BookmarkletTilføj til    |
Bør man som 'ultraliberalist' i virkeligheden stemme på SF?
Udgivet for 40 dage siden i Politik
Tilføjet 12/03 16:34 til Boblere af Ulver Spangsberg Lorenzen
Hvor mange gange har vi ikke hørt Venstre blive kaldt for et liberalt parti?
Hvor liberale har de rent faktisk været?
Der synes at være en voldsom diskrepens mellem hvad der påstås liberalt, og hvad der er liberalt i Danmark; et parti, der står for 40 % skat, offentlige skoler, offentlige hospitalsvæsen og et offentligt 'sikkerhedsnet' kaldes ultraliberalt.
Det står skidt til, når det mest liberale parti i Danmark er nødsaget til at sætte sine ambitioner så lavt for at blive taget seriøst. Men det mindste af to onder, ikke? Det er vel bedre end alternativet?
Nej, det er det ikke. For hvad er bedst for den liberale sag?
- En erkendt rød regering, der kører landet i sænk
- En påstået blå - men rød - regering, der kører landet i sænk
Ja, jeg antager, at økonomien ikke kan reddes og overvejer derfor kraftigt at gøre lidt som Francisco d'Anconia i Atlas Shrugged og vælge den første mulighed. Jeg vil hellere se endnu et socialistisk samfund krakelere, end jeg vil se endnu et socialistisk samfund kalde sig liberalt.
Mine erfaringer siger mig, at det ændrer mere på folks bevidsthed at se de røde slå fejl, end at se de blå slå fejl for derefter at se de liberale forklare, hvorfor de liberale ikke er liberale. Ud fra den observation virker det nærliggende for en "ultraliberalist" som mig at stemme på SF (hvis min ære ellers kan holde til det).
Hvad synes i? Er Danmark virkelig værd at redde, eller er det på tide, at de røde tager konsekvensen af deres tomme retorik og uklare planer?
25 Kommentarer
Skrevet af Mit foretrukne valg er at lade være med at stemme, som jeg også gjorde sidst. En stemme er udtryk for anerkendelse af det parti, man stemmer på - derfor vil en 'strategisk' stemme på et rødt parti være en subtil form for bedrag. Den slags går jeg ikke ind på.
Skrevet af Er det ikke altid bedre at stemme blankt? Det er en finger til alle partierne og hvis nok stemmer blankt vil nogen prøve at lave et parti som rent faktisk er det som folk vil have (sikkert et national-liberalt eller national konservativt parti)
Skrevet af Det er da "fint" at du vil se endnu et socialistisk samfund krakelere. Men hvad får dig dog til at tro, at det som stiger op fra asken er bedre og mindre socialistisk?
Det er en gennemført tåbelig ide at stemme på SF. Selv SF vil blot føre en socialdemokratisk politik, som så måske gør os 10-20% fattigere og 10-20% mindre fri over nogle år. Men det vil folk alligevel knapt registrere.
Selvfølgelig er Danmark værd at redde. Hvad taler du om? Du virker meget umoden og ureflekteret.
Skrevet af Hr. Spangsberg Lorenzens portræt dementerer, at han skulle være umoden og ureflekteret, men i øvrigt betragter jeg ligesom Frihed hans indlæg som temmelig ekstremt.
På den yderste venstrefløj, længere ude end DKP, havde man i mange år en elendighedsstrategi, der gik ud på, at jo dårligere arbejderne fik det, desto snarere ville revolutionen komme. Men den jævne arbejdende dansker ville dengang som nu gerne overleve og se sine børn trives, så tanken slog ikke an. Det vil den næppe heller gøre, når den lanceres fra anarkokapitalistisk side.
Skrevet af Nu er det en gammel artikel, der skulle skabe lidt polemik før valget (uden held). Den er så pludselig blevet 'opdaget', men bedre sent end aldrig vel.
Da jeg skrev artiklen, håbede jeg til gengæld ikke på revolution, som du beskriver, at DKP'erne gjorde det. Snarere var tanken, at et møde med sand socialisme måske ville blive husket af en historiker eller to i fremtiden.
Jeg har svært ved at se det ekstreme i min artikel dog.
Er det ekstremt at synes 40% (som reelt bliver langt højere med afgifter) er for meget at betale til et ineffektiviserende system?
Er det ekstremt at synes, at befolkningen bør tage konsekvensen af deres valg gennem 50+ år?
P.S.:
Hr. Spangsberg Lorenzens portræt dementerer, at han skulle være umoden og ureflekteret.
