordoblet fra 32000 til 66000 det tyder på at det er folk der får højere lån der benytter ordningen nu. I starten kom der ifølge dette folk med lav løn der typisk ville komme på førtidspension tidligere. Nu har gruppen af højtlønnede fået øjnene op for ordningen da disse tidligere ikke ville drømme om at benytte førtidspension da den var for lav. Nu er der fuld kompensation så er det klart at det bliver en "succes" for en helt ny gruppe af lønmodtagere. Det ligger i kommentaren tidligere at kompensationen selvfølgeligt skal være på en lavere takst for den tid der ikke arbejdes f.eks dagpengetakst eller lidt lavere da man ikke skal stå til rådighed for andet arbejde. Det er så en anden diskussion om dagpengene skal være lavere. 

Skrevet af tomholger 701 dage siden - Direkte link
En flexjobber fortæller:
Flexjobordningen er vældig god for kommunerne. De får de tunge klienter ud af deres system, arbejdsmarkedsafdelingen kan opføre vedkommende som "i job", og bistandsklienten kan hoppe fra ca. 9.000kr til 16.500kr pr måned. Bingo!
Er selv i flexjob indenfor lokal-tv, fik det tilbudt af arbejdsmarkedsafdelingen i min kommune, og nåede at komme med i 100% ordningen under Økonomistyrelsen, idet lokal-tv stationer betragtes som foreninger. Modtager 22.500kr månedligt i løn efter diverse stigninger - er opført som "værende i arbejde" - og kontrollen med sådan et flexjob er ikke overvældende. Et årligt skema med 2-3 spørgsmål kan gøre det. Og så er alle vel glade - med undtagelse af de borgere, hvis reelle job skal betale hele gildet.
Skal jeg mon nu have dårlig samvittighed? Eller skal min kommune?
Man kunne vel godt give dem ret, der mener at det er lidt for lempfældigt med hvem der får tilbudt flexjob, Men det er svært - og sikkert også strafbart - at sige nej til kommunens tilbud.

Skrevet af Claus C. Møller 701 dage siden - Direkte link
Flexjobordningen er jo et fantastisk eksempel på misbrug af borgernes penge, hvor staten prøver at kompensere for regler som de selv har indført. Jeg tænker her på skattelovgivningen i almindelighed. De personlige skatter er så høje, at mange personer ikke kan overleve uden offtenlige støtteordninger. For at kompensere må man så iværksætte selvstændige initiativer, hvor man ikke skeler meget til ressourceforbruget, som borgerne betaler for at holde systemet i gang.

Hvis man i stedet fokuserede på at lave en helt grundlæggende skattereform, hvor topskatten blev fjernet, og JOBfradraget (for folk der er i arbejde) bliver sat væsentligt op - til ekempelvis 70.000 kr. ville det være muligt at få mange flere i arbejde til en lavere pris, men uden det ville gå ud over den disponible indkomst. Der ville tværtimod endda være et incitament til at arbejde mere end blot på fleks. En skatteomlægning af en sådan karaker vil naturligvis medføre, at man vil kunne fjerne et hav af offentlige støttteordninger og bureaukrati, som vil kunne være med til at finansiere skatteomlægningen. Så enkelt er det vel egentlig.

Og for at komme eventuelle modstandere i forkøbet - Det vil naturligvis være muligt at finde de besparelser der skal til for at finansiere det. Jeg mener, at Søren Pind for en del år siden kom med forslag som anviste, hvordan man skulle finansiere et sådant forslag.

Skrevet af Tja 701 dage siden - Direkte link
Flexjob "kan" være en god ordning, men det er urimeligt man skal oppebære sin fulde løn.

Fordelen for samfundet er at der stadig bliver trukket på ellers halvsyge mennesker.
Ulempen for samfundet er den kolosale timeløn disse mennesker får.

Fordelen for flexjobberen er at man stadig har en berettigelse i samfundet.
Ulempen for flexeren er deres sygdom.

Samfundet kan ikke gøre for folk bliver syge, bliver man det må indtjeningen selvfølgelig blive mindre.

Skrevet af Mads Nielsen 701 dage siden - Direkte link
Jeg har været (omend overfladisk) igennem ca. 1000 fleksjobsager - mit skøn er, at ca. halvdelen er givet på baggrund af personer, som har det svært med andre, er udmattede, eller på anden måde ikke lige orker at arbejde. Der er ikke så meget som en snert af lægefaglig vurdering inde over det - det er ynkeligt.

Skrevet af Tja 698 dage siden - Direkte link
Jeg kender kun én på flexjob, vedkommende er virkeligt syg og har fået tilbud om pension, men sagt nej. En lægefaglig vurdering er slet ikke nødvendig i det tilfælde, måske foreligger den jeg ved det ikke, men det er så indlysende at alle kan se det.

Skrevet af slettet bruger 1164 700 dage siden - Direkte link
@ Mads Nielsen:

Hvordan har du været igennem ca. 1.000 fleksjobsager? Som kommunal revisor, bisidder fra fagforeningen, socialrådgiver eller hva'?
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Økonomi

18
7
3
2
2
12
34
7
20
19
5
47
21
9
8
21
7
33
24
9