Glædelig Jul hr Knockel. Beregningerne er nok hemmelige, men da al beskatning under 100% er for lidt for AER er deres mission klar nok...

Glædelig jul til Dem, hr. Nielsen. Lad mig betro Dem, at min og familiens råvareformue er komprimeret og gemt under jorden et sted, hvor statens lange fingre aldrig vil finde den.

Du mener yderligere komplicerende systemer der bare forstørrer den offentlige administration...?

Den sang har socialdemokraterne sunget i årevis - jeg tror ikke på det.

Jeg så gerne en indtægts/formueregulering i hele den offentlige sektor. Jeg tror de røde skyder sig selv i foden, hvis de virkelig vil se ægte fordomsfrit på problemstillingen.

En nedsættelse i skatten. Topskat er noget fanden har skabt og den største ydmygelse for folk, der gider arbejde ekstra. Derfor burde den slet ikke findes.....

Det tror jeg ikke du skal regne med. Folk betaler allerede selv for de ting i dag, fordi kvaliteten i de offentlige tilbud er for dårlig. Hvis der krone for krone gives skattelettelser tror jeg de 25-40% af befolkningen der bliver indbefattet vil tage imod med kyshånd

Hvis du ikke kan FÅ fra staten, vil du vel heller ikke GIVE? Hvori skulle pointen være i at aflevere til en fælles "forsikring" hvis du ikke har nogen dækning?

Det er faktisk pointen at folk skal blive klar over at staten stjæler fra dem og så giver lidt tilbage. Skatten ville jo kunne sænkes markant i mit tilfælde og overførslerne til de sidste 10% ville få en fornuftig og ikke ekstravagant ydelse som idag.

Men du mister logikken og incitamentet for skatteyderen til at ville yde mere alligevel... så du omfordeler bare problematikken - du løser den ikke - og så er vi lige vidt.

Yderligere har f.eks. børnepenge jo faktisk den logiske effekt at børn er dyre og ved at give børnepenge giver man et incitament til at få børn ved at kompencere for omkostnignerne. Vi får allerede for få børn i DK - og det er ikke de rigeste der får flest i forvejen - til trods for at de har de største ressourcer og muligheder for at skabe børn med gode egenskaber som kan bidrage mest til samfundet fremadrettet - så sådan et incitament skal øges - ikke mindskes.

Jeg er meget uenig i at man som udgangspunkt skal give folk tilskud for at få børn - At få børn skal ikke være drevet af økonomiske incitamenter. Selvølgelig skal der være tilskud til nogle.

Kan du ikke se at det er Pandoras æske de røde her lukker op for - Lad os tage dem på ordet og se fordomsfrit på ydelserne og servicen i den offentlige sektor - og lad os lave besparelser der går hånd i hånd med skattelettelser. Der vil være store gevinster hver gang man laver øvelsen

Oprindeligt var der blot tale om at foraeldrene fik b0rnenes uudnyttede personfradrag, simpelt og logisk, lad os komme tilbage til den ordning i stedet for det administrativt tunge markvaerk af en b0rne ydelse vi har idag.

Helt enig med Martin. Det er efter min mening ok at afskaffe ydelser til folk der kan klare sig selv. Det gælder i øvrigt både for rige og fattigrige. Færre overførsler er godt.

Men hvis man afskaffer ydelser til højtlønnede så skal marginalskatten tilsvarende ned, ellers er der tale om en ekstra stafbeskatning for samfundets mest produktive og arbejdsomme - som i forvejen er dem der trækker det store læs i forhold til holde røven oppe på velfærdsstaten - og det er jo helt absurd.

Du er jo ikke rig, hvis du har 400.000 udbetalt pr år i DK - du kan ikke en gang købe dig en ordentlig Mercedes med den løn og de omkostninger vi har i DK. De rigeste flygter allerede i hobetal - hvad tror du yderligere omkostnigner vil gøre? 

Problemet i DK er at de "rige" reelt er fattige sammenlignet med rige i andre lande - og de fattige er reelt ikke er fattige... vi har et af verdens mest lige samfund, men det er ikke nok før der er borgerløn til alle i dine øjne, vel?

Sætter du ydelserne ned til de rigeste svarer det jo defacto til at sætte skatten op... og vi har allerede verdens højeste skat i DK. Er det ikke nok? Hvad så med alle de andre ydelser som de "rige svin" får? Dem skal de vel heller ikke have (se min kommentar ovenover omkring f.eks. skoler og sygehuse)?

Læs vores svar - hvis det går hånd i hånd med skattelettelser, så marginalskatten bliver uændret eller endnu bedre falder vil der være gigantiske samfundsøkonomiske gevinster.

Hvis de røde mener det alvorligt så lad os da få en kommision til at kigge på det, om ikke andet vil det give Anders Samuelsen endnu en rapport at tage med til forhandlinger

Jeg mener stadig at vi ikke har brug for mere omfordeling - vi har brug for en massiv simplificering af systemerne - og det får du ikke ved at lave nye undtagelser og særregler som man kan hoppe ind og ud af og spekulere i... det er den forkerte vej at gå - og hvis marginalskatten alligevel er uændret er effekten jo ikke eksisterende. 

Sæt jer hellere ned og løb de 23.000 sider over der er i dagpengereglerne og få dem kogt ned til 500 max. Det bør være alt rigeligt!

Vi er enige om at regelforenklinger er vigtige. Vi er helt sikkert også enige om, at den model AER foreslår ganske givet er gift for samfundsøkonomien og at de røde aldrig vil se fordomsfrit på problemstillingen.

Jeg er sikker på der kan laves en løsning, der ikke giver mere administration.

Jeg er ikke enig i at en balanceret ændring vil give status quo. Dynamikken i skattelettelser er langt større end i offentlige tilskud, derfor vil krone for krone reformer give massive gevinster for hele samfundet.

Der bliver blot aldrig krone til krone reformer i virkeligheden...

Det man med størst sandsynlighed får er en række "trin" i beskatningen lig dem man har som kontanthjælpsmodtager med børn - og man vil formentlig se en række medlemmer af den højere middelklasse gå ned i tid eller sige deres stillinger op får ikke at miste de offentlige tilskud.

Weekend fædre i Audi, der besøger familien på fritidslandbruget i udkants Danmark bliver sikkert også mere almindelige (i udkants Danmark går mor som ugift og enlig hjemmegående husmor). Under Danmarks K10 moral bliver for alvor transponeret op i den højere middelklasse

Det er jo svært at lave en simplere løsning end den børnecheck-løsning vi pt har - i og med at alle får den uanset indkomst. Enhver gradient eller gradvis aftrapning vil være en komplicerende proces og vil være objekt for spekulation.

Vi er dog enige i, at en fjernelse af f.eks. topskatten vil være en lettelse i de administrative byrder og en der i høj grad spekuleres i i dag - men der er jo ikke nogen grund til at fjerne ét spekulativt objekt og erstatte det med et andet.

Alle løsninger bør som udgangspunkt føre til simplere systemer og regler - aldrig omvendt - ellers er det jo altid frem og tilbage, frem og tilbage, frem og tilbage...

De rigeste flygter allerede i hobetal

Det er da fedt! Så skal de da ikke være på overførselsindkomst... Jeg fatter ikke argumenterne for at betale Mærsk folkepension - hvis man var ligeså nidkær i denne sag som man er når man jagter "Carina'er" så var der virkelig penge at hente!

Folkepension er en ydelse, man skal søge om, uanset hvem man er. Jeg har aldrig set dokumentation for, at hr. Møller skulle være folkepensionsmodtager.

Ekstra Bladet fremviser hr. Christian Kjær som modtager af sociale ydelser, selv om historien faktisk handler om, at han ikke vil have folkepension. Han har blot modtaget nogle overflødige breve om emnet.

Hele historien ligner en ganske mager juleand.

Ikke for de røde banditter, de kan få selv den mindste/største sag til at tage sig ud, som meget meget alvorlig. Langt mere alvorligt end SvindlerHelles skattefusk mv.

Det er et sindsygt samfund vi har udviklet: Beløn dovenskab og ugidelighed, straf flid og dygtighed.

Du siger overførselsindkomster - men det er jo ikke en indkomst for en "rig" - det er blot en lille refusion af hans/hendes allerede skyhøje skatter - og f.eks. børnepengene et lille incitament / påskønnelse af samfundet for at ville poste millioner i afkom der kan videreføre det land vi har... suk...

Ja det virker helt sort at dem som i forevejen betaler mest til kassen nu også skal diskrimineres på en sådan måde at de mister deres rettigheder til at få penge fra kassen på lige vilkår.

Totalt sort ...

Henrik Madsen

ENIG! 

I 2010 var de samlede sociale ydelser på 628 milliarder kroner. Kommunerne står for en god del af de ydelser der er indeholdt i propagandaskrivelsen fra AER, så det er nok mere realistisk at holde de 3,4 mia op mod det beløb. Så er vi nede på 0,54% af de samlede ydelser...

Døde "sammenhængskraften" ikke sammen med "Fair Løsning"?

Præcis - Jeg havde aldrig troet de røde og især ikke AER var dumme nok til at åbne den debat. Det er bestemt ikke for sjov at S-toppen ikke vil kommentere på det, kun Villy har været ubetænksom nok til at tage den op.

Vi kan smide den rapport i hovedet på de røde i mange sammenhænge

Giv lige de konservative en uges tid. Så er de også med ;)

En uge? Du fik vidst for meget portvin i går ;)

Hej KurtOdense.. har du allerede spist din jule-kurv?

Altid hyggeligt at høre fra dig.

Og jeg er naturligvis uenig - særligt mht. børnepengene. Og hvorfor skal målet være, at hvis man har dobbelt så meget som en enlig på kontanthjælp, så skal man beskattes hårdere? Totalt ulogisk.

Er det krævementalitet at mene at ens skat er høj nok, og at man ikke ønsker at betale mere end ca 2/3 af ens indkomst til fællesskabet??? I think not...! Krævementalitet er når man kræver ind UDEN AT GIVE - og de rigeste giver allerede absolut mest... hvorfor skal de plukkes endnu mere. Det er simpelthen ulogisk og urimeligt - og skulle jeg en gang være så heldig at blive en af de 220.000 ville jeg pakke mit haben-gut og smutte til Monaco... og det er det vi allerede ser ske i dag - takket være din tankegang og dine kammesjukker. Det uhyggeligt er at du slet ikke kan set, at det er ved at ødelægge landet med den skattepolitik der føres... og så er der ikke en gang råd til jule-kurve længere... længe leve Grækenland... 

Glædelig jul.

jo jo det er de rødes skyld det hele... Og alle de firmaer der lukkede, eller smuttede udenlands under VKO hvad med dem... Ja det var sikkert også de rødes skyld...

Men jo jeg kan godt se, nogen af de skatter, vores nye regering har lavet, er lidt komiske.. Men igen, det er trods alt ikke dem, man kan laste de sidste 10 års makværk...  Fedtskatten som der har været så meget røre om, det var en VKOs sidste bedrifter..

Men er du ikke en af 220.000 personer. jeg troede da at du havde scoret kassen, på at sælge dit, og din familes livsværk. Og det er så velfortjent, at sælge sin virksomhed,og tjene en "klat" skilng på dette, ingen sure miner herfra, tidligere hr gartneri ejer..

Og jeg har IKKE fået en julekurv, har heldigvis ingen unger. Men ville hellere ikke, stille mig op i en kø, for fattigfolk, og bede om denne almisse. Men økonomien har sgu været lidt stram her i december, med hva om 3-4 dage så kommer der penge igen. For ellers var der ikke meget at holde nytår for... Tak for dette..

Så er vi jo enige - både om skyld, men også om at VKO skam sov gevaldigt i timen. Heldigvis fik de verfet Fogh ud og fik en mere pragmatisk fyr på posten - men han fik ikke meget tid til at omstille.

(sjovt nok punkede EL, S og SF jo regeringen for at spare hele tiden og ikke at ville bruge nok på diverse poster, f.eks. sygehuse osv... men reelt brugte de faktisk alt for meget, for de sparede ikke nok op til krisen, trods de fjernede hele udlandsgælden.. men sådan er der jo så meget... i bagklogsskabens klare lys er alting så nemt... bare underligt at F_A_RV_EL ikke vil bruge lærdommen til noget lige nu, men fortsætter med at begå samme fejl... suk)

Desuden troede jeg du fulgte med: gartneriet vi skabte = familiens livsværk gik konkurs = ikke multi mange millioner til mig på den konto. Det siger jo lidt sig selv. Mit eget firma, som jeg efterfølgende har startet klarer sig endnu og har da også tjent lidt - men det betyder jo ikke at jeg hiver det hele ud til privatforbrug - det ville jo være uansvarligt - for det er ikke nemt i det her marked... for alle er hunde ræd for at det vil gå dem ligesom det gik vores gamle firma - og de mange kommer nok også ned med nakken, så længe Thor Möger og co fortsætter med at brandbeskatte banchen uden rimelig mulighed for at omstille sig og uden at vores konkurrenter får samme dårlige vilkår = branchen bliver udsultet og dør.

Det var faktisk en rigtig god ide... !!

Cepos... Det er præcist det samme jeg siger... de rige skal ikke have socialhjælp - brug i stedet pengene til at nedbringe skatten på arbejde.

Her i forum - når vi taler om Carina - gives der udtryk for hvor pinligt det må være for Carina, at leve af offentlige ydelser og hvor dejligt det er at klare sig selv... Når vi taler om de aller aller rigeste, så er det en nødvendighed at de modtager socialydelser???

Jeg ville skamme mig over at modtage hjælp fra det offentlige! Mange her, har det modsat - Jeg brækker mig!

Hvor skal grænsen ligge? Skal de her 220.000 mennesker miste retten til børnepenge? Hvad med andre offentlige tilskud som fx uddannelse, sundhedsvæsenet, dagpenge....?

Syntes det er fint nok at ændre hele systemet. Sænk skatten og fjern alle tilskud og fradrag. 

Forskellen på en person der tjener en lille million og Carina er, at Carina lever af nas uden at bidrage. Vedkommen der tjener en lille million bidrager med mere end de 15.000 kr/året det her drejer sig om!