BookmarkletTilføj til    |
Christiania beboet af ligusterfacister - "ingen cykelsti i vores baghave"
Udgivet for 709 dage siden i Politik
Tilføjet 16/06 10:37 til Boblere af Lasse Grosbøl
Kilde: dr.dk
Københavns Kommune vil gøre det lettere at komme til Amager Strandpark på cykel. Men Christianitterne, der ellers normalt snakker meget om miljøet, ønsker ikke at blive generet af en cykelsti i gennem Bådsmandstrædes Kaserne. Allan Laustsen fra Christianias kontaktgruppe udtaler, "Vi har både børn og heste og andre bløde trafikanter herude som vi synes, det er vigtigt at tage hensyn til. Vi vil gerne have besøgende, men vi vil ikke have vores by skåret over af en cykel-motorvej."
Lars Berg Dueholm, Venstres gruppeformand på Københavns Rådhus og medlem af Teknik- og Miljøudvalget, udtaler, "Den her sag ender kun på en måde, og det er, at vi laver den cykelrute. Vi laver cykelruter på Christiania og vi laver cykelruter så mange andre steder, og Christianitterne har ikke mere at skulle have sagt end folk i Vanløse.
32 Kommentarer|
Jens Kristiansen:„ Blev der råbt højt og lavet ballade i sin tid? Så vidt jeg har...”
Skrevet af Hvordan er det med christianitterne, betaler de skat? Eller hvad er det der gør christiania til en fristad udover hashhandlen ?
De betaler vel den skat man skal - af deres bistandshjælp og førtidspensioner, som vi andre betaler!
Skrevet af Hvad en eller anden falleret hippie mener er vigtigt og ikke vigtigt er hamrende ligegyldigt. Den dag han har købt og betalt grunden, er han velkommen til at beslutte hvad der kan eller ikke kan ske med Bådsmandsstrædes Karserne.
Skrevet af Send 1) politi eller militær, derefter 2) bulldozere og asfalteringsmaskiner tværs gennem Christiania, så bliver det fremkommeligt terræn for 3) cyklister og andre.
Hvad hr. Laustsen og "Christianias kontaktgruppe" mener om sagen, bør ikke udskyde beslutningen eller overhovedet få indflydelse på, hvad der i fremtiden skal ske med dette offentligt ejede område.
På almindeligt dansk: Lortet skulle have været ryddet for snart 40 år siden. Gør det nu omsider!
Hvad hr. Laustsen og "Christianias kontaktgruppe" mener om sagen, bør ikke udskyde beslutningen eller overhovedet få indflydelse på, hvad der i fremtiden skal ske med dette offentligt ejede område.
På almindeligt dansk: Lortet skulle have været ryddet for snart 40 år siden. Gør det nu omsider!
Undskyld mig - men diskutere i hvorvidt i hader Christianitter og folk der ryger hash eller om der er en potentiel risiko for at knallerter også vil køre på den cykelsti?
Det er nemlig ikke kun cykler der er tilladt på cykelstien og var problemstillingen i Aalborg Øst eller et andet sted der påstår at være plaget af knallerter så havde piben sgu fået en anden lyd!
Så længe at folk kan få ret når de piver over at deres børn ikke kan tegne hinkeruder i offentlig vej og cykelsti uden at blive torpederet af knallerter så kan en Christianit også få ret når de mener at de vil frede området uden knallerter der kører på benzin ..
Du kan nemlig sagtens komme frem og se dig for uden en cykelsti hvis du ikke racer afsted i Tour-De-France tempo!
Så se det lige fra 2 sider før i smider en kommentar der kun er til at plege jeres eget ego når i afreagere - Hvad er det for en syg lyst at have? Få det bedre med jer selv før i anklager andre, det er et godt råd ..
Det er nemlig ikke kun cykler der er tilladt på cykelstien og var problemstillingen i Aalborg Øst eller et andet sted der påstår at være plaget af knallerter så havde piben sgu fået en anden lyd!
Så længe at folk kan få ret når de piver over at deres børn ikke kan tegne hinkeruder i offentlig vej og cykelsti uden at blive torpederet af knallerter så kan en Christianit også få ret når de mener at de vil frede området uden knallerter der kører på benzin ..
Du kan nemlig sagtens komme frem og se dig for uden en cykelsti hvis du ikke racer afsted i Tour-De-France tempo!
Så se det lige fra 2 sider før i smider en kommentar der kun er til at plege jeres eget ego når i afreagere - Hvad er det for en syg lyst at have? Få det bedre med jer selv før i anklager andre, det er et godt råd ..
Christianitterne ejer jo ikke deres bolig, betaler ingen husleje men har bare stjålet et af de bedst beliggende områder i hovedstaden og fyldt det med deres skure og affald. Så kan de vel ikke komme og bestemme hvem der må køre hvor.
Hvis du slår op på Wikipedia så er stedet netop en del af Christiania.
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBMQhgIwAA&url=http%3A%2F%2Fda.wikipedia.org%2Fwiki%2FB%25C3%25A5dsmandsstr%25C3%25A6des_Kaserne&ei=PckYTLbtDqWcOOyUjN4K&usg=AFQjCNHw0bUsAdj21daL3IG70HggSLrDYQ&sig2=2oJIvFB1DSbmxCUW9ioveQ
Stadig så har det intet med christianitterne og deres bolig eller skat at gøre, det er en anden problemstilling.
Som de selv beskriver det "Cykel-motorvej" .. Ergo, det kan være at mange af Christianitterne tænker en ekstra gang om der kan forekomme tunede knallerter på cykelstien.
Dette er ikke anderledes andre steder i landet. Folk har ondt i røven over de knallerter - men så lad vær at sæt dem på cykelstien (og istedet sæt hastigheden op - kan du styre en bil når du er 18 og kan låne fars 2.0TDi kan du også styre 60km/t som 16-årig!!!) det er ikke Christianitternes problem !
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBMQhgIwAA&url=http%3A%2F%2Fda.wikipedia.org%2Fwiki%2FB%25C3%25A5dsmandsstr%25C3%25A6des_Kaserne&ei=PckYTLbtDqWcOOyUjN4K&usg=AFQjCNHw0bUsAdj21daL3IG70HggSLrDYQ&sig2=2oJIvFB1DSbmxCUW9ioveQ
Stadig så har det intet med christianitterne og deres bolig eller skat at gøre, det er en anden problemstilling.
Som de selv beskriver det "Cykel-motorvej" .. Ergo, det kan være at mange af Christianitterne tænker en ekstra gang om der kan forekomme tunede knallerter på cykelstien.
Dette er ikke anderledes andre steder i landet. Folk har ondt i røven over de knallerter - men så lad vær at sæt dem på cykelstien (og istedet sæt hastigheden op - kan du styre en bil når du er 18 og kan låne fars 2.0TDi kan du også styre 60km/t som 16-årig!!!) det er ikke Christianitternes problem !
Jeg synes de bør anlægge den cykelsti! Når man bor ulovligt i et område burde man ikke have noget at skulle have sagt angående sådan en sag!
Har nu altid haft sympati for christiania. KUnne vi ikke gøre hele landet til et skattefrit paradis hvor staten ikke skulle blande sig i forholdende ?
Jamen skriv dog til folketinget, der er jo ik sket en skid i den skattesag det hele har været fokuseret på hash hash og hash!
Og hvem er det liige der tager skade af det? De folk der ryger det som får de partikler der flyver rundt i lungerne af alt det fyldemiddel folk fylder i hashen nu om dage ..
Eller hvis det bare var lovligt så skulle folk ikke være bange for at tage mere skade end nødvendig af at ryge en fed i privaten - så var der aldrig sket en skid med Christiania og vi havde også et godt stykke dansk kultur tilbage udover "Den Lille Havfrue" som stort set kun er en fetisch i Japan når den kommer på udlån og intet andet !
Hvis ikke de havde været så fokuseret på hashhandel så havde de fået dem til at betale skat nu, men der er sgu ingen der gider betale skat for blive fortalt hvordan man skal leve ens eget liv! Der er sgu heller ingen der kommer og tager dine smøger fra dig, istedet bliver de sat op og en FED forretning for regeringen ..
Det er en win-win som kun er plaget af idioter der er ensporede i deres tankegang ..
Og hvem er det liige der tager skade af det? De folk der ryger det som får de partikler der flyver rundt i lungerne af alt det fyldemiddel folk fylder i hashen nu om dage ..
Eller hvis det bare var lovligt så skulle folk ikke være bange for at tage mere skade end nødvendig af at ryge en fed i privaten - så var der aldrig sket en skid med Christiania og vi havde også et godt stykke dansk kultur tilbage udover "Den Lille Havfrue" som stort set kun er en fetisch i Japan når den kommer på udlån og intet andet !