Så tyk sarkasme sviger altså lidt!
Skrevet af Jeg er nu ikke sikker på, at det er mig, der er "ureflekteret".
Hvorfor?
... hvad får dig dog til at tro, at det som stiger op fra asken er bedre og mindre socialistisk?
Jeg vil gerne her trække lidt på erfaringerne fra nogle af de tidligere sovjektisk underlagte lande, der nu er nogle af de mere frie og liberale i Europa. Tysklands mentalitet i forhold til fascisme og totalitarisme osv. er også et interessant eksempel på, at ekstreme regimer kan efterlade ekstreme ar. Groft sagt? Brandt barn skyr ilden, måske også på landsplan (desværre ikke på verdensplan tilsyneladende).
Denne udtalelse undrer mig i øvrigt lidt, hvis du skulle forstille at være "reflekteret", da jeg allerede har argumenteret for netop denne del af pointen i artiklen. I stedet for at bestride argumentationen eller modargumentere forlanger du argumentation, der stod i artiklen. Den var altså ret kort; du kunne godt have læst den færdig.
Selvfølgelig er Danmark værd at redde.
For det første: Dette er temmeligt "ureflekteret" at proklamere uden at begrunde.
For det andet: Virkelig? I løbet er de sidste halve århundrede er staten blevet større, mere vidtrækkende og i særdeleshed mere gavmild (med dine penge). Ethvert forsøg på at vende dette har været uden held, og vi kun set små og i det store hele ubetydelige oscillationer i dette henseende.
Så helt ærligt: et samfund der i den grad har vist så stor uvillighed til forandring har ikke fortjent at blive reddet. Og hvis befolkningen ikke registrerer, at de bliver 10-20% fattigere, så understreger det vist min pointe ret tydeligt: mentaliteten har brug for et skift.
Jeg erkender, at præcis SF måske ikke er det idéelle parti til formålet (de har vist bevist, hvor lidt af deres politik de kan føre, når de har magten), men forstå nu essensen.
Skrevet af Alternativt kunne du også gøre som Francisco D'Anconia i den forstand at, han helt konkret "emmigrerer" væk og dermed lader være med at bære den verden han afskyer på sine skuldre.
Emmigrer dog. Chancerne for et bedre liv er alligevel større andre steder end i Danmark, hvorfor lade sig nøje?
I bogen starter han dog lige med at hjælpe til at fuldbyrde et socialistisk samfund. Det var denne handling jeg refererede til.
Det er i øvrigt et typisk svar. Så jeg tillader mig lige en stråmand:
Kan du ikke lide de 179 mennesker på Christiansborg? Så efterlad venner, familie, job/studie, sprog osv osv. for dine holdninger, hvis de virkelig er så kostbare.
Glem også alt om at du og - især - dine forældre har betalt det meste af deres indkomst i skat, hvilket du ikke får gavn af, hvis du flytter. Det er jo principperne, det handler om, ik'?!
Jeg er ikke Francisco D'Anconia eller John Galt. Og der skal - som det kan ses af ovenstående - regnes mange omkostninger til en emmigration.
Men det kunne dog stadig vel være på tale i fremtiden.
Skrevet af >Emmigrer dog. Chancerne for et bedre liv er alligevel større andre steder end i Danmark, hvorfor lade sig nøje
Der er masser af plads i min dal :-) Meget hoej grad af personlig og oekonomisk frihed, smuk natur, ordentlige forhold, lang sommer, naerdemokrati, naesten ingen stat og endnu mindre skat. I kommer bare, allesammen...
Kan du ikke skrive en længere post om livet i Galts Gluch Sveits?
Også hvad angår hvad man skal have af færdigheder for at blive andet end opvasker på livstid.
Man burde ikke stemme på SF - heller ikke lade være med at stemme. I tilfældet af at ingen partiet er værdige nok til ens stemme (sådan havde jeg det før LA), så synes jeg at man skal stemme blankt. At stemme blankt kan både være et udtryk for tvivl, men også et udtryk for at man er interesseret i vores samfund og dets struktur men at udvalget ikke er indbydende nok. Hvis tilpas mange stemte blankt, vil jeg læse det som et signal om at de politiske partier ikke repræsenterede et bredt nok udvalg af synspunkter.
Der findes ikke et politisk parti i Danmark, som har en tilfredsstillende liberal politik. Derfor må man se på hvad landets største problemer er. Efter min mening er det den tvangsskrue, som politikerne har underkastet sig/os, der hedder EU. EU er i realiteten et totalitært bureaukrati. Vi vil aldrig være i stand til at få indført et liberalt samfund som fuldgyldigt medlem af EU. Derfor: Glem alt om dansk liberalisme så længe vi har folk som Marlene Wind, Lykke Friis, Helle Thorning-Schmidt, og hele resten af banden.
Enig! Lad os f.eks. høre LA redegøre for, hvordan det lige er, man har tænkt sig at lukke de offentlige kasser for udlændinge (som i 'åbne grænser, lukkede kasser'), uden at Danmark bliver meldt ud af EU?
Har skrevet det ført, men gentager:
Der mangler i den grad et konsekvent liberalt parti, jeg tænker konsekvens i retning af Ron Paul. Altså konsekvens over årtier. Det sås senest ved bankpakke 5, hvor LA stemte for at konfiskere skat og give pengene til fallenter i landbruget og i bankverdenen. Der er intet liberalt i det.
Som noget nyt? Kunne jeg godt tænke mig at et liberalt parti havde en fundats/grundlov/faste principper, liberale principper, nedfældet og underskrevet af stifterne. Alle medlemmer, skulle skrive under på, at de aldrig ville fravige disse principper, ellers mistes retten til at være medlem af partiet. Principperne kunne fx være:
- statens budget må aldrig vokse
- inflation skal være nul
og så videre i den dur.
I princippet er det vel kun at trække pinen ud at stemme på venstre/konservative/radikale osv., hvorfor ikke få den uungåelige konkurs overstået og stemme enhedslisten? Uanset hvad, er det ikke i Danmark fremtiden afgøres
Hvis man skal gøre noget der svarer til Atlas Shrugged - så er det vel at flytte ud af landet og ligge dine kræfter, ideer og ikke mindst penge i et andet land hvor staten er langt mindre og friheden større - f.eks. Schweiz - og hermed komme noget tættere på Rand's utopia.
Det med at tro du kan få Danmark til at gå ned - eller at Danmark i det hele taget vil gå ned - det tror jeg overhovedet ikke på.
Der vil komme nogen reformer når presset er for stort på skaffedyrerne, som det vi ser nu, og så vil skatter og afgifter blive flyttet lidt rundt, og det samlede skattepres vil måske blive sat et par procentpoint ned fra de 75-80% som det ligger på for den arbejdende befolkning. Selv hvis vi fik gennemført LAs politik og kom helt ned på 40% i skat på arbejde, så ville diverse afgifter jo stadig gøre at alligvel ender på 70% - og bevares det ville da være en stor forbedring at få topskatten fjernet især for dem der tjener rigtig meget.
Ret store ændringer kan vi ikke håbe på - størstedelen af befolkningen er socialister for det er vi blevet indoktrineret til at være. Alle danskere æælsker velfærd - jeg har i hvert fald aldrig hørt nogen politiker tale dårligt om velfærd (påtvugne service ydelser udført halvt-så-godt for dobbelt-så-meget af staten for dine tvangsopkrævede penge).
Præcis derfor er der brug for en ændring i mentaliteten, så vi kommer væk fra det, du beskriver: oscillationer mellem 70% og 80% samlet beskatning.
Men hvordan kan man ellers vise folk at de tager fejl, end at give dem det, de vil have?
Virker det, jamen så fantastisk!
Gør det ikke? Jamen hvad sagde vi..
Jeg er klar over, at et par stemmer ikke vil gøre meget. Det ville også kræve, at der blev ført tilstrækkeligt af den ønskede politik fra de valgte partier, og det er vist for meget at håbe på. Så i det henseende har du ret.
Man kunne jo vende den lidt om og sige: Hvis Liberal Alliance var en del af regeringsgrundlaget, havde de da en mulighed for at få indflydelse. Skulle folketinget skifte ved næste valg, er det jo muligt Liberal Alliance ikke er nødvendigt som regerings grundlag - vær sikker på at det er hvad de øvrige "blå" partier ønsker!!
I stedet for at lade vaere med at stemme, saa rejs og undgaa at tage diskussionen. Det er formaalsloest at blive og stemme blankt.
Måske skulle man etablere et udbryderområde i DDK. Hvis socialisterne kunne slippe afsted med christiania... Hvordan er det lige med Thylejren, er den privatejet?
Jeg vil meget hellere etablere et område hvor ALLE de velhavende kunne bosætte sig, arbejde dér, brokke sig alt det de lyster så vi andre kunne endelig arbejde i fred og ro.. Og så kunne vi se om $Utopia kan overleve med 0 i skat og hvad ved jeg... Det kunne være spændende at se hvad for et samfund der kunne komme ud at det eksperiment. Oh, jeg glemte at fortælle at I selfølgelig skulle klare jeg 100% selv, ingen arbejdskraft udefra.
Skrevet af Også på stoffer er Danmark verdensmestre i høje priser. $140 for et gram helt rent kokain, står rimelig meget i kontrast til de 500kr som et gram kokain der kun er 5-10% rent koster i Danmark
Hvad ville Ayn Rand anbefale dig?
"Was the solution to “go Galt” and quit society? No, Rand again answered. The solution was simultaneously much easier and much harder. “So long as we have not yet reached the state of censorship of ideas,” she once said, “one does not have to leave a society in the way the characters did in Atlas Shrugged. . . . But you know what one does have to do? One has to break relationships with the culture. . . . [D]iscard all the ideas—the entire cultural philosophy which is dominant today.”
Now, the fact that "Atlas Shrugged" is not a political novel might surprise you. But the book’s point is that our plight is caused not by corrupt politicians (who are only a symptom) or some alleged flaw in human nature. It’s caused by the philosophic ideas and moral ideals most of us embrace.
“You have cried that man’s sins are destroying the world and you have cursed human nature for its unwillingness to practice the virtues you demanded,” the novel's hero John Galt declares to a country in crisis. “Since virtue, to you, consists of sacrifice, you have demanded more sacrifices at every successive disaster.”
He elaborates: “You have sacrificed justice to mercy.” (For example, calls to make homeownership “accessible” to those who could not afford it and then bailouts and foreclosure freezes to spare them when they couldn’t pay.)
“You have sacrificed reason to faith.” (For example, attempts to prevent stem cell research on Biblical grounds, or blind faith that Mr. Obama’s deliberately empty rhetoric about hope and change will magically produce prosperity.)
“You have sacrificed wealth to need.” (For example, Bush’s prescription drug benefit and Obamacare, both enacted because people needed “free” health care.)
“You have sacrificed self-esteem to self-denial.” (For example, attacks on Bill Gates for making a fortune; applause when he gives that fortune away.)
“You have sacrificed happiness to duty.” (For example, every president’s Kennedyesque exhortations to “Ask not what your country can do for you—ask what you can do for your country.”)
The result? “Why . . . do you shrink in horror from the sight of the world around you? That world is not the product of your sins, it is the product and the image of your virtues. It is your moral ideal brought into reality . . .”
This is what "Atlas Shrugged" is asking us to question: our ideals. Rethink our convictions and philosophy of life from the ground up. Without doing so, it argues, we won’t escape further crises.
Strike, the book urges us, but intellectually, since to strike means to reject the fundamental terms of your opponents and assert your own.
This kind of thinking is difficult, Rand held, but necessary to enter the Atlantis depicted toward the end of the novel."
stem du bare SF Ulver - din ære kan sikket tåle til hvadsomhelst.
Flere artikler fra Politik
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 2 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
11 KommentarerMinister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 1 time og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 11 timer og 45 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 1 time og 35 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 12 timer og 8 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
0 KommentarerFCK'er hyler: Får skylden for alt, fordi jeg er norsk ....
Udgivet for 4 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 11:15 til Boblere af leif
Kilde: ekstrabladet.dk
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 20 timer og 26 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 10 timer og 53 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 14 timer og 4 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 13 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 1 time og 19 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 20 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 2 timer og 42 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag og 2 minutter siden i Politik
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag og 2 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 21 timer og 42 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 12 timer og 40 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 12 timer og 27 minutter siden i Politik
Enhedslisten kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 1 dag og 2 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:55 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: dr.dk
Uriasposten - Morten Uhrskov rundbarberer radikal MF’er i Deadline: “Det var skægt, det speciale har jeg nået at læse”
Udgivet for 1 dag, 17 timer og 53 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 17:29 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: uriasposten.net
|
Om Ulver Spangsberg Lorenzen Medicinstuderende fra frebruar 2011 og er (i modsætning til mange af mine medstuderende) anarkokapitalist, da det synes at være den eneste... Se Ulver Spangsberg Lorenzens profil eller Følg Ulver Spangsberg Lorenzen |
|
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 209 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 124 klik
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning 24/05 23:14 - 106 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 99 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 814 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 611 klik
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere 24/05 10:18 - 386 klik
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |