Kontakt 180Grader.dk
4

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 656 dage siden - Direkte link
Ramadan er og bliver et problem. Denne 'faste', hvor man samler sult hele dagen og spiser om natten, er en af de mest fedende strategier, man kan finde på. Desuden tænker muslimer - af åbenlyse grunde - på mad gennem hele perioden, i modsætning til den erklærede målsætning om at tænke på 'Allah'.

Værre er dog, at børn bliver presset og truet til at overholde ritualerne, på trods af at de har brug for at spise dagen igennem, så længe de er i voksealderen. Det er her, det etiske problem ligger.

Dertil kommer, at Ramadanen og specielt Eid fejrer den brutale nedslagtning af 'vantro' ved Badr.

Skrevet af Bon Vivant 656 dage siden - Direkte link
Og den muslimske taxa- eller buschauffør, som endog ikke må drikke vand?

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 656 dage siden - Direkte link
Praktiserende muslimer er dårlig arbejdskraft i Ramadanen...

Skrevet af Claus Dellgren 656 dage siden - Direkte link

Følgende er fra Islamisk Trossamfunds hjemmeside og giver ingen forhåbninger om integration, fra den kant...:

En familie består af en hustru, mand og deres børn. De islamiske regler for en familie er meget tydelige. De giver manden ansvaret for at tjene pengene og sørge for familiens underhold, så han kan beskytte kone og børn mod livets ondskab. For kvinden gælder det, at hun tager vare på hus og hjem, og at hun opdrager børnene med den størst mulige glade og tilfredshed.


Børnenes pligt er at adlyde forældrene og respektere dem, og når de bliver aldre, at tjene forældrene og tage sig af dem.


For at få et hjem til at fungere som en velordnet og velstyret institution, har Islam adopteret følgende principper:


Ægtemanden er blevet givet den position, at han leder familien. Ingen institution kan arbejde gnidningsløst, uden der er en hovedadministrator. Man kan ikke forestille sig en skole ud en rektor, eller en by uden borgmester. Hvis der ikke er nogen til at kontrollere en institution, bliver resultatet kaotisk. Hvis hver person i en familie går sine egne vegne, vil der ikke kunne herske andet end forvirring. Hvis manden går en vej og konen en anden, vil børnenes fremtid blive ødelagt. Der må stå en i spidsen for familien som dens overhoved, så disciplinen kan bibeholdes. Denne rolle er i Islam blevet tildelt manden, og på denne måde er familien den primære, veldiciplinerede, enhed for civilisationen, og en model på samfundet som helhed.


Familiens overhoved har forpligtelser. Det er hans ansvar at arbejde og påtage sig alle de opgaver som falder uden for det egentlige huslige arbejde. Kvinden er blevet fritaget for alle de pligter der ligger udenfor hjemmet, så hun helt kan hellige sig pligterne derhjemme, og opdragelsen af børnene, nationens fremtidige beskyttere.


Kvinderne er blevet beordret til at opholde sig i deres huse, og fuldføre de forpligtelser der er blevet givet til dem. Islam vil ikke afkræve dem to gange. Først ved at de skal tage vare på hjemmet og børnenes opdragelse , og an den gang ved at de skal tage et arbejde ude for at være med til at tjene til livets ophold, det er tydeligvis ikke retfærdigt.


Islam har fastlagt kønnenes funktionelle adskillelse efter disse retningslinier.

Skrevet af Peter B. Perlsø 656 dage siden - Direkte link
"Islam har fastlagt kønnenes funktionelle adskillelse efter disse retningslinier." --- Kan vi får feministerne og venstrefløjen til at kommentere på dette?

Skrevet af Claus Dellgren 656 dage siden - Direkte link
Uha-nej... Det er ikke salonfæhigt sådan, at kommentere på Islam´s vaner og da slet ikke uopfordret og slet slet slet ikke udfra noget der bliver brugt til den interne disciplinering.

Ligeledes, hvis for eksempel du kalder Stenings-Pedersen for; Stenings-Pedersen når han ikke lige udtaler, at han bliver "nødt" til, at gå ind for stening (hele pakken og alt det dér, du ved...) så er du Xenofobisk angst for den store fredelige religion, Islam og det samme gælder i øvrigt også hvis du, af egen drift afdækker hvilke anvisninger og formaninger den Islamiske menighed modtager fra de lærde...

Så du skal nok vente for meget af feministerne og venstrefløjen... og de andre dhimmier.




Skrevet af pinnerup 655 dage siden - Direkte link
Selvfølgelig. Det er noget reaktionært vås.

Skrevet af Peter B. Perlsø 655 dage siden - Direkte link
Hej Pinnerup, hvad betyder "reaktionært"?

Skrevet af pinnerup 655 dage siden - Direkte link
Reaktionær betegner det, der er bagstræberisk eller som er imod progressive forandringer: http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=reaktion%C3%A6r

Skrevet af Peter B. Perlsø 655 dage siden - Direkte link
Tak for det pinnerup. -- Jeg finder det særligt ironisk, at istedet for at gå i kødet på disse reaktionære, fundamentalistiske elementer, så bruger den såkaldte venstrefløj det meste af sin tid på at jage 'racister' eller påstået racisme.

Skrevet af pinnerup 655 dage siden - Direkte link
Det skyldes, at sidstnævne har uforholdsmæssigt meget mere magt.

Vi kan anskue det som et regnestykke. Lad os antage, at skadevirkning (S) er produktet af to faktorer (A, B): S = A × B. De to faktorer er: A) hvor skadelige holdninger man har, og B) hvor god man er til at tvinge dem igennem.

Blandt fundamentalisterne i WAKF finder man holdninger, der er væsentligt mere skadelige end fx hos DF, men til gengæld er førstnævnte en lille og ostrakiseret minoritet, der ingen indflydelse har, hvorfor den samlede skadevirkning bliver undselig, medens sidstnævnte er toneangivende for den førte politik. Hvor WAKF ikke er i stand til meget andet end at blive til grin, har DF gennem de sidste otte år været skyld i, at der er blevet indført lovgivning, der fjerner et væld af demokratiske friheder.

Derfor er DF's skadevirkning langt større end de latterlige fundamentalister, og derfor bruger venstrefløjen som hovedregel mere energi på at bekæmpe DF. Det betyder ikke - som visse på højrefløjen synes at tro - at man er blind over for de reaktionære aspekter hos fundamentalister.

Skrevet af Peter B. Perlsø 655 dage siden - Direkte link
Pinnerup: 1) Hvilke tabte demokratiske friheder specifikt mener du at DF ene og alene er ansvarlige for? 2) Er disse 'latterlige' fundamentalister det, når man se hvordan de lader til at være toneangivne i visse ghettoer i Danmark, hvad angår fx. kvinders påklædning. (Hvor er EL, AFA's DEMOS o.a. gruppers protester over disse??) 3) Hvorfor denne evige jagt på 'racister', kombineret med forsøget på at gøre partiet DF ensbetydende med disse? Er det gået dig næsen forbi at de første 5 år for DF var et stort ævred for at smide reelle racister ud af partiet, samt at holde dem ude? --- Personligt kan jeg tilføje at i min erfaring med venstrefløjsproponenter er det ikke fordi at, som du kalder dem, 'latterlige fundamentalister' er ukendte, men der har altid været et absolut fokus på heksejagt mod de slemme, slemme racister, uanset ord og handlinger, men ofte skal der ikke mere til, som du ex. har lagt op til, for at fordømmelserne hagler ned over en given person eller politiker, at personen er DF-politiker, eller i fortiden har haft tilknytning til upopulære grupper. Jagten på "racisterne" synes simpelthen altopslugende for den venstrefløj jeg har observeret i over 10 år.

Skrevet af pinnerup 655 dage siden - Direkte link
1) Jeg skrev ikke noget med "ene og alene", det står for din egen regning. Der er vedtaget massevis af frihedskrænkende love under den siddende regering, enten på DF's initiativ eller med DF's stemmer til at bære dem igennem; man kan hurtigt opremse terrorpakken med dens massive, storstilede logning, lømmelpakkens indgreb over for forsamlingsfriheden og retssikkerheden, tuneserloven, der muliggør frihedsberøvelse uden domstolsmedvirken, brug af minimumsstraffe til at fjerne domstolenes frihed til at skønne, "administrative" udvisninger (ligeledes uden domstolsmedvirken) og nu allersenest en lov, der bemyndiger politiet til at bryde ind i folks hjem og frarøve dem deres kæledyr af forkert race for at få dem aflivet for folks egne penge. Der er tonsvis mere, hvis man gider grave.

2) Ja, det er latterlige; deres indflydelse er ringe, selv i muslimske kredse, og marginal på større skala. Og Enhedslisten har skam arrangeret demonstration mod Hizb-ut-Tahrir.

3) Det svarede jeg på i mit tidligere indlæg; fordi de gør en stor og reel skade på folks frihed og livskvalitet i øvrigt. Det er denne skade, og ikke deres specifikke synspunkter (herunder om de er old-school racister eller bare kulturchauvinister), der er afgørende.

Skrevet af Peter B. Perlsø 655 dage siden - Direkte link
@Pinnerup:

"1) Jeg skrev ikke noget med "ene og alene", det står for din egen regning. Der er vedtaget massevis af frihedskrænkende love under den siddende regering, enten på DF's initiativ eller med DF's stemmer til at bære dem igennem; man kan hurtigt opremse terrorpakken med dens massive, storstilede logning, lømmelpakkens indgreb over for forsamlingsfriheden og retssikkerheden, tuneserloven, der muliggør frihedsberøvelse uden domstolsmedvirken, udvisninger uden domstolsmedvirken og nu allersenest en lov, der bemyndiger politiet til at bryde ind i folks hjem og frarøve dem deres kæledyr af forkert race for at få dem aflivet for folks egne penge. Der er tonsvis mere, hvis man gider grave."

Tak for svaret. Jeg opfattede dit tidligere svar som møntet på DF, da de netop var centrale for igangværende diskussion.

"2) Ja, det er latterlige; deres indflydelse er ringe, selv i muslimske kredse, og marginal på større skala. Og Enhedslisten har skam arrangeret demonstration mod Hizb-ut-Tahrir."

Jeg er ikke enig i at disse fundamenalister er af ringe indflydelse, i al fald ikke på visse lokaliteter. I København begyndte de sociale myndigheder allerede at advare imod fx. Khilafas radikaliserende effekt på de lokale unge indvandrere for 8 pr siden. Men det kommer vel ned til en subjektiv debat om hvad 'ringe' vil sige.

Alright, EL holdt én demo imod HUT. Men kan vi ikke være enige om at det er ret ligegyldigt når al anden debat om 'truslen imod integrationen og demokratiet' m.v. på deres hjemmeside er møntet på DF og andre angiveligt racistiske elementer i samfundet? -- Iøvrigt skriver APK2000 på deres side at demoen samlede under 100 deltagere, og det er inklusive de deltagere fra andre partier og undegdomsgrupper (EL, SF, SUF, SFU, VU, DFU..) der deltog. Om jeg husker ret var det i foråret 2008 efter at EL havde haft et par tæer i klemme om deres egen muslimske folketingskandidat. Med andre ord - damage control.

"3) Det svarede jeg på i mit tidligere indlæg; fordi de gør en stor og reel skade på folks frihed og livskvalitet i øvrigt. Det er denne skade, og ikke deres specifikke synspunkter (herunder om de er old-school racister eller bare kulturchauvinister), der er afgørende."

Så er vi rørende enige, men hvorfor så overhovedet tage racisme-mærkaten i brug, hvis den er perifer ift. indsigelserne, netop protester over bl.a. tab af retssikkerhed og privatlivets fred (som jeg iøvrigt kan erklære mig helt enig i).


Skrevet af Jon Herstad 656 dage siden - Direkte link
Det (Khader og ovenstående tråds argumenterer) går jo meget godt i tråd med idéen om staten som det gode, som hjælper os dumme uvidende borgere med alt her i livet.

Om børn deltager i Ramadanen skal, naturligvis, være noget forældrene afgøre, så længe det ikke udgør en decideret sundhedsrisiko.

Sjovt man aldrig har hørt Khader udtale sig om Jehovas Vidner, som ikke vil lade deres børn få blodtransfusioner...

Skrevet af Jannik Thorsen 656 dage siden - Direkte link
Nu er blodtransfusioner så også relativt sjældne.

Mens ramadanen påvirker arbejdsmarkedet og uddannelses institutioner ret gennemgående.

Der er desuden også ret heftige eksternaliteter forbundet med ramadanen, for særligt ikke-muslimer. Muslimske elever vil være meget urolige i klasseværelset når de ikke har fået føde og drikke gennem en hel dag. Det giver et ganske belastet arbejdsklima for lærerne, og påvirker desuden de andre ikke-muslimske elevers mulighed for at få undervisning i et roligt klima.

Selv hvis staten  blander sig helt uden om, vil det blot være(endnu) en grund for ikke-muslimske forældre at sætte deres børn i skoler hvor klientellet består overvejende af ikke-muslimer.



Skrevet af Jon Herstad 655 dage siden - Direkte link
Nu er blodtransfusioner så også relativt sjældne.
Men ikke destomindre langt mere alvorligt. Et lille tankeeksperiment: Hvis det nu var muslimer som iflg deres religion ikke måtte modtage blodtransfusioner, ville Khader og Manniche så gå ind i sagen..?
Der er desuden også ret heftige eksternaliteter forbundet med ramadanen, for særligt ikke-muslimer (...) Det giver et ganske belastet arbejdsklima for lærerne, og påvirker desuden de andre ikke-muslimske elever.
Det må vel være en opgave for den enkelte skole. Hvis elever, generelt, ikke kan opføre sig ordentligt eller ikke kan koncentrere sig, må det være op til skolen at sanktionere, ikke staten.
Selv hvis staten  blander sig helt uden om, vil det blot være(endnu) en grund for ikke-muslimske forældre at sætte deres børn i skoler hvor klientellet består overvejende af ikke-muslimer.
Fint, folk skal da sætte deres børn i de skoler de har lyst til.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

19
19
54
12
7
8
55
13
24
14
18
10
94
3
7
140
4
48
25
3