Hvis ikke de havde været så fokuseret på hashhandel så havde de fået dem til at betale skat nu, men der er sgu ingen der gider betale skat for blive fortalt hvordan man skal leve ens eget liv! Der er sgu heller ingen der kommer og tager dine smøger fra dig, istedet bliver de sat op og en FED forretning for regeringen ..
Det er en win-win som kun er plaget af idioter der er ensporede i deres tankegang ..
Jeg tror måske du misforstod mig. Jeg mente det faktisk da jeg sagde jeg havde sympati for Christianias "regeringsform/statsform".
Skrevet af Jeg fatter ikke at superliberalisterne på 180 grader ikke roser Christianitterne til skyerne.
Det er jo det eneste liberalistiske sociale eksperiment, der er gennemført i praksis i dette land.
Her på siden skrives og debatteres i lange baner, men der er jo ikke nogen der tager hænderne op af lommen og prøver at realisere deres utopiske teorier med nogen form for risiko for dem selv.
På Christiania siger man at Big Mother, Big Brother og Big Father og alle andre BIG's skal holde snotten væk - vi skal nok selv ordne vores problemer og definere vores egne liberale leveregler.
At der så er mange på overførselsindkomst og mange uheldige kriminelle problemer er en helt anden snak, som ikke har en hujende fis med Christiania som organisation at gøre - det er noget der relaterer sig til de enkeltpersoner og grupper, der selvfølgelig vælger frirummet til at agere i. Intet mystisk i det.
Men det er som Lars Seier siger - vi bor i Omvendstrup (det hed vist oprindeligt Omvendslev).
Det der ser ud som om det er socialt, det er liberalt - og det der ser ud som om det er liberalt, det er socialt.
Det er jo det eneste liberalistiske sociale eksperiment, der er gennemført i praksis i dette land.
Her på siden skrives og debatteres i lange baner, men der er jo ikke nogen der tager hænderne op af lommen og prøver at realisere deres utopiske teorier med nogen form for risiko for dem selv.
På Christiania siger man at Big Mother, Big Brother og Big Father og alle andre BIG's skal holde snotten væk - vi skal nok selv ordne vores problemer og definere vores egne liberale leveregler.
At der så er mange på overførselsindkomst og mange uheldige kriminelle problemer er en helt anden snak, som ikke har en hujende fis med Christiania som organisation at gøre - det er noget der relaterer sig til de enkeltpersoner og grupper, der selvfølgelig vælger frirummet til at agere i. Intet mystisk i det.
Men det er som Lars Seier siger - vi bor i Omvendstrup (det hed vist oprindeligt Omvendslev).
Det der ser ud som om det er socialt, det er liberalt - og det der ser ud som om det er liberalt, det er socialt.
En af grundpillerne i liberalismen er den private ejendoms ukrænkelighed.
At kalde et mini-samfund der er bygget på stjålen jord og primært brødføder sig selv ved hash-salg og socialt nas, for et liberalistisk eksperiment er, efter min bedste overbevisning, en fornærmelse mod liberalister alle vegne.
At kalde et mini-samfund der er bygget på stjålen jord og primært brødføder sig selv ved hash-salg og socialt nas, for et liberalistisk eksperiment er, efter min bedste overbevisning, en fornærmelse mod liberalister alle vegne.
Hvis de ikke havde stjålet jorden, og udelukkende brødfødte sig ved hashsalg kunne jeg vitterligt ikke se problemet ?
Jorden blev "stjålet" fra staten, og som liberal er der da ikke noget usædvanligt i ikke at anerkende statens ejendomsret.
Skrevet af Vi har store problemer med at anerkende statens konfiskationsret, ikke statens ejendomsret. Jeg kender ingen liberalister, som går ind for at hvemsomhelst skal kunne tilegne sig statens ejendom ved at råbe højt og lave ballade.
Blev der råbt højt og lavet ballade i sin tid? Så vidt jeg har kunnet orientere mig, så foregik det stille og fredeligt.
Og "vi" har altså ikke noget problem med ikke at anerkende statens ejendomsret, bare fordi "I" har det.
Og "vi" har altså ikke noget problem med ikke at anerkende statens ejendomsret, bare fordi "I" har det.
Det er absurd at kalde Christiania for et liberalt eksperiment når hele gildet finansieres af overførselsindkomster og der er kollektivt "ejerskab", eller hvad man nu skal kalde det, af området.
Skrevet af Du svarer jo paa det selv. Det gaar jo ikke paa den ene side at erklaere sig uafhaengig og saa samtidig nasse paa de offentlige kasser. Det er hykleri.
Derudover saa er den private ejendomsret altsaa ret vigtig for et frit samfund, det er jo netop denne der sikrer at vi som privat personer toer yde en indsats uden at frygte at resultatet af vores arbejde tages fra os.
Nu synes jeg grundlaeggende godt om Christiania og dens principper, men knapt saa godt om dens nuvaerende beboere.
Derudover saa er den private ejendomsret altsaa ret vigtig for et frit samfund, det er jo netop denne der sikrer at vi som privat personer toer yde en indsats uden at frygte at resultatet af vores arbejde tages fra os.
Nu synes jeg grundlaeggende godt om Christiania og dens principper, men knapt saa godt om dens nuvaerende beboere.
@Flemming:
1. Ejendomsret
Mig bekendt har Christianitterne ikke nægtet at de skal have adkomst til arealet. Det mener de faktisk selv de har, og det verserer der p.t. en sag ved højesteret om. Den sag taber de nok, men så må de jo tage den derfra. Så p.t. har de ikke stjålet noget som helst.
2. Socialt nas
Hvorfor er det værre at få overførselsindkomst når man bor Christiania end når man bor i Brønderslev?
3. Hashhandel
Alle der ved blot det mindste om Christiania er klar over, at den professionelt kriminelle hashhandel ikke er en del af Christiania - selvom den udfoldes der. At den har en kedelig indirekte indflydelse erkender alle vist - også christianitterne.
4. Liberalister
Indlæggene på 180grader tyder på, at debattørerne har en meget selektiv omgangskreds, der udelukkende består af ressourcestærke mennesker - eller som tror de er det. De er meget dårlige fortalere for liberalismen, fordi de simpelthen ikke forholder sig til den virkelige verdens mangfoldighed af skæbner og problemer. Strategien er åbenbart: "Luk øjnene -så forsvinder problemerne".
5. Socialt eksperiment
Det helt absurde er så, at der her på siden er fortalere for at skabe en liberalistisk fristat - men åbenlyst kun bestående af mennesker med formue og høj indtægt. Så kan man højt og flot s.... på resten. Men de snakker heldigvis kun.
Ude i virkeligheden er der så nogen, der har haft hænderne oppe af lommerne og lavet fristaten Christiania - men fortrinsvis bestående af folk uden formue og med lav indtægt.
Og så Gu' hjælpe mig om de såkaldte ressourcestærke liberalister så ikke står og råber Nassere, Forbrydere og Egoister ad dem.
Det er da Omvendtstrup - eller også er det bare almindelig gammeldags hykleri!
1. Ejendomsret
Mig bekendt har Christianitterne ikke nægtet at de skal have adkomst til arealet. Det mener de faktisk selv de har, og det verserer der p.t. en sag ved højesteret om. Den sag taber de nok, men så må de jo tage den derfra. Så p.t. har de ikke stjålet noget som helst.
2. Socialt nas
Hvorfor er det værre at få overførselsindkomst når man bor Christiania end når man bor i Brønderslev?
3. Hashhandel
Alle der ved blot det mindste om Christiania er klar over, at den professionelt kriminelle hashhandel ikke er en del af Christiania - selvom den udfoldes der. At den har en kedelig indirekte indflydelse erkender alle vist - også christianitterne.
4. Liberalister
Indlæggene på 180grader tyder på, at debattørerne har en meget selektiv omgangskreds, der udelukkende består af ressourcestærke mennesker - eller som tror de er det. De er meget dårlige fortalere for liberalismen, fordi de simpelthen ikke forholder sig til den virkelige verdens mangfoldighed af skæbner og problemer. Strategien er åbenbart: "Luk øjnene -så forsvinder problemerne".
5. Socialt eksperiment
Det helt absurde er så, at der her på siden er fortalere for at skabe en liberalistisk fristat - men åbenlyst kun bestående af mennesker med formue og høj indtægt. Så kan man højt og flot s.... på resten. Men de snakker heldigvis kun.
Ude i virkeligheden er der så nogen, der har haft hænderne oppe af lommerne og lavet fristaten Christiania - men fortrinsvis bestående af folk uden formue og med lav indtægt.
Og så Gu' hjælpe mig om de såkaldte ressourcestærke liberalister så ikke står og råber Nassere, Forbrydere og Egoister ad dem.
Det er da Omvendtstrup - eller også er det bare almindelig gammeldags hykleri!
Jeg synes du argumenter noget omvendt.
For nu at tage ejendomsretten først, så kan jeg, hvis jeg følger din logik, påstå at jeg ejer christiansborg og det vil så være rigtigt lige til sagen har været i højesteret? :)
Ville det ikke være nemmere at tage udgangspunkt i at den der har skødet ejer grunden til andet er bevist? Hvilket også vil sige at Christiania nu ejes af Slots & Ejendomsstyrelsen, og da den blev besat af Forsvarsministeriet.
Det er, i resten af samfundet, generelt sådan at den tinglyste ejendomsret er gældende ind til retten siger andet.
Så jo, pt. HAR de stjålet noget.
Ad: Socialt Nas: Nej, det er ikke værre at modtage overførselsindkomst på Chrisiania end det er i Brønderslev eller noget som helst andet sted. Hvis du læser min kommentar, er det heller ikke det jeg anfægter. Jeg anfægter at man kan kalde det et Liberalistisk eksperiment. Det mener jeg stadig er skudt meget ved siden af.
Hashhandel: Så det du siger, er at handelen blot er noget de tolererer og beskytter, men det er faktisk slet ikke deres skyld?
Ad hominem angreb på sidens brugere generelt vil jeg, vanen tro, ikke kommentere. Skal vi ikke holde os til emnet; "er christiania et liberalistisk eksperiment?".
For nu at tage ejendomsretten først, så kan jeg, hvis jeg følger din logik, påstå at jeg ejer christiansborg og det vil så være rigtigt lige til sagen har været i højesteret? :)
Ville det ikke være nemmere at tage udgangspunkt i at den der har skødet ejer grunden til andet er bevist? Hvilket også vil sige at Christiania nu ejes af Slots & Ejendomsstyrelsen, og da den blev besat af Forsvarsministeriet.
Det er, i resten af samfundet, generelt sådan at den tinglyste ejendomsret er gældende ind til retten siger andet.
Så jo, pt. HAR de stjålet noget.
Ad: Socialt Nas: Nej, det er ikke værre at modtage overførselsindkomst på Chrisiania end det er i Brønderslev eller noget som helst andet sted. Hvis du læser min kommentar, er det heller ikke det jeg anfægter. Jeg anfægter at man kan kalde det et Liberalistisk eksperiment. Det mener jeg stadig er skudt meget ved siden af.
Hashhandel: Så det du siger, er at handelen blot er noget de tolererer og beskytter, men det er faktisk slet ikke deres skyld?
Ad hominem angreb på sidens brugere generelt vil jeg, vanen tro, ikke kommentere. Skal vi ikke holde os til emnet; "er christiania et liberalistisk eksperiment?".
Det er klart man synes jeg argumenterer omvendt hvis man kommer fra Omvendtstrup.
Du kunne næppe få bevilget fri proces ved Højesteret til en sag om at du ejede Christiansborg. Det får Christiania jo kun fordi der er berettiget tvivl.
Jeg påstår blot at det er elitært at forbeholde ejendomsretten til liberalistbegrebet til de besiddende.
Nej, jeg mener ikke at den professionelt kriminelle hashhandel er Christianias skyld - og de vil faktisk gerne af med den. Det er noget andet med småhandel - det er faktisk en del af det liberale projekt, og bør legaliseres. Et synspunkt der nu støttes af et flertal på Københavns Rådhus.
Jeg mener ikke at have angrebet nogen ad hominem, højst ad homini - hvilket sker i alle tråde på denne side. Denne tråd er jo et angreb på christianitterne - ad homini.
Du kunne næppe få bevilget fri proces ved Højesteret til en sag om at du ejede Christiansborg. Det får Christiania jo kun fordi der er berettiget tvivl.
Jeg påstår blot at det er elitært at forbeholde ejendomsretten til liberalistbegrebet til de besiddende.
Nej, jeg mener ikke at den professionelt kriminelle hashhandel er Christianias skyld - og de vil faktisk gerne af med den. Det er noget andet med småhandel - det er faktisk en del af det liberale projekt, og bør legaliseres. Et synspunkt der nu støttes af et flertal på Københavns Rådhus.
Jeg mener ikke at have angrebet nogen ad hominem, højst ad homini - hvilket sker i alle tråde på denne side. Denne tråd er jo et angreb på christianitterne - ad homini.
Skrevet af Problemet med Christiania er at de regler der gælder for Christiania ikke gælder for alle os andre (fri hash, lempeligere planlov, etc.)
Lighed for loven er i høj grad en liberal mærkesag.
Det er også bemærkelsesværdigt at ingen har diskuteret den aktuelle sag.
Lighed for loven er i høj grad en liberal mærkesag.
Det er også bemærkelsesværdigt at ingen har diskuteret den aktuelle sag.
Skrevet af Christiania burde lukkes og fristadens ånd fordeles med jævn hånd over Danmark.
Der er sgu' ikke meget tilbage. Jeg tror højst den resterende ånd kan dække området mellem Bådsmandsstræde og Torvegade. Så rækker den ikke længere ...
Den aktuelle sag med cykelstien er bare et bevis på, at Christiania som udgangspunkt er imod alt som de ikke selv har besluttet på det de opfatter som deres fristadsområde.
Det er selvfølgelig politisk en fuldstændig umulig sag for Christiania, men det er de fløjtende ligeglade med.
Det jeg synes er utrolig interessant er at udfordre de liberalister på 180grader, der taler højt og flot om at de vil afskaffe alle reguleringer og indblanding i deres egne private affærer. Det er en holdning, som jeg langt hen ad vejen deler, blot med den modifikation at jeg går ind for økonomisk omfordeling via en eller anden fælleskasse for at udligne forskelle i tilfældig ressourcetildeling fra naturens hånd.
Det morsomme er så, at det er præcis det man gør på Christiania - men liberalisterne skælder dem huden fuld for at være asociale, snyltere, forbrydere og det der er værre.
På Christiania har man afskaffet stort set al lovgivning. Inidividerne handler med hinanden på et frit og overskueligt marked med rimelig transparens.
Konflikter søges løst ved dialog eller kompensation.
De rige giver frivilligt til de fattige.
Udgifterne til fristatsadministration er nærmest 0 kroner.
Alle liberalister búrde jo hylde dem i skrift og tale.
Men så siger Lasse Grosbøl at det er snyd, for den frihed de har gælder ikke for os alle! Nej, men det skal du s'gu da ikke skælde Christiania ud for. Det er da den danske stats skyld - der hvor du selv bor og har stemmeret. Og fremmer du friheden ved at skælde ud på Christiania fordi de har friheden? For mig ser det ud som om du støtter dem, der vil begrænse friheden!!
PS! Jeg ved godt at alt ikke fungerer optimalt på Christiania, men det ville det da så sandelig heller ikke gøre i et designet liberalistisk eksperiment iværksat af de ressourcestærke liberalister.
Det er selvfølgelig politisk en fuldstændig umulig sag for Christiania, men det er de fløjtende ligeglade med.
Det jeg synes er utrolig interessant er at udfordre de liberalister på 180grader, der taler højt og flot om at de vil afskaffe alle reguleringer og indblanding i deres egne private affærer. Det er en holdning, som jeg langt hen ad vejen deler, blot med den modifikation at jeg går ind for økonomisk omfordeling via en eller anden fælleskasse for at udligne forskelle i tilfældig ressourcetildeling fra naturens hånd.
Det morsomme er så, at det er præcis det man gør på Christiania - men liberalisterne skælder dem huden fuld for at være asociale, snyltere, forbrydere og det der er værre.
På Christiania har man afskaffet stort set al lovgivning. Inidividerne handler med hinanden på et frit og overskueligt marked med rimelig transparens.
Konflikter søges løst ved dialog eller kompensation.
De rige giver frivilligt til de fattige.
Udgifterne til fristatsadministration er nærmest 0 kroner.
Alle liberalister búrde jo hylde dem i skrift og tale.
Men så siger Lasse Grosbøl at det er snyd, for den frihed de har gælder ikke for os alle! Nej, men det skal du s'gu da ikke skælde Christiania ud for. Det er da den danske stats skyld - der hvor du selv bor og har stemmeret. Og fremmer du friheden ved at skælde ud på Christiania fordi de har friheden? For mig ser det ud som om du støtter dem, der vil begrænse friheden!!
PS! Jeg ved godt at alt ikke fungerer optimalt på Christiania, men det ville det da så sandelig heller ikke gøre i et designet liberalistisk eksperiment iværksat af de ressourcestærke liberalister.
Med hensyn til alt du skriver omkring Christianes fortræffeligheder vil jeg lige indskyde at man, så vidt jeg husker, ikke frit kan flytte ind. Det gør det jo noget nemmere at finde true believers der får det hele til at glide.
Jeg er helt med på at det er rigtig sejt, at det har kunnet lade sig gøre at danne Christiania. Men til gengæld, er jeg ked af at det var det det blev til med den eneste chance man nogensinde får til at danne en fristad i Danmark.
Siden du virker ret velinformeret vil jeg lige smide det her retoriske spørgsmål:
Ville christianitterne tillade en libertariansk fristad inden for egne grænser? Hvor for. eks. boligspekulation var tilladt, og man kunne træffe egne beslutninger udenom "rådet", eller bare gøre ting uden at diskutere dem i en evighed. En sådan fristad ville måske gøre det til en lukrativ forretning at bygge huse og leje dem ud på den jord de har krav på
Hvis ikke, kan en fristad der ikke tillader fristader virkelig betegnes som en sådan?
Jeg ved snart ikke hvor jeg skal begynde Carsten, men at påstå at Christiania er liberalistisk er håbløst. Christiania indeholder enkelte gode idéer fra den mere spraglede venstrefløj. Men i hovedsagen er Christiania en øvelse i kollektivisme, hvor individet er underlagt fællesskabet. En Christianit kan da ikke få lov til at udfolde sig som han vil, hvis fællesskabet ser sig sur på ham. Eller HA, som Christiania jo har udliciteret ordenshåndhævelsen til. Prøv at stille dig ud på Pusher Street med en pose pot til salg, så skal du nok opleve hvor liberalistisk et eksperiment vi taler om ...
Cykelstien er kun et eksempel ud af mange på Christianitternes hykleri.
Som jeg skrev i mit første indlæg, så er der flere ting vi kan lære af Christiania. Men som helhed er Christiania et udtryk for hvordan en ressourcestærk enklave kan nasse på det omkringliggende samfund, uden konsekvenser. Det er ikke liberalistisk.
Cykelstien er kun et eksempel ud af mange på Christianitternes hykleri.
Som jeg skrev i mit første indlæg, så er der flere ting vi kan lære af Christiania. Men som helhed er Christiania et udtryk for hvordan en ressourcestærk enklave kan nasse på det omkringliggende samfund, uden konsekvenser. Det er ikke liberalistisk.
Ledelsen af Christiania har da forlængst fået os til at forstå, at det man i sin tid stjal fra offentligheden, kun er besmykket med pæne ord om frihed og fristad o.s.v. - I virkeligheden er de enkelte husejere og beboere blot en serie kapitalister, som det er lykkedes at komme til fadet ved tyveri og bedrag.
@David og Lasse:
Jeg kunne simpelthen ikke lade være med at blande mig i denne tråd, fordi jeg i andre indlæg på 180grader har set opfordringer om eksperimentelt at oprette liberalistiske fristater. Ligesom der er tilsvarende initiativer andre steder på kloden med forskelligt politisk udgangspunkt - også mere kollektivistiske.
Det disse initiativer har til fælles er, at de vil frigøres fra de negative rettigheder, de pålægges af Staterne. Det er bevægelser som jeg støtter varmt, fordi de i sig bærer kimen til en overlevelse for demokratiet.
Det må være det væsentligste og altoverskyggende problem - overhovedet at komme der hen. Hvor mange positive rettigheder man så vil uddele er et demokratisk problem.
Og det helt grundlæggende er jo, at der har Christiania været siden 1973. De har frigjort sig fra Staten og kæmpet for denne frigørelse med næb og klør siden.
Så kan man diskutere hash, cykelstier, boliganvisning, beslutningsprocedurer m.v. herfra til Juleaften. Men det betragter chrisitianitterne som interne anliggender, som udenstatslige personer og myndigheder ikke skal blande sig i. Det er vel meget naturligt, når man nu har frigjort sig.
Og så kan man komme med lidt elitære holdninger om at så skal de også sige nej til overførsler fra den oprindelige moderstat. Grundlæggende er jeg enig, men det er jo ikke muligt i praksis med den befolkningssammensætning, der er på Christiania. Det er i hvert fald en anden diskussion.
Jeg synes at ALLE, der ønsker en mindre stat og mere frihed, skulle støtte Christiania varmt og helhjertet, fordi denne frigørelse fra staten er det største problem overhovedet. Alle andre problemer og politikområder er noget mindre i det større.
Jeg har rejst meget rundt i Danmark og studeret forskellige by- og boliginitiativer. Jeg kan garantere jer for, at det mest liberalistiske af dem alle er: Christiania.
Jeg kunne simpelthen ikke lade være med at blande mig i denne tråd, fordi jeg i andre indlæg på 180grader har set opfordringer om eksperimentelt at oprette liberalistiske fristater. Ligesom der er tilsvarende initiativer andre steder på kloden med forskelligt politisk udgangspunkt - også mere kollektivistiske.
Det disse initiativer har til fælles er, at de vil frigøres fra de negative rettigheder, de pålægges af Staterne. Det er bevægelser som jeg støtter varmt, fordi de i sig bærer kimen til en overlevelse for demokratiet.
Det må være det væsentligste og altoverskyggende problem - overhovedet at komme der hen. Hvor mange positive rettigheder man så vil uddele er et demokratisk problem.
Og det helt grundlæggende er jo, at der har Christiania været siden 1973. De har frigjort sig fra Staten og kæmpet for denne frigørelse med næb og klør siden.
Så kan man diskutere hash, cykelstier, boliganvisning, beslutningsprocedurer m.v. herfra til Juleaften. Men det betragter chrisitianitterne som interne anliggender, som udenstatslige personer og myndigheder ikke skal blande sig i. Det er vel meget naturligt, når man nu har frigjort sig.
Og så kan man komme med lidt elitære holdninger om at så skal de også sige nej til overførsler fra den oprindelige moderstat. Grundlæggende er jeg enig, men det er jo ikke muligt i praksis med den befolkningssammensætning, der er på Christiania. Det er i hvert fald en anden diskussion.
Jeg synes at ALLE, der ønsker en mindre stat og mere frihed, skulle støtte Christiania varmt og helhjertet, fordi denne frigørelse fra staten er det største problem overhovedet. Alle andre problemer og politikområder er noget mindre i det større.
Jeg har rejst meget rundt i Danmark og studeret forskellige by- og boliginitiativer. Jeg kan garantere jer for, at det mest liberalistiske af dem alle er: Christiania.
Christiania har netop ikke frigjort sig fra moderstaten. De modtager alle de offentlige ydelser, uden at ville yde noget modsat. Det er ikke frigørelse, det er nas på os andre.
Hvis de betalte for deres jord og ejendomme og ophørte med at modtage en krone fra stat eller kommune, så kunne vi begynde at tale liberalistisk eksperiment (og så ville jeg iøvrigt også kræve en respekt for vores fælles kulturarv.)
Hvis de betalte for deres jord og ejendomme og ophørte med at modtage en krone fra stat eller kommune, så kunne vi begynde at tale liberalistisk eksperiment (og så ville jeg iøvrigt også kræve en respekt for vores fælles kulturarv.)
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!
Flere artikler fra Politik
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 3 timer og 27 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
12 KommentarerMinister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 2 timer og 35 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 2 timer og 59 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 13 timer og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 13 timer og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
0 KommentarerHTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 21 timer og 50 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 12 timer og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 15 timer og 28 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 15 timer og 1 minut siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 2 timer og 43 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 21 timer og 27 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 6 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 1 time og 26 minutter siden i Politik
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 1 time og 26 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 23 timer og 5 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 14 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 13 timer og 50 minutter siden i Politik
Enhedslisten kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 1 dag, 1 time og 26 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:55 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: dr.dk
Uriasposten - Morten Uhrskov rundbarberer radikal MF’er i Deadline: “Det var skægt, det speciale har jeg nået at læse”
Udgivet for 1 dag, 19 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 17:29 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: uriasposten.net
Egyptiske presidentvalg 2012
Udgivet for 22 timer og 59 minutter siden i Politik
|
Om Lasse Grosbøl Lasse Grosbøl er 39 år gammel, arkitekt på en privat tegnestue,og er 1. suppleant til Københavns Borgerrepræsentation for Liberal Alliance. Se Lasse Grosbøls profil eller Følg Lasse Grosbøl |
|
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 224 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 220 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 187 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 178 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 794 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 653 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 458 klik
Klummer
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |