BookmarkletTilføj til    |
Dansk Folkeparti – nu med UFO
Udgivet for 800 dage siden i Politik
Tilføjet 17/03 08:48 til Boblere af Ole Birk Olesen
Kilde: metroxpress.dk
"Man siger, at flertalsstyre er den bedst tænkelige styreform. Men når jeg tænker på Yvette Espersen ved en afstemningsknap i folketingssalen, så spekulerer jeg alligevel på, om det ikke ville være bedre, hvis vi bare fik lov til at styre os selv i stedet," skriver jeg i dagens klumme i metroXpress.
80 Kommentarer|
Jens Kristiansen:„ Dette også til Kasper.Prøv med Google Chrome. Jeg har...”
Skrevet af Der er folketingsmedlemmer for de fleste partier, som tror på en personlig Gud, arvesynd, zombie-on-a-stick og andent kristent arvegods. Teser som er langt dårlige underbygget, end diverse DF-medlemmers teser om uidentificerede flyvende objekter, homeopatisk medicin, telepati m.m.
Skal de ikke også have en tur ved lejlighed? Eller er en tese kun mærkelig og bekymrende, hvis den tilhører et lille mindretal?
Skal de ikke også have en tur ved lejlighed? Eller er en tese kun mærkelig og bekymrende, hvis den tilhører et lille mindretal?
Skrevet af Jeg tror ikke selv på nogen gud, men jeg mener, at der er forskel på new age-overtroen og de store, gamle religioner.
New age er indadvendt, handler alene om folks pilleri i egen navle, og gør dem apatiske i forhold til valg i livet, som de burde tage i stedet for at kigge op i stjernerne eller ned i kaffegrumset.
De store religioner fastlægger normer for opførsel, som ofte - men ikke altid - tjener et højere formål end selvtilfredsstillelse. Samfundet bliver faktisk bedre at leve i for alle, hvis rigtig mange tror, at de kommer i helvede, hvis de f.eks. stjæler og myrder.
Jeg har tidligere skrevet to ledere om, hvorfor jeg mener, at overtro af new age-typen skader de samfund, de findes i, mens religioner måske gør det modsatte.
http://gammel.180grader.dk/leder/Leder_Virker_religion.php
http://gammel.180grader.dk/leder/Leder_Overtro_som_socialt_problem.php
New age er indadvendt, handler alene om folks pilleri i egen navle, og gør dem apatiske i forhold til valg i livet, som de burde tage i stedet for at kigge op i stjernerne eller ned i kaffegrumset.
De store religioner fastlægger normer for opførsel, som ofte - men ikke altid - tjener et højere formål end selvtilfredsstillelse. Samfundet bliver faktisk bedre at leve i for alle, hvis rigtig mange tror, at de kommer i helvede, hvis de f.eks. stjæler og myrder.
Jeg har tidligere skrevet to ledere om, hvorfor jeg mener, at overtro af new age-typen skader de samfund, de findes i, mens religioner måske gør det modsatte.
http://gammel.180grader.dk/leder/Leder_Virker_religion.php
http://gammel.180grader.dk/leder/Leder_Overtro_som_socialt_problem.php
Skrevet af Hvordan i alverden kan begreber som "overtro" komme på tale, sammen med en evt. UFO.
En UFO er IKKE overtro - det er blot noget på himlem som (endnu) ikke er identificeret. Hvis den derimod OPFATTES som indeholdende væsner fra andre verdener, se, dét er noget helt andet. Men det har ingen jo påstået!
En UFO er IKKE overtro - det er blot noget på himlem som (endnu) ikke er identificeret. Hvis den derimod OPFATTES som indeholdende væsner fra andre verdener, se, dét er noget helt andet. Men det har ingen jo påstået!
Jo, det var påstanden i den pågældende samtale. Ligesom det altid er påstanden, når almindelige mennesker taler om, at de har set en UFO. I almindeligt sprogbrug er "UFO" ikke en forkortelse for et "uidentificeret flyvende objekt", det er et navn på et rumskib fra en anden planet. Og som du også kan læse af klummen, så handlede hele samtalen med Yvette Espersen om hendes tro på paranormale aktiviteter.
Ja, hvis det er tilfældet er den jo helt gal. Men det er aldeles nyt for mig, at en UFO er lig med rumskib fra fremmede verdener.Jeg har altid adskilt disse ting, men kan man ikke det mere, falder alt til jorden. Så blir det hele en gang pladder.
Hele "UFO-bevægelsen" handler efter min mening om en irrationel jagt på rumvæsener. Hvis jeg ser noget på himlen, som jeg ikke lige kan finde ud af, hvad er, så tænker jeg, at det nok er noget helt normalt, som jeg bare ikke kan gennemskue. Hvis medlemmer af UFO-bevægelsen ser noget tilsvarende, så tænker de, "aha, det er måske rumvæsener, det må undersøges til bunds". Og nej, det mener jeg ikke er en rationel tilgang til sagen, når intet tyder på, at jorden nogensinde har haft besøg af væsner fra andre planeter.
Skrevet af Det syn og tankesæt kan jeg tilgive fru Larsen nede på tredje, men som redaktør af et website er jeg overrasket!! Så véd vi da det om OBO.
UFOer er bare vor tids nisser og åmænd.
Således findes der mange nutidige Tyttebær-Maja'er som tror på UFOer. Ligesom i Emil fra Lønneberg bør disse irrationelle mennesker højst behandles med træt overbærenhed.
Således findes der mange nutidige Tyttebær-Maja'er som tror på UFOer. Ligesom i Emil fra Lønneberg bør disse irrationelle mennesker højst behandles med træt overbærenhed.
Skrevet af Hele "UFO-bevægelsen" handler efter min mening om en irrationel jagt på rumvæsener.Det er fuldstændig rigtigt. Men er Yvette Espersen aktiv i en sådan bevægelse? Eller plukker du bare en gammel, henkastet bemærkning og tillægger den en vægt, den slet ikke har?
Der er ingen intellektuel forskel på new age-overtro og store gamle religioner. De gamle religioner har dog en udpræget trang til at ville slå anderledes tænkende ihjel, så hvis flere ville bekende sig fjern healing og astrologi, ville verden være et mere fredeligt, omend stupidt, sted at være.
Og sikke da noget pjat at bringe helvede ind i billedet. Til eksempel; kun de mest fanatiske kristne tror stadig på helvede, men hvem er det, der slår abort læger ihjel i USA?
Og sikke da noget pjat at bringe helvede ind i billedet. Til eksempel; kun de mest fanatiske kristne tror stadig på helvede, men hvem er det, der slår abort læger ihjel i USA?
Der er mange der har set en UFO,læs; uidentificeret flyvende objekt - kun få har set en flyvende tallerken. At have set noget på himlen som er svært at forklare, er ikke det samme som at tro på marsmænd. Husk lige det, inden man går helt amok på DF.
Skrevet af Hvis man skriver ud af uvidenhed, kommer der som regel sludder og vrøvl ud af det. Det gælder også for OBO!1. Kost betinget af blodtype kan man slå efter på "Sundhedsguiden", der (fremgår det af netsiden) er skrevet af læger og repræsentanter for medicinalindustrien.I øvrigt arbejder de sammen med "Netdoktor". Så skulle man tro, at der er et vist belæg for påstanden - som i øvrigt også er ny for mig. Har du - OBO - din research i orden, som en god journalist bør have?
2. Både at tro på UFO´ er og ikke tro på UFO´er er netop tro. Kan OBO henvise til nogen håndfast researched viden på dette område?
3. At Yvette Espersen påstår at være i en form for telepatisk kontakt med sin tvillingsøster, er ikke specielt overraskende eller diskvalificerende. Jeg har hørt påstanden fremført mange gange både fra tvillinger og andre hinanden nærtstående personer. De kan - over store afstande - "føle", når et eller andet er galt eller godt med den anden. Jeg tror OBO skulle dømme mange særdeles velafbalancerede og forstandige mennesker ude, hvis han vil latterliggøre Yvette Espersen på det grundlag.
Alt i alt forekommer artiklen (desværre) at være skrevet af en lidt for selvglad og fordomsfuld journalist, der burde have styrket researchen og selvkritikken.
2. Både at tro på UFO´ er og ikke tro på UFO´er er netop tro. Kan OBO henvise til nogen håndfast researched viden på dette område?
3. At Yvette Espersen påstår at være i en form for telepatisk kontakt med sin tvillingsøster, er ikke specielt overraskende eller diskvalificerende. Jeg har hørt påstanden fremført mange gange både fra tvillinger og andre hinanden nærtstående personer. De kan - over store afstande - "føle", når et eller andet er galt eller godt med den anden. Jeg tror OBO skulle dømme mange særdeles velafbalancerede og forstandige mennesker ude, hvis han vil latterliggøre Yvette Espersen på det grundlag.
Alt i alt forekommer artiklen (desværre) at være skrevet af en lidt for selvglad og fordomsfuld journalist, der burde have styrket researchen og selvkritikken.
Det er vist dette, du henviser til: http://www.sundhedsguiden.dk/da/temaer/alle-temaer/alternativbehandling/alternativ-behandling/spis-efter-din-blodtype-blodtypekost/
Og det er naturligvis alternativt humbug.
Og det er naturligvis alternativt humbug.
Nå!
Kan du begrunde den vurdering af "Sundhedsguiden" og underbygge - f.eks. med henvisning til troværdige kilder - at blodtypekost er humbug? og ikke bare mere eller mindre holdningsbestemt, som f.eks. kolesteroltal eller "noget med kerner"; men det er måske også utrygt at få folk med tro på kolesteroltal i Folketinget.
Og videre: hvad med de to andre indvendinger (UFO og telepati), kan du kommentere og især begrunde dine holdninger til dem også?
Eller er dit journalistiske udgangspunkt bare, at alt, hvad du ikke har hørt om eller ved noget om, er humbug?
Jeg synes bestemt ikke, at man skal gå let henover, at en journalist bruger et relativt godt eksponeret medie til tilsvining af en person. Og det er selvsagt endnu værre, hvis det er ubegrundet eller har baggrund i fordomme.
Kan du begrunde den vurdering af "Sundhedsguiden" og underbygge - f.eks. med henvisning til troværdige kilder - at blodtypekost er humbug? og ikke bare mere eller mindre holdningsbestemt, som f.eks. kolesteroltal eller "noget med kerner"; men det er måske også utrygt at få folk med tro på kolesteroltal i Folketinget.
Og videre: hvad med de to andre indvendinger (UFO og telepati), kan du kommentere og især begrunde dine holdninger til dem også?
Eller er dit journalistiske udgangspunkt bare, at alt, hvad du ikke har hørt om eller ved noget om, er humbug?
Jeg synes bestemt ikke, at man skal gå let henover, at en journalist bruger et relativt godt eksponeret medie til tilsvining af en person. Og det er selvsagt endnu værre, hvis det er ubegrundet eller har baggrund i fordomme.
Blodtypekost: http://www.skepdic.com/bloodtypediet.html
Telepati: http://www.skepdic.com/telepath.html
UFO'er: http://www.skepdic.com/ufos_ets.html
Telepati: http://www.skepdic.com/telepath.html
UFO'er: http://www.skepdic.com/ufos_ets.html
Fordi hun er foletingskandidat, velsagtens. Politikere bør have meget kortere snor end mennesker, som ikke vil sætte sig til herre over andre.
Skrevet af Jeg læste også OBO-klummen iMetroXpress, og jeg synes det er en noget snævertsynet betragtning, atfordi man tror på ufo'er og blodtype-spisning, så er man upålidelig.
Den rationelle tanke er bestemt en god ting, men det er da nærmestrationelt at tænke så langt, at vor nuværende viden om 100 år vilforekomme latterlig.
Sådan har det jo altid været. Derfor skal manmåske indtage en lidt mere ydmyg og lidt mindre videnskabs-arrogantholdning.
'Overtro' er i øvrigt bare noget der har et potentiale til at blive en mere etableret form for religion - eller måske ikke bliver det. Engang var de gamle religioner også 'overtro'.
Den rationelle tanke er bestemt en god ting, men det er da nærmestrationelt at tænke så langt, at vor nuværende viden om 100 år vilforekomme latterlig.
Sådan har det jo altid været. Derfor skal manmåske indtage en lidt mere ydmyg og lidt mindre videnskabs-arrogantholdning.
'Overtro' er i øvrigt bare noget der har et potentiale til at blive en mere etableret form for religion - eller måske ikke bliver det. Engang var de gamle religioner også 'overtro'.
Kost betinget af blodtypen er en rigtig interessant hypotese, som jeg har læst noget om og tildels skiftet kostvaner efter. Blandt andet opdagede jeg en årsag til, at jeg pludselig kunne gå sukkerkold: Hvede! En ordentlig skål pasta kunne et par timer efter udløse akut søvnighed. Ved at undgå hvede og i stedet spise flere grøntsager, er det problem faldet væk, og min vægt er holdt op med at snige sig opad.
Jeg har venner, der er sluppet af med hård cola-afhængighed ved at justere deres kost efter blodtype, og de skulle lave andre justeringer end mig, der er blodtype 0.
Mennesker er, imodsætning til hvad hardcore socialister tænker, ikke ensartede maskiner. Vi er forskellige, og derfor har vi brug for forskellig kost. Blodtypen er en interessant og nyttig indikator for, hvilken retning man bør gå, og det kunne være godt for mange menneskers sundhed at undersøge dette nærmere.
Nu er Ufo'er klart mindre skadelige - faktisk ret harmløse - at tro på end arabiske måneguder, så det trækker jeg lidt på skuldrene af. Ligesom jeg da godt forstå, at en benhård rationalist som OBO aldrig har bemærket, at man indimellem gætter, hvem der er i telefonen, før man løfter røret.
Personangreb er noget smågiftigt fnidder, der bør overlades til venstrefløjen. De er bedst til den slags.
Jeg har venner, der er sluppet af med hård cola-afhængighed ved at justere deres kost efter blodtype, og de skulle lave andre justeringer end mig, der er blodtype 0.
Mennesker er, imodsætning til hvad hardcore socialister tænker, ikke ensartede maskiner. Vi er forskellige, og derfor har vi brug for forskellig kost. Blodtypen er en interessant og nyttig indikator for, hvilken retning man bør gå, og det kunne være godt for mange menneskers sundhed at undersøge dette nærmere.
Nu er Ufo'er klart mindre skadelige - faktisk ret harmløse - at tro på end arabiske måneguder, så det trækker jeg lidt på skuldrene af. Ligesom jeg da godt forstå, at en benhård rationalist som OBO aldrig har bemærket, at man indimellem gætter, hvem der er i telefonen, før man løfter røret.
Personangreb er noget smågiftigt fnidder, der bør overlades til venstrefløjen. De er bedst til den slags.
OBO skrev:
Jeg ved det, for jeg har engang siddet til bords med Yvette Espersen ved en fest hos de konservative.Konklusionen på Ole Birks nedrige overfald på Yvette Espersen må være, at fornuftige mennesker holder sig fra ham, også i privatsfæren. Hvem vil sidde til bords med en mand, der senere - her endda langt senere - beretter vidt og bredt om, hvad borddamen har betroet ham?
Jeg betragter ikke samtaler i en partipolitisk forsamling ved et bord fyldt med journalister som private. Når jeg i min egenskab af journalist inviteres med til et møde i en politisk forsamling, så refererer jeg, for det er mit job. Hvis man ikke vil have referater, så skal man ikke invitere journalister med.
Skrevet af Her må jeg for en gangs skyld bakke Ole op.
Der er IKKE tale om private samtaler i denne situation.
Havde det været en privat fest eller sammenkomst uden relation til partipolitik, og havde Yvette ikke været klar over journalisters tilstedeværelse, kunne man afgjort fordømme referatet.
Jeg ville ikke fremover være bange for at snakke med Ole under sociale omstændigheder, heller ikke hvis jeg satsede på en politisk karriere.
Der er IKKE tale om private samtaler i denne situation.
Havde det været en privat fest eller sammenkomst uden relation til partipolitik, og havde Yvette ikke været klar over journalisters tilstedeværelse, kunne man afgjort fordømme referatet.
Jeg ville ikke fremover være bange for at snakke med Ole under sociale omstændigheder, heller ikke hvis jeg satsede på en politisk karriere.
@Henrik Ræder Clausen
Nemlig, og hvem kan respektere en redaktør, der mere er til "folkemunde" end reelle fakta. Hvorherrebevars!
Nemlig, og hvem kan respektere en redaktør, der mere er til "folkemunde" end reelle fakta. Hvorherrebevars!
Den anden part i denne samtale - var mig. Jeg mener det forgik for mange år siden til en lukket presseloge fest på Christiansborg. Ole du må skamme dig for at fremlægge samtalen som du gøre. Alle der kender mig, ved, at jeg ikke er typen at kende til ”sandheden” om noget som helst. Jeg har en meget åben sind og er meget nysgerrige. Du skriver om mig: ” Men hun tror altså også i en voksen alder på ufo’er. Og på tankeoverførsel. ” At min fortælling af min oplevelse, betyder at jeg tror på UFO’er er useriøst og ikke en journalist og forfatter som dig værdigt! Jeg fortalte hvad jeg oplevet. Min ”påstand” var ikke at det VAR en UFO – det kan jeg jo ikke ved… du manipulere ud over alle grænser – og hvis det er på den måde du laver dine journalistiske arbejde på er det meget utroværdigt. Lige som du skriver jeg er i ”telepatisk kontakt” med min tvillingesøster i England. Alle enæggede tvillinger VED at der er noget specielt i deres forhold, om det er telepati, ved jeg ikke. Jeg kan bare konstatere at vi har et utrolig tæt forhold og har oplevet mange sjove ting sammen. Det er et faktum – om du tror på det eller ej – kan jeg ikke tage mig af. Men hvorfor forhåner du som du gøre? Som deltager sammen med min tvilling på The Twin Research Genetic Epidemiology Unit i London, deltager vi i mange spændende forskningsprojekter til gavn for mange. Det er synd for dig at du er så lukket i dit syn på verden! Men måske har det bare noget at gøre med at jeg er DF’er og det kan du ikke abstrahere fra.
Kære Yvette,
En fest ved de Konservatives landsråd er ikke en "lukket presseloge fest". Jeg og andre journalister har masser af gange refereret fra de fester, som partierne holder i forbindelse med deres landsmøder. Selv tv filmer og viser reportager derfra - også fra årsmødet i dit eget parti.
Jeg oplever dig også som et meget åbent menneske - og i øvrigt også som meget festlig og sympatisk - men som jeg jævnligt siger til folk, der mener, at jeg er alt for lukket overfor meget alternative udlægninger af, hvordan virkeligheden er skruet sammen: Man kan også være så åben, at hjernen falder ud. Nogle mennesker har en tendens til at tro på de mest fantastiske påstande (eller være "åbne over for dem"), blot fordi det ville gøre verden lidt mere spændende, hvis påstandene var sande. Jeg tillader mig at have den mere skeptiske tilgang til sagerne, at med mindre videnskabelige fakta eller min intuitive kritiske fornuft taler til fordel for påstandene, så går jeg ud fra, at det nok er humbug. Det er ikke altid tilfældet, men min erfaring siger mig, at det oftest er.
Jeg skriver naturligvis den klumme, fordi du nu står til at komme i Folketinget, men kun sekundært fordi det er for Dansk Folkeparti. Jeg interesserer mig faktisk for overtro og dens skadevirkninger på samfund og mennesker helt uafhængigt af Dansk Folkeparti, og det har jeg gjort i en del år. Men det har da også betydning, at netop Dansk Folkeparti på andre områder har arbejdet for at give alternativt humbug myndighedernes blå stempel. Du passer med andre ord ind i mønstret.
En fest ved de Konservatives landsråd er ikke en "lukket presseloge fest". Jeg og andre journalister har masser af gange refereret fra de fester, som partierne holder i forbindelse med deres landsmøder. Selv tv filmer og viser reportager derfra - også fra årsmødet i dit eget parti.
Jeg oplever dig også som et meget åbent menneske - og i øvrigt også som meget festlig og sympatisk - men som jeg jævnligt siger til folk, der mener, at jeg er alt for lukket overfor meget alternative udlægninger af, hvordan virkeligheden er skruet sammen: Man kan også være så åben, at hjernen falder ud. Nogle mennesker har en tendens til at tro på de mest fantastiske påstande (eller være "åbne over for dem"), blot fordi det ville gøre verden lidt mere spændende, hvis påstandene var sande. Jeg tillader mig at have den mere skeptiske tilgang til sagerne, at med mindre videnskabelige fakta eller min intuitive kritiske fornuft taler til fordel for påstandene, så går jeg ud fra, at det nok er humbug. Det er ikke altid tilfældet, men min erfaring siger mig, at det oftest er.
Jeg skriver naturligvis den klumme, fordi du nu står til at komme i Folketinget, men kun sekundært fordi det er for Dansk Folkeparti. Jeg interesserer mig faktisk for overtro og dens skadevirkninger på samfund og mennesker helt uafhængigt af Dansk Folkeparti, og det har jeg gjort i en del år. Men det har da også betydning, at netop Dansk Folkeparti på andre områder har arbejdet for at give alternativt humbug myndighedernes blå stempel. Du passer med andre ord ind i mønstret.
At spise efter blodtype kan ikke affærdiges som "humbug". Du ved ikke nok om emnet, eller også har din intuitive kritiske fornuft spillet dig et puds. Det er langt mere kompliceret end du vil gøre det til.
Vrøvl Ole Birk Olesen!!!!!!! som jeg har skrevet før, så har dig og en anden blogger her på sitet samme sygdom som Rune E Larsen , som blogger på politikken .Derfor fremstår du usympatisk og utroværdig som journalist,når du skriver en klumme om Yvette Espersen som et referat fra en samtale til en fest hos de konservative hvor du åbenbart var bordherre til Yvette Espersen. Ynkeligt !! klummen er kun skrevet for at sætte Yvette Espersen i et dårligt lys , prøv at komme et skridt videre og vis, at du ikke ligger i med den yderligt gående venstrefløjs retorik.
Og forlig dig med at den politiske situation er som den Danske befolkning har stemt igennem to valgperioder.Det kan selv ikke Liberal Alliance ændre på .
Og forlig dig med at den politiske situation er som den Danske befolkning har stemt igennem to valgperioder.Det kan selv ikke Liberal Alliance ændre på .
Forsøg på karakter mord er altså ingenlunde et specielt venstreorienteret fænomen - ja, vi er endda flere, der vel vil blive betegnet som venstreorienterede, der her i tråden har kritiseret Ole Birk Olesens forsøg derpå - og jeg kan garanterer dig for at jeg kan finde utallige eksempler på karaktermord fra højrefløjens side.
Kors, hvor er det her useriøst. DET HEDDER SGU´ DA EN UFO, FORDI DET SETE ER U-IDENTIFICERET.Hvad er det ved ordet "uidentificeret" i ikke forstår. Slå dog op i et leksikon, i det mindste. Der er da vist ingen tvivl om at det er fordi det er en DF´er, at OBO kaster sig over det.
Kære Ole - jeg mener du husker forkert. Jeg mener det var en presseloge fest på Christiansborg, hvor alle er fredet denne aften og der ikke tages referater fra festen og TV er IKKE til stede. Selv Statsministeren kan tale lige fra leveren denne aften - men lad det nu ligge. Det er trods alt mange år siden og jeg er flatteret over at du kan huske så meget af denne samtale - jeg må have gjort et indtryk på dig.
Men selv om du siger "man kan være så åben, at hjernen falder ud" - vil jeg mene at man kan være så lukket at hjernen falder sammen. Hvis alle havde din indstilling igennem menneskets udvikling, vil jorden stadig være flad. Som jeg skrev før TROR jeg ikke på en masse påstande - men jeg er nysgerrig og vil gerne se på alternative løsninger - specielt når det kan hjælpe andre. Mange tusinde mennesker i Danmark får hjælp af alternativ behandling, og bruger rigtig mange penge på det - derfor har DF støttet op om området , især for at der skal være kontrol både inden for branchen og i forsknings øjemed, så folk ikke bliver snydt.
Jeg er stolt over at "passe ind i mønstret" af folk der er både åbne og nysgerrige.
Men selv om du siger "man kan være så åben, at hjernen falder ud" - vil jeg mene at man kan være så lukket at hjernen falder sammen. Hvis alle havde din indstilling igennem menneskets udvikling, vil jorden stadig være flad. Som jeg skrev før TROR jeg ikke på en masse påstande - men jeg er nysgerrig og vil gerne se på alternative løsninger - specielt når det kan hjælpe andre. Mange tusinde mennesker i Danmark får hjælp af alternativ behandling, og bruger rigtig mange penge på det - derfor har DF støttet op om området , især for at der skal være kontrol både inden for branchen og i forsknings øjemed, så folk ikke bliver snydt.
Jeg er stolt over at "passe ind i mønstret" af folk der er både åbne og nysgerrige.
Kære Yvette,
Jeg ved med 100 procents sikkerhed, at jeg ikke husker forkert. Det var ved middagen til Det Konservative Folkepartis landsråd i 2004, at vi talte sammen.
Angående det med at være åben eller lukket, så mener jeg fortsat, at min tilgang fungerer bedst. Jeg har f.eks. ikke smidt en eneste krone til ingen verdens nytte efter healere, astrologer eller producenter af mærkelige kosttilskud, og alene det har gjort mit liv bedre, end hvis jeg havde brugt penge på det. For så kunne jeg jo bruge pengene på noget, som jeg faktisk får gavn af.
Dansk Folkeparti har ydet en enestående indsats for at give fidusmagere og fantaster et blåt stempel fra myndighederne, som disse nu kan bruge til at narre penge ud af folk. Det er ikke noget, man skal prale af, men skamme sig over.
Jeg ved med 100 procents sikkerhed, at jeg ikke husker forkert. Det var ved middagen til Det Konservative Folkepartis landsråd i 2004, at vi talte sammen.
Angående det med at være åben eller lukket, så mener jeg fortsat, at min tilgang fungerer bedst. Jeg har f.eks. ikke smidt en eneste krone til ingen verdens nytte efter healere, astrologer eller producenter af mærkelige kosttilskud, og alene det har gjort mit liv bedre, end hvis jeg havde brugt penge på det. For så kunne jeg jo bruge pengene på noget, som jeg faktisk får gavn af.
Dansk Folkeparti har ydet en enestående indsats for at give fidusmagere og fantaster et blåt stempel fra myndighederne, som disse nu kan bruge til at narre penge ud af folk. Det er ikke noget, man skal prale af, men skamme sig over.
Skrevet af Hørt! Når jeg er ude at holde foredrag og oplæg mm, plejer jeg at sige: "Der er mange, der anklager naturvidenskaben for ikke at kunne give svar på livets store spørgsmål! Jo, naturvidenskaben giver skam svar (meningsfulde svar!) på livets store spørgsmål - den giver bare ikke de svar, folk vil høre!"
Naturligvis er der ting, som videnskaben endnu ikke kan forklare. Men for hver dag, der går, bliver vi klogere - og dét altid med videnskabelige svar. Aldrig det modsatte.
Naturligvis er der ting, som videnskaben endnu ikke kan forklare. Men for hver dag, der går, bliver vi klogere - og dét altid med videnskabelige svar. Aldrig det modsatte.
@ Yvette: Mange tusinde mennesker i Danmark får hjælp af alternativ behandling...
WJ: Nu har du fremført påstanden. Jeg glæder mig til, at du dokumentere den. For du kan vel dokumentere den, ikke sandt, Yvette?
WJ: Nu har du fremført påstanden. Jeg glæder mig til, at du dokumentere den. For du kan vel dokumentere den, ikke sandt, Yvette?
Fra www.fdz.dk
Siden 1987 er der sket en fordobling af antallet af personer, som søger alternativ behandling. Hvor 10% af den voksne, danske befolkning valgte alternativt i 1987, var tallet i 2000 på 20,6%. Det svarer til ca. 885.000 danskere.
Den mest populære form for alternativ behandling er zoneterapi, som i 2000 blev brugt af 9,7%. På andenpladsen kommer massage/manipulation med 9%, fulgt af naturmedicin, for eksempel homøopati, med 8% og akupunktur med 5,3%.
og fra sygeforsikring Danmark www.sygeforsikring.dk
Næsten halvdelen af os kommer på et eller andet tidspunkt i kontakt med en alternativ behandler. Helt nøjagtig har 45,2 procent af danskerne brugt alternativ behandling på et tidspunkt i deres liv, viser de seneste tal fra Statens Institut for Folkesundhed.
@ Yvette:
Jeg bad dig ikke dokumentere, at folk søger hjælp hos alternative behandlere. Jeg bad dig om, at dokumentere, at folk får hjælp af alternativ behandling jf. din "Mange tusinde mennesker i Danmark får hjælp af alternativ behandling"-kommentar.
Jeg bad dig ikke dokumentere, at folk søger hjælp hos alternative behandlere. Jeg bad dig om, at dokumentere, at folk får hjælp af alternativ behandling jf. din "Mange tusinde mennesker i Danmark får hjælp af alternativ behandling"-kommentar.
Antal af folk der opsøger alternative behandler taler for sig selv. De vil ikke blev ved med det, hvis det ikke hjælper. En klar stigning de sidste 10-15 år og nu en mere jævn procent af besøgende. Markedets klar spillerregler - hvis folk ikke bliver tilfreds med produktet - ja så forsvinder produktet efterhånden. Der er ikke tegn på at alternative behandlingsformer forsvinder - men at der er mere kontrol, og forskning er vigtig.
En interessant iagttagelse da jeg var i Taiwan hvor de har har haft disse former for kinesisk behandling i over tusinde år, var at i Taiwan kaldte myndighederne den moderne medicin, dvs det vi kalder for traditionelle behandling, for "alternative behandling". Det var spændende at snakke med dem og at se hvordan de kombineret begge behandlingsformer. Deres apoteker var en kæmpe oplevelse i sig selv.
En interessant iagttagelse da jeg var i Taiwan hvor de har har haft disse former for kinesisk behandling i over tusinde år, var at i Taiwan kaldte myndighederne den moderne medicin, dvs det vi kalder for traditionelle behandling, for "alternative behandling". Det var spændende at snakke med dem og at se hvordan de kombineret begge behandlingsformer. Deres apoteker var en kæmpe oplevelse i sig selv.
@ Yvette, du skriver: Antal af folk der opsøger alternative behandler taler for sig selv.
WJ: Uenig. At kunderne er tilfredse betyder ikke, at de har fået en vare for pengene. En bedrager, eller en selv-bedraget behandler, kan sagtens levere kunde-tilfredshed uden at levere medicinske resultater.
Jeg mener ikke at tilstedeværelsen af et voksende markede dokumenterer din påstand om at "Mange tusinde mennesker i Danmark får hjælp af alternativ behandling".
Din argumentation om det voksende markede kan også bruges til fordel for horoskoper, Islam og Coca-Cola. Jeg håber, at du kan se, at argumentationen er uholdbar.
WJ: Uenig. At kunderne er tilfredse betyder ikke, at de har fået en vare for pengene. En bedrager, eller en selv-bedraget behandler, kan sagtens levere kunde-tilfredshed uden at levere medicinske resultater.
Jeg mener ikke at tilstedeværelsen af et voksende markede dokumenterer din påstand om at "Mange tusinde mennesker i Danmark får hjælp af alternativ behandling".
Din argumentation om det voksende markede kan også bruges til fordel for horoskoper, Islam og Coca-Cola. Jeg håber, at du kan se, at argumentationen er uholdbar.
Ja - kernen er at folk føle at de har det godt med sig selv. Det kunne jo være at nogle af vores sygedomme opstår pga en dårlig psyke - fordi man har det dårligt. Hvis man får noget godt ud af en god gang massage - mon det hjælper ens psyke? Jeg har det herligt efter en gang massage - og en god grin for den sags skyld.
Kineserne har fundet ud af at hele kroppen hænger sammen - og de behandler ikke kun symptomerne, men hele kroppen med.
Forresten - du hoppet hurtig over at kommenteret det tusinde års Kinesisk medicin - mon ikke de mener noget af det virker? ... Ellers vil de have holdt op med det for længst!
fra Wikipedia:
Traditional Chinese Medicine, also known as TCM, includes a range of traditional medicine practices originating in China. Although well accepted in the mainstream of medical care throughout East Asia, it is considered an alternative medical system in much of the Western world.TCM practices include such treatments as Chinese herbal medicine, acupuncture, dietary therapy, and both Tui na and Shiatsu massage. Qigong and Taijiquan are also closely associated with TCM.TCM claims to be rooted in meticulous observation of nature, the cosmos, and the human body, and to be thousands of years old.
Kineserne har fundet ud af at hele kroppen hænger sammen - og de behandler ikke kun symptomerne, men hele kroppen med.
Forresten - du hoppet hurtig over at kommenteret det tusinde års Kinesisk medicin - mon ikke de mener noget af det virker? ... Ellers vil de have holdt op med det for længst!
fra Wikipedia:
Traditional Chinese Medicine, also known as TCM, includes a range of traditional medicine practices originating in China. Although well accepted in the mainstream of medical care throughout East Asia, it is considered an alternative medical system in much of the Western world.TCM practices include such treatments as Chinese herbal medicine, acupuncture, dietary therapy, and both Tui na and Shiatsu massage. Qigong and Taijiquan are also closely associated with TCM.TCM claims to be rooted in meticulous observation of nature, the cosmos, and the human body, and to be thousands of years old.
@ Yvette, du skriver: Ja - kernen er at folk føle at de hardet godt med sig selv. Det kunne jo være at nogle af vores sygedommeopstår pga en dårlig psyke - fordi man har det dårligt. Hvis man fårnoget godt ud af en god gang massage - mon det hjælper ens psyke? Jeghar det herligt efter en gang massage - og en god grin for den sagsskyld.
WJ: Der er helt klart en sammenhæng mellem velvære og helbred. Jeg er generelt et glad menneske, og jeg har aldrig haft en sygemelding. Hvilken vej de to ting påvirker hinanden er svært at sige, men de er helt sikkert relaterede.
Jeg er for alvor blevet nysgerrig på dine holdninger.
Jeg kan forstå, at du mener at "kunder i butikken" er et udsagn om alternative behandlings virkning ud i at give folk mere velvære, og det vil du gerne bruge vores sundheds-budget på at understøtte.
Kan jeg derfra slutte, at statsstøtte også kunne gå til aura-læsninger, horoskoper, healende sten og andre New Age-fænomener, som har "kunder i butikken" og som giver brugerne en oplevelse af velvære?
Jeg kommenterede ikke på afsnittet om traditionel kinesisk medicin, da jeg ikke ved særlig meget om det. Jeg formoder, at dødeligheden og antallet af sygedage over et livsforløb var meget højere i det traditionelle Kina end i det moderne Vesten, og det synes jeg siger en del.
WJ: Der er helt klart en sammenhæng mellem velvære og helbred. Jeg er generelt et glad menneske, og jeg har aldrig haft en sygemelding. Hvilken vej de to ting påvirker hinanden er svært at sige, men de er helt sikkert relaterede.
Jeg er for alvor blevet nysgerrig på dine holdninger.
Jeg kan forstå, at du mener at "kunder i butikken" er et udsagn om alternative behandlings virkning ud i at give folk mere velvære, og det vil du gerne bruge vores sundheds-budget på at understøtte.
Kan jeg derfra slutte, at statsstøtte også kunne gå til aura-læsninger, horoskoper, healende sten og andre New Age-fænomener, som har "kunder i butikken" og som giver brugerne en oplevelse af velvære?
Jeg kommenterede ikke på afsnittet om traditionel kinesisk medicin, da jeg ikke ved særlig meget om det. Jeg formoder, at dødeligheden og antallet af sygedage over et livsforløb var meget højere i det traditionelle Kina end i det moderne Vesten, og det synes jeg siger en del.
Skrevet af Den humbug der måtte ligge i at folk tror en behandling virker, selv om den ikke er videnskabelig, bruges ikke blot af humbug-industrien men også af medicinalindustrien. Den såkaldte placebo-effekt er større end den videnskabeligt beviste virkning fra mange medicinske apparater. Stort set ingen medicin virker på alle, og for dem den ikke virker på er den jo så humbug.
Kender ikke lige de præcise grænser, men medicin godkendes jo i dag hvis blot den virker under placebo-effekten. Ved kræftbehandlinger og lignende alvorlig sygdomme godkendes medicin som måske kun videnskabeligt virker på 10%. Det er langt under placebo-effekten, og må derfor betegnes som humbug. Men jo godt humbug for dem, den så virker på - og måske redder fra døden.
Ca. 1/3 af alle sygdomme går i sig selv. Det er således ikke nødvendigvis et mirakel hvis man overlever en alvorlig sygdom.
Kender ikke lige de præcise grænser, men medicin godkendes jo i dag hvis blot den virker under placebo-effekten. Ved kræftbehandlinger og lignende alvorlig sygdomme godkendes medicin som måske kun videnskabeligt virker på 10%. Det er langt under placebo-effekten, og må derfor betegnes som humbug. Men jo godt humbug for dem, den så virker på - og måske redder fra døden.
Ca. 1/3 af alle sygdomme går i sig selv. Det er således ikke nødvendigvis et mirakel hvis man overlever en alvorlig sygdom.
Skrevet af Alt hvad du ikke tror på Ole Birk Olesen, det er altså idioti? Jeg synes du skulle skamme dig.
Det er faktisk sjovt at se på mange af OBOs artikler her på siden, og hvor mange gange han bruger ordet "humbug" - måske skulle man tænke lige over om man er på vej til at være en "Scrooge". Du bliver besøgt af 3 spøgelser......
Hvilken relevans har det overhovedet hvorvidt personen tror, eller ikke tror, på at rumvæsener har besøgt vores klode?
Det er altså ligegyldig DF-bashing og et dårligt forsøg på karakter mord det her.
Det er altså ligegyldig DF-bashing og et dårligt forsøg på karakter mord det her.
Hvis det ikke har betydning for dig, så er det sådan for dig. For mig og en del andre har det betydning for vurderingen af en politiker, om vedkommende tror på nisser, spøgelser og - ja - rumvæsner.
@ OBO'en, du skriver: For mig og en del andre har detbetydning for vurderingen af en politiker, om vedkommende tror pånisser, spøgelser og - ja -rumvæsner.
WJ: Men hvis en politiker tror at korsfæstelsen af en jødisk rum-zombie har reddet ham fra en synd der blev nedarvet, fordi en talende slange overtalte politikerens tip-tip-etc.-oldemor til at spise et æble fra et magisk træ, så er det helt okay med OBO'en.
New Age-religionernes teser er mestendels mere troværdige, end Old Age-religionernes teser.
WJ: Men hvis en politiker tror at korsfæstelsen af en jødisk rum-zombie har reddet ham fra en synd der blev nedarvet, fordi en talende slange overtalte politikerens tip-tip-etc.-oldemor til at spise et æble fra et magisk træ, så er det helt okay med OBO'en.
New Age-religionernes teser er mestendels mere troværdige, end Old Age-religionernes teser.
@ Williamjansen
Din sammenligning er dårlig. De fleste kristne læser ikke biblen fundamentalistisk, men tager nærmere værdierne til sig. Jeg giver OBO ret i at det er relevant for vælgerne at vide om potentielle politikere tror på de ser UFO'er og tilsyneladende videnskabeligt udokumenteret "sundhedsfremmende" måder at spise på. Det siger netop noget om deres karakter.
Din sammenligning er dårlig. De fleste kristne læser ikke biblen fundamentalistisk, men tager nærmere værdierne til sig. Jeg giver OBO ret i at det er relevant for vælgerne at vide om potentielle politikere tror på de ser UFO'er og tilsyneladende videnskabeligt udokumenteret "sundhedsfremmende" måder at spise på. Det siger netop noget om deres karakter.
@ Søren Bech:
Jeg er helt på det rene med, at de fleste danske kristne ikke læser Bibelen fundamentalistisk, og iøvrigt er søde og rare mennesker - heldigvis for det.
Men der er trods alt mange danske kristne, som mener, at der er en gud, at Jesus taler til dem, at Bibelen er inspireret af et omnipotent væsen o.l. Det regner jeg for ækvivalent med at tro på at man ser UFO'er (UFO som i rumskib, ikke UFO som i uidentificeret flyvende objekt).
Jeg er helt på det rene med, at de fleste danske kristne ikke læser Bibelen fundamentalistisk, og iøvrigt er søde og rare mennesker - heldigvis for det.
Men der er trods alt mange danske kristne, som mener, at der er en gud, at Jesus taler til dem, at Bibelen er inspireret af et omnipotent væsen o.l. Det regner jeg for ækvivalent med at tro på at man ser UFO'er (UFO som i rumskib, ikke UFO som i uidentificeret flyvende objekt).
Jeg er helt på det rene med, at de fleste danske kristne ikke læser Bibelen fundamentalistisk,Egentlig ærgerligt, for Bibelen (og nu tænker jeg NT) er en smuk og menneskekærlig bog, der fremhæver kraften af det gode eksempel, tilgivelse og menneskelig forbedring.
@ HRC, du skriver: Egentlig ærgerligt, for Bibelen (og nutænker jeg NT) er en smuk og menneskekærlig bog, der fremhæver kraftenaf det gode eksempel, tilgivelse og menneskelig forbedring.
WJ: Hvis du havde skrevet "evangelierne" istedet for NT, så havde du konturene af en pointe, men allerede hos Paulus begynder det at skride ganske alvorligt i forhold til det ellers rimeligt sympatiske NT-udgangspunkt.
WJ: Hvis du havde skrevet "evangelierne" istedet for NT, så havde du konturene af en pointe, men allerede hos Paulus begynder det at skride ganske alvorligt i forhold til det ellers rimeligt sympatiske NT-udgangspunkt.
Hvilken del af Bibelen er det, der nødvenddiggør drab på amerikanske abortlæger? (Dette er et reelt spørgsmål, jeg ved det virkeligt ikke.)
Såvidt, jeg har forstået, opfatter morderne sig netop som menneskekærlige, og de er nødt til at begå en voldsom synd for at forhindre værre synder.....
Såvidt, jeg har forstået, opfatter morderne sig netop som menneskekærlige, og de er nødt til at begå en voldsom synd for at forhindre værre synder.....
@WilliamJansen
"(...)der er trods alt mange danske kristne, som mener, at der er en gud(...) det regner jeg for ækvivalent med at tro på at man ser UFO'er (...) "
Jeg synes forskellen ligger i troen. De mennesker der siger de snakker med Jesus dagligt synes du jo også er mere tossede, end dem der blot bekender sig til kristendommen uden at opleve mirakler i den sammenhæng.
"(...)der er trods alt mange danske kristne, som mener, at der er en gud(...) det regner jeg for ækvivalent med at tro på at man ser UFO'er (...) "
Jeg synes forskellen ligger i troen. De mennesker der siger de snakker med Jesus dagligt synes du jo også er mere tossede, end dem der blot bekender sig til kristendommen uden at opleve mirakler i den sammenhæng.
I hvor høj grad har troen på Marx eller på det lykkelige liberale tusindårsrige karakter af overtro? Vi har aldrig set et rendyrket libertariansk samfund, så det er ren ønsketænkning at det virker, ik' :)
..... falder Gud, Jesus, Allah og Muhammed eller andre religiøse skikkelser med i den kategori? Så bliver der rigtig få politiker som vil have betydning for dig og "en del andre"?
Ole, du henviser selv til dine egne skriverier om organiseret religion kontra overtro. Meget prisværdigt.
Jeg vil lige gentage de links, som du selv har bragt tidligere:
http://gammel.180grader.dk/leder/Leder_Virker_religion.php
http://gammel.180grader.dk/leder/Leder_Overtro_som_socialt_problem.php
I sig selv er de to artikler bestemt ikke selvmodsigende, men nu kommer Islamproblematikken igen snigende ind hvor du ikke synes emnet hører hjemme.
Kan vi ikke blive enige om at droppe tanken om reel forskel mellem overtro og religion? Forskellen er i hvertfald i mine øjne kun et spørgsmål om antal og organisationsgrad.
Når du angriber den navlepillende, indadskuende new age overtro/religion for at være samfundsskadelig, mens "udbredt religiøsitet i et samfund" tilsyneladende er samfundsgavnligt, så er det umuligt for mig at overse hvordan du NÆGTER at kæmpe mod islamiseringen af Vesten.
Vil du virkeligt påstå, at der er mere tendens til samfundsskadelige holdninger og handlinger blandt de nyreligiøse/overtroiske end der er blandt praktiserende muslimer i Vesten?
Blandt islam-alarmister som mig er der en udbredt opfattelse af, at kristendommen's skadevirkninger på samfundet idag er temmeligt begrænsede, mens islam's ret voldsomme skadevirkninger kun er usynlige for de mest stædige halal-hippier.
Vi er jo tydeligvis enige om at visse former for overtro er skadeligt for samfundet, mens andre ikke er det. Nogle former har ovenikøbet været en af de primære drivkræfter i udviklingen af det moderne samfund. De fleste religiøse leveregler synes at være forfattet til bedst mulig samfundsudvikling på tidspunktet for nedskrivningen. Et godt eksempel er den jødiske religion's forbud mod at tilberede kød og grøntsager i en vis nærhed af hinanden: Alle med et basalt kendskab til fødevarehygiejne følger idag den regel, omend årsagen idag er "videnskabelig". Bakterier fra råt kød er p******farlige for os at få i maven.
Mens fødevarereglen stadig er en fordel, er det idag en ulempe for de ortodokse jøder, at der er visse andre regler, som er dårligt tilpasset livet i det moderne samfund.
Hermed en opfordring til dig, Ole: Du har nu dristet dig til at skrive om "religionen" som vel i det danske samfund må anses for at være den protestantiske kristendom, (du bruger hvertfald eksempler, som tilsyneladende er fra bibelen) og du har skrevet om "overtros" skadevirkninger. Hvad med at skrive en udførlig leder eller artikel om islam's virkninger på samfundet, som det ser ud i dine øjne?
Jeg vil lige gentage de links, som du selv har bragt tidligere:
http://gammel.180grader.dk/leder/Leder_Virker_religion.php
http://gammel.180grader.dk/leder/Leder_Overtro_som_socialt_problem.php
I sig selv er de to artikler bestemt ikke selvmodsigende, men nu kommer Islamproblematikken igen snigende ind hvor du ikke synes emnet hører hjemme.
Kan vi ikke blive enige om at droppe tanken om reel forskel mellem overtro og religion? Forskellen er i hvertfald i mine øjne kun et spørgsmål om antal og organisationsgrad.
Når du angriber den navlepillende, indadskuende new age overtro/religion for at være samfundsskadelig, mens "udbredt religiøsitet i et samfund" tilsyneladende er samfundsgavnligt, så er det umuligt for mig at overse hvordan du NÆGTER at kæmpe mod islamiseringen af Vesten.
Vil du virkeligt påstå, at der er mere tendens til samfundsskadelige holdninger og handlinger blandt de nyreligiøse/overtroiske end der er blandt praktiserende muslimer i Vesten?
Blandt islam-alarmister som mig er der en udbredt opfattelse af, at kristendommen's skadevirkninger på samfundet idag er temmeligt begrænsede, mens islam's ret voldsomme skadevirkninger kun er usynlige for de mest stædige halal-hippier.
Vi er jo tydeligvis enige om at visse former for overtro er skadeligt for samfundet, mens andre ikke er det. Nogle former har ovenikøbet været en af de primære drivkræfter i udviklingen af det moderne samfund. De fleste religiøse leveregler synes at være forfattet til bedst mulig samfundsudvikling på tidspunktet for nedskrivningen. Et godt eksempel er den jødiske religion's forbud mod at tilberede kød og grøntsager i en vis nærhed af hinanden: Alle med et basalt kendskab til fødevarehygiejne følger idag den regel, omend årsagen idag er "videnskabelig". Bakterier fra råt kød er p******farlige for os at få i maven.
Mens fødevarereglen stadig er en fordel, er det idag en ulempe for de ortodokse jøder, at der er visse andre regler, som er dårligt tilpasset livet i det moderne samfund.
Hermed en opfordring til dig, Ole: Du har nu dristet dig til at skrive om "religionen" som vel i det danske samfund må anses for at være den protestantiske kristendom, (du bruger hvertfald eksempler, som tilsyneladende er fra bibelen) og du har skrevet om "overtros" skadevirkninger. Hvad med at skrive en udførlig leder eller artikel om islam's virkninger på samfundet, som det ser ud i dine øjne?
Jeg vil godt tilslutte mig dén opfordring. Jeg har nemlig temmeligt svært ved at få tingene til at gå op, når OBO på den ene side angriber YEs komplet harmløse tro på UFOer, men samtidigt ønsker indvandring af folk med en tro, der siger, at jeg er et andenrangsmenneske.
Men måske handler det slet ikke om tro/overtro, men om DF. Og om at her OBO havde en gratis chance for at svine et af partiets folketingskandidater til, som han ikke kunne lade gå fra sig.
Men måske handler det slet ikke om tro/overtro, men om DF. Og om at her OBO havde en gratis chance for at svine et af partiets folketingskandidater til, som han ikke kunne lade gå fra sig.
Men jeg nægter jo ikke at kæmpe mod "islamiseringen af Vesten", sådan som du skriver. I hvert fald ikke hvis du med islamisering mener, at vi kommer til at leve i en stat med forbillede i Iran eller lignende. Du må nok bare erkende, at der ikke kun er de to muligheder, at man enten er enig med Lars Hedegaard og holdningsfæller eller er villig til at leve i en shariastat. Vi er faktisk en hel del, der mener, at der findes andre muligheder.
Kære Ole.Det piner mig voldsomt at jeg ikke er i stand til at føre en meningsfyldt debat med dig, særligt når du tager dig tiden til at reagere på min kommentar, men min browser reagerer rigtigt skidt på de artikler på 180grader, som har mange kommentarspor.Dette svar er skrevet delvist i blinde, tilgiv venligst slåfejl.Det er nu 3. gang, jeg forsøger med dette svar, så det bliver ikke længere nu. *Suk*
Efter dette bør Ole Birk Olesen være helt færdig. For det første refererer han en privat samtale, hvem vil nogen sinde tale med ham mere. For det andet viser han at hans eneste formål er at jorde en politisk modstander ud fra devisen, at kaster man mudder på vedkommende bliver der altid noget hængende.
Jo, der er en helt afgørende forskel på tro og overtro: tro giver ro og uro (tvivl) - overtro giver angst. Tro følges som regel af tvivl, idet den er i stadig dialog med fornuften. Overtroens guder er fjendtlige og straffende, hvis man træder ved siden af - og det er lige så let som at komme til at træde på mellemrummet mellem fortovets fliser... Hvis man ikke husker, at ofre...at bede...lade være med at spise det og det, så... osv.
Angsten i hedenskabet fortrænger tvivlen.
Islam, buddhisme, hinduisme er sindrige religionssystemer, hvor man kan få "hele pakken" og temmelig sikkert den medfølgende sjælefred. Hvis man altså overholder Gudens regler - eller Buddhas - det kan præsteskabet til enhver tid vejlede om.
Kristendom derimod er en slags antireligion, der ikke har religioners forestilling om tro (på f.eks. noget "helligt" eller nogle på regler). Når kristne taler om tro, er ordet synonymt med tillid - nemlig tillid til Jesus som Guds søn. Der er ingen dogmer, intet helligt; kun tillid (i det omfang man kan fastholde den).
Der er al mulig grund til at skelne.
Angsten i hedenskabet fortrænger tvivlen.
Islam, buddhisme, hinduisme er sindrige religionssystemer, hvor man kan få "hele pakken" og temmelig sikkert den medfølgende sjælefred. Hvis man altså overholder Gudens regler - eller Buddhas - det kan præsteskabet til enhver tid vejlede om.
Kristendom derimod er en slags antireligion, der ikke har religioners forestilling om tro (på f.eks. noget "helligt" eller nogle på regler). Når kristne taler om tro, er ordet synonymt med tillid - nemlig tillid til Jesus som Guds søn. Der er ingen dogmer, intet helligt; kun tillid (i det omfang man kan fastholde den).
Der er al mulig grund til at skelne.
@avena (siden du nu ikke bruger svarknappen, men jeg går ud fra du reagerer på min kommentar)Når du definerer forskellen på tro/religion og overtro, så kan det i mine øjne koges ned til at "Tro, det er det, jeg har. Overtro, det er det, de andre dyrker."At nogen har skrevet deres overtro ned og defineret en række leveregler osv. gør det ikke til mindre overtro for mig. Min argumentation var rettet til ateisterne her på siden, de religiøse føler jeg ikke, jeg kan diskutere religion med.Siden jeg skrev mit indlæg er jeg faktisk selv kommet i tanker om en forskel: Overtroiske mennesker definerer ikke altid deres overtro som religion, selvom jeg så definerer al religion som overtro.Men som jeg håber det fremgår af min tidligere kommentar: Jeg skelner i HØJ grad mellem de forskellige religioner. Den moderne kristendom er generelt uskadelig og med gode, positive retningslinier og leveregler.
Skrevet af Man kan gå ind og redigere sin kommentar, men først efter at den er sendt. Der står nede i højre hjørne "Redigér"Ja, det er meget irriterende.
Desværre er der en effekt af 180grader på min Internet explorer, som får browseren til at bryde sammen halvdelen af gangene, jeg forsøger at gøre noget her, så det vil tage mig ca. ½ time at forsøge at rette indlægget til, jeg har prøvet det før, og så plejer det ikke at virke......... og hvert forsøg koster så en ny ½ time.... :(
Internet Explorer får også min computer til at fryse.
Der findes et hav af browser-programmer (gratis), som er programmer, der kan det samme som Internet Explorer. Det er bare at downloade dem.
Prøv at læse dette
http://www.180grader.dk/IT/180grader-crasher-stadig#comments
Jeg bruger nu - som regel - Firefox eller Google Crome.
Dette også til Kasper.
Prøv med Google Chrome. Jeg har problemer i Firefox med de her indlæg med mange kommentarer. Den har en tendens til at fryse, mens den indlæser siden, hvilket kan tage flere minutter. Med Chrome går det til gengæld som en leg. 180grader.dk er, i hvert fald pt og muligvis uforvarende, optimeret til Chrome, ser det ud til. Eller også er Chrome bare bedre generelt til at håndtere hjemmesider.
Prøv med Google Chrome. Jeg har problemer i Firefox med de her indlæg med mange kommentarer. Den har en tendens til at fryse, mens den indlæser siden, hvilket kan tage flere minutter. Med Chrome går det til gengæld som en leg. 180grader.dk er, i hvert fald pt og muligvis uforvarende, optimeret til Chrome, ser det ud til. Eller også er Chrome bare bedre generelt til at håndtere hjemmesider.
Det er vel ikke mere humbug at tro på rumvæsener end at tro på GUD. Ergo er Yvette vel ikke værre end Birthe Rønn osv.
Jeg tror ikke på humbug udover den der har virket på mig selv. Fx har jeg fået healet en gammel knæskade for nogle år siden. Har ikke haft problemer siden. Min lægeven siger det var en tilfældighed at healing og ikke længere ondt i knæ skete samtidig. Men hvem ved med sikkerhed.
Det meste videnskab er jo blot teorier som laves om igen og igen. Helt simpelt er det altså ikke.
Når jeg stemmer OP er det fordi jeg er helt på linie med "om det ikke ville være bedre, hvis vi bare fik lov til at styre os selv i stedet". Jeg har aldrig ment flertalsstyre er den bedst tænkelige styreform.
Den bedste er den hvor alle styrer sig selv. Den næstbedste er den hvor jeg styrer det hele. Nr. 3 er den hvor kun dem der betaler styrer. Tilfældigt flertalsstyre er langt nede på listen.
Jeg tror ikke på humbug udover den der har virket på mig selv. Fx har jeg fået healet en gammel knæskade for nogle år siden. Har ikke haft problemer siden. Min lægeven siger det var en tilfældighed at healing og ikke længere ondt i knæ skete samtidig. Men hvem ved med sikkerhed.
Det meste videnskab er jo blot teorier som laves om igen og igen. Helt simpelt er det altså ikke.
Når jeg stemmer OP er det fordi jeg er helt på linie med "om det ikke ville være bedre, hvis vi bare fik lov til at styre os selv i stedet". Jeg har aldrig ment flertalsstyre er den bedst tænkelige styreform.
Den bedste er den hvor alle styrer sig selv. Den næstbedste er den hvor jeg styrer det hele. Nr. 3 er den hvor kun dem der betaler styrer. Tilfældigt flertalsstyre er langt nede på listen.
23 personer har p.t. stemt dette link op - 9 har stemt ned.
Godt, Ole. Vi skal være ubarmhjertige overfor det overtro.
Kære Yvette,
OBO's artikel er under al kritik. Jeg finder dog at han uforvarende, er kommet til at beskrive dig som et spændende menneske, det kunne være hyggeligt at møde.
Kærlig hilsen
Isabella Balkert
OBO's artikel er under al kritik. Jeg finder dog at han uforvarende, er kommet til at beskrive dig som et spændende menneske, det kunne være hyggeligt at møde.
Kærlig hilsen
Isabella Balkert
Om man tror på UFOer eller EU som frihandel, kan da være et fedt. Jeg vil endda hævde, at førstnævnte er de mindst ubegavede.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!
Flere artikler fra Politik
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 3 timer og 47 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
26 KommentarerNår moderinstinktet regerer
Udgivet for 4 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 4 timer og 10 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 14 timer og 20 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 14 timer og 43 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
0 KommentarerHTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 23 timer og 1 minut siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 13 timer og 27 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 16 timer og 39 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 16 timer og 13 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 22 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 2 timer og 37 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 2 timer og 37 minutter siden i Politik
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 1 dag og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 15 timer og 14 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 15 timer og 2 minutter siden i Politik
Enhedslisten kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 1 dag, 2 timer og 37 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:55 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: dr.dk
Uriasposten - Morten Uhrskov rundbarberer radikal MF’er i Deadline: “Det var skægt, det speciale har jeg nået at læse”
Udgivet for 1 dag, 20 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 17:29 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: uriasposten.net
Egyptiske presidentvalg 2012
Udgivet for 1 dag og 11 minutter siden i Politik
|
Om Ole Birk Olesen Redaktør og medejer af 180Grader.dk. Medlem af Folketinget for Liberal Alliance. Født i 1972 og opvokset på en gård ved Agerskov i... Se Ole Birk Olesens profil eller Følg Ole Birk Olesen |
|
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 276 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 201 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 200 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 722 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 664 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 521 klik
Klummer
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |
