Kontakt 180Grader.dk
35

Skrevet af Isabella Balkert 665 dage siden - Direkte link
Det er godt at få fokus på hvad der foregår i Malmø, og helst før det sker i København.

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Elendig artikel. Dels er den ualmindelig dårligt skrevet (har Berlingeren skåret korrekturen væk?), dels er der tale om en journalist uden den ringeste form for kritisk sans.

Men det er jo ikke noget nyt på den borgerlige fløj og i medierne, når emnet er Israel.

Det undrer mig således heller ikke at ignoranten Torben Mark Pedersen samt en hel flok umælende borgerligt-'liberale' får hopper i med begge ben.

Skrevet af John Holger 665 dage siden - Direkte link
Emnet var ikke Israel, men derimod den stigende antisemitisme i Sverige, men det er vel et fedt for en professionel jødehader som Raapilen!

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Nej, emnet for berlingske-artiklen er 'global vækst' i antisemitismen samt vækst i Danmark. Kilden er bl.a. en rapport fra Tel Aviv Universitetet. Emnet er som sædvanlig Israel, når der snakkes om antisemitisme.

Skrevet af Torben Mark Pedersen 665 dage siden - Direkte link
Lars Pilegårds personangreb taler vist for sig selv.

Skrevet af Karl Emil Nielsen 665 dage siden - Direkte link
Lars Pilegård

Hvad er det den flok umælende borgeligt liberale får hopper i.?



Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Hvis vi spørger en fyr fra Muslimsk Trossamfund om anti-muslimske hændelser, så vil vi næppe blive overraskede over, at vedkommende oplever 'enorm vækst'.

Men spørger vi en 'professionel jøde' fra Mosaisk Trossamfund om væksten i antisemitisme, så skal vi bare tage hans ord for pålydende?

Det samme gælder rapporten fra Tel Aviv Universitetet - den er også utroværdig. Dermed ikke sagt at den er løgnagtig, bare fordrejet med tvivlsomme metoder og konklusioner.

Skrevet af abel 665 dage siden - Direkte link
Så du har undersøgt sagen og er kommet frem til et helt andet resultat. Hvorfor går du og hemmeligholder din viden? 
Kan du fortælle, hvordan du mener, det er gået, Pilegård?
 Vh Abel.

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
I modsætning til de 29 ignoranter der indtil videre har stemt artiklen op, så vil jeg gerne kunne argumentere ordentligt for min sag. Så du må væbne dig med tålmodighed.

Skrevet af Jakob J 665 dage siden - Direkte link
Måske du skulle vente med at svine andre til, før du selv har din egen modargumentation på plads. Show us the money. Indtil da vil jeg se bort fra kommentarer af denne slags, som ikke er mere oplyste end hvad man ellers kan læse herinde. You like it rough, don't you bi... ;-)

Skrevet af Jannik Thorsen 665 dage siden - Direkte link
Ja.

Du kan ikke stille dig på bagbenene og påstå at undersøgelsen er underlødig, når du ikke har evidens der peger i modsat retning.

Indtil da er det kun varm luft fra din side Raapil.

Jeg bliver i stigende grad i tvivl om du har fattet særligt meget af hvordan videnskab fungerer. I din verden er "guilt by association" helt fjong, selv om den slags argumenter aldrig ville holde i hverken retten eller i lødige forskningsinstitutioner.

Og nu mener du også at det er helt acceptabelt at kritisere sønder og sammen, uden at have argumenter eller empiri til at bakke dig op.

Tilbage til tegnebrættet med dig!

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Jeg er i gang ved tegnebrættet. Giv tid, så kommer argumenterne...

Skrevet af Jakob J 665 dage siden - Direkte link
Iøvrigt er det ikke en selvfølge at hverken muslimsk eller jødiske trossamfund føler stigende anti-det-ene-eller-det andet imod dem. Sjovt nok kunne du sikkert have fundet mange jøder, som mente at den slags faldt, da de efter krigen flyttede til Sverige.

Skrevet af Lars Kragh Andersen 665 dage siden - Direkte link
Når man som kritiker lægger fra land med at kalde folk for ignoranter, er man uanset emne, allerede bagud på point i min bog.

Sober kritik er godt, name-calling er skidt. Du burde gentænke din stil, Lars Pilegård.

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Jeg synes ikke Torben Mark Pedersen, der gentagne gange har antydet at jeg nok er antisemit og jødehader, uden at han har fundet det nødvendigt at argumentere for det, har krav på min respekt. Det har mange af de øvrige, der har stemt artiklen op, men i denne sag er de ignoranter. Det vender vi tilbage til.

Skrevet af jacobfiil 665 dage siden - Direkte link
Når du siger, at du ikke er antisemit eller jødehader, vil jeg da tage det for pålydende (selvom det for udenforstående næsten kunne lyde som om, at du tilhørte nummer to af de tre grupper, som formand for Det Mosaiske Troessamfund Finn Schwartz i artiklen opregner). Hvad med "antizionist" eller "Israel-hader", er det betegnelser, som du vil vedkende dig?

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Antizionist er vel det der kommer nærmest, men generelt er jeg jo bare nationalisme- og gruppisme-skeptiker.

Skrevet af Jakob Søndergård 665 dage siden - Direkte link
Hvorfor er du egentlig altid så vred?

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Man bliver vred når man bliver svinet til af mennesker, der end ikke gider gøre sig den ulejlighed at argumentere for deres postulater.

Og så er jeg bare vred på vegne af denne verdens undertrykte og forrådte :)

Skrevet af Maria Holme Overgaard 665 dage siden - Direkte link
Åh ja, de stakkels jøder. De har det så enormt hårdt. Alle laver i stigende grad angreb på alt og alle verden over. Dem, der græder højst er bare altid jøderne.
Og 2. verdenskrig er deres argument for al deres elendighed. Hitler ditten, Hitler datten. Israel får stadig penge fra Tyskland (efter 60 år) for Det tredje riges handlinger alt imens de lukker palæstinensere inde på Gazastriben og afskærer dem fra alle udefrakommende ressourcer. Det er så en større debat. Jeg er bare træt af at høre på at verdens omkring 40. største økonomi altid klager sin nød over et eller andet...

Og helt seriøst, at tro på forskning om antisemitiske overfald lavet af jøder, er vel som at lade politiet efterforske sig selv... Det kan da aldrig være troværdigt. Der må jeg give Lars Pilegård ret. I øvrigt er jeg ved at være rigtig træt af at så snart man kritiserer en jøde er man jødehader eller antisemit. Så snart man kriserer muslimer er man racist. Kom over det. Bliver man overfaldet på racemæssige eller religiøse grunde har vi politiet. Men hvor vil de hen med artiklen? Skabe en form for medlidenhed velsagtens. Ellers har Israelerne i Israel det jo sådan set godt. Så kan de jo tage derned.

PS. Tumber staves med p, tumpe!

Skrevet af jacobfiil 665 dage siden - Direkte link
Jeg tror, at Lars Pilegård har fundet en meningsfælle...

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Ja, ikke alle dumper i med begge ben, når talen falder på Israel og antisemitismen. Men her i den borgerligt-liberale lejr gør de fleste desværre.

Skrevet af Maria Holme Overgaard 665 dage siden - Direkte link
Til dels. Jeg er træt af at særlige grupper skal have særbehandling - blandt andet i medierne.
Jeg siger på intet tidspunkt at angreb på nogen befolkningsgrupper/religiøse grupper/politiske grupper er i orden. Jeg synes bare man skal prøve at se med kritiske øjne på hvem der kommer med oplysningerne.

Skrevet af jacobfiil 665 dage siden - Direkte link
Fair nok, det prøver jeg skam også!

Skrevet af Maria Holme Overgaard 665 dage siden - Direkte link
Jeg er på ingen måde på din side rent politisk Lars Pilegård. Jeg er liberal efter min egen opfattelse. Ligger lige og roder med et ståsted mellem de liberale partier som det ser ud lige nu. Så det kan ikke være dit argument.

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Jeg er skam også liberal, Maria. Derfor går jeg ind for rationel debat, ikke dæmoniseringer og halve løgne, og derfor går jeg ind for lige rettigheder for alle, uanset race, køn, religion osv.

Skrevet af Erik Nicolaisen 665 dage siden - Direkte link
Sludder og vrøvl Pilegård - du har gentagne gange i kommentarer ytret anti-jødiske konspiration a la "Jøderne stjæler palæstinænsiske organer". Her stiller du dig tvivlende til en undersøgelse foretaget af en jøde grundet inhabilitet. Men når det drejer sig om muslimske konspirationsteorier som den der er nævnt tidligere. Ja så er der skam ingen muslim der er inhabil. Så for mig som har fulgt dine kommentarer  i flere år, har en kende svært ved at tro på din påstand - at du ikke er jøde og Israel-hader. Tværtimod!!!

Skrevet af Torben Mark Pedersen 665 dage siden - Direkte link
LP er ikke værd at spilde tid på.

Skrevet af slettet bruger 75 665 dage siden - Direkte link
Lad os antage, at jeg bringer de rygter til torvs jeg har hørt om, at TMP er en brutal sadist, der tæsker sine små thai-ludere til blods og mishandler dem. Skal jeg bare gøre det uden at kunne underbygge mine anklager? 

Hvis TMP kan antyde at jeg er antisemit og jødehader, så kan jeg vel også antyde den slags. TMP burde have mere format og tage ansvar for sine udtalelser.

Skrevet af Erik Nicolaisen 664 dage siden - Direkte link
Vi har jo ytringsfrihed - så jo det kan du. Men at nogen vil tro dig er nok en anden sag. Derimod har jeg og nok en hel del andrer svært ved at se, at du netop ikke er som TMP udtaler/påpeger 

Skrevet af Lars Pilegård 9 timer og 13 minutter siden - Direkte linkJeg er skam også liberal, Maria. Derfor går jeg ind for rationel debat, ikke dæmoniseringer og halve løgne, og derfor går jeg ind for lige rettigheder for alle, uanset race, køn, religion osv

Umiddelbart lyder det en kende hyklerisk, når man tager i betragtning hvordan du basher anti-israelske konspirationsteorier. Jeg har nævnt en enkelt længere oppe, og hvis man har fulgt bare en lille smule med  i dine utallige udtalelser. Ja så er det jo ingen hemmelighed hvem som "render" med halve løgne og dæmonisere en hel befolkning.



Skrevet af Rinus 664 dage siden - Direkte link
Men det er jo ikke kun jøder, grønlænderne i Gjellerup blev jo også drevet ud af muslimer.

Skrevet af slettet bruger 75 664 dage siden - Direkte link
Ja, sådan er mennesker desværre. Dog ikke kun og altid muslimer.

Skrevet af Erik Nicolaisen 664 dage siden - Direkte link
Det har du ret i, men De er som regel de eneste der kan slippe afsted med det. Man ser det i stor skala i de muslimske lande. Der er man sluppet og slipper stadig afsted med etnisk udrensning i de sidste mange dekader.

I realiteten er det jo tragikomisk at et land som Israel har fået flere påtaler fra bl,a FN om brud af rettigheder, end samtlige muslimske lande tilsammen. Så igen, De (muslimerne) er de eneste der kan slippe afsted med det.

Skrevet af slettet bruger 75 664 dage siden - Direkte link
Hvilke etniske udrensninger i muslimske lande er det, du tænker på?

Når Israel har fået flere påtaler end de arabiske lande tilsammen (hvis de altså har det), så drejer det sig dels om, at FN oftere påtaler brud på Geneve-konventionen end mere ordinære brud på menneskerettighederne.

Og så naturligvis at de arabiske landes eneste seriøse bidrag til palæstinensernes sag har været at bringe den op i FN utallige gange (i øvrigt med stor tilslutning fra alle andre end USA og en lille håndfuld østater i Stillehavet).

Skrevet af Erik Nicolaisen 664 dage siden - Direkte link
Kopterne i Egypten for at tage et eksempel.

Hold da magle hvor du sludrer. Ignorancen lyser ud af dig. Det har ikke noget at gøre med at FN vælger/ser gennem fingrer med de utallige muslimske brud på diverse konventioner (du ved olien). Da den sidste "krig" mellem Hamas og Israel standsede, var der i de næste 8 mdr over 250 missilangreb ind over Israels grænser. (Det er der stort set dagligt den dag idag) Men ingen påtaler fra FN eller nogen anden for disse mange brud på Genevekonventionen. At FN udemærket godt ved, at menneskerettighederne ikke er noget man beskæftiger sig med i de muslimske lande, viser efterhånden kun FNs overflødighed. Man har sågar ladet disse stater lave deres egen fortolkning af samme rettigheder. Hvor meget pres har FN f.eks lagt på Hamas for at få en israelsk soldat løsladt efter over 3 års fangenskab? Hvilket i grunden er et brud på begge konventioner. Nej det er ikke kun i vores offentlige (danske) kontorer hvor berøringsansten florerer - den er også kommet til FN

Selvfølgelig har De da det - De kræver jo at Israel skal følge de gængse regler, mens De selv blot skal følge deres egne (ses allerede i brug i England) men at tro at det er for palæstinænsernes "blå øjnes" skyld, er nok en kende naivt.

 



 


Skrevet af slettet bruger 75 664 dage siden - Direkte link
Du sagde i de sidste mange dekader, så jeg forventede, at du havde flere eksempler end kopterne i Egypten.

Den der med missilangrebene (= nytårsraketterne der har dræbt, er det 14 israelere?) den holder ikke. Naturligvis er palæstinenserne i deres gode ret til at føre krig mod det land, der besætter palæstinensisk område. Israel har som bekendt afvist fred og en samlet løsning på problemerne.

Parallellen mellem de 14 dræbte palæstinensere og de 1500 dræbte paller er også falsk, og i øvrigt var det sandsynligvis slet ikke raketterne der var den egentlige strategiske årsag til Gazakrigen, men lad det nu ligge.

Du nævner også en israelsk soldat i fangenskab og er fortørnet over, at FN ikke har lagt pres på Hamas. Det ved jeg ikke om FN ikke har gjort. Ved du til gengæld om FN har lagt pres på israelerne for at få dem til at løslade de tusinder af bl.a. mindreårige der sidder fængslet ulovligt?

Skrevet af Erik Nicolaisen 664 dage siden - Direkte link
Du er åbenbart en ignorant. Men hvor mange kristne mener du der er tilbage på f.eks Vestbreden/Bethlehem?


Den der med missilangrebene (= nytårsraketterne der har dræbt, er det 14 israelere?) den holder ikke. Naturligvis er palæstinenserne i deres gode ret til at føre krig mod det land, der besætter palæstinensisk område. Israel har som bekendt afvist fred og en samlet løsning på problemerne

Igen kommer ignorancen op til overfladen. 250 missiller over 8 mdr bliver til nogen "nytårsraketter". Israel har bl.a rømmet Gaza-striben og takken var flere missilangreb. Så nej Israel har ikke afvist en samlet løsning - det er vist tværtom. Hvem og hvilken stat er det nu der har en anden stats undergang i sin grundlov/forfatning? Og hvem gik ind for en 2 statsløsning fra start (1948) af og hvem gjorde ikke? Og hvorfor hører vi intet om de 850.000 jøder som blev fordrevet/udrenset og hvis egendom konfiskeret, fra de muslimske lande i samme periode, og deres returnering til deres hjemstavn? Og hvorfor må de jøder og kristne som blev fordrevet/udrenset fra østjerusalem af den jordaniske hær i 48 ikke ha lov til at vende tilbage? Forskellen mellem dem og palæstinænserne er jo at palæstinænserne selv rejste bort og ikke blev fordrevet.

Ja jeg nævner noget om en israelsk soldat - mest for at tage et eksempel  
- men jeg nævner da intet om min fortørnethed. Og nej det ved jeg ikke - men ved du hvad disse mindrerårige sidder inde for? Også hver enkelt? Ikke fordi jeg billigere der sidder mindrerårige i fængsel - men måske har du løsningen på hvordan man behandler børnesoldater a la hitlerjugend? 



Skrevet af slettet bruger 75 663 dage siden - Direkte link
- ifølge Wikipedia er der 8 pct. kristne på Vestbredden, Gaza og i Østjerusalem.
- raketterne: ja, mange raketter, uendelig lille menneskelig og materiel skade sammenlignet med Israels Gazakrig.
- Israel rømmede ikke Gaza-striben for pallernes skyld. Nej vent - Israel rømmede slet ikke Gaza, men lod kun som om og beholdt i realiteten fuld kontrol over striben.
- Israel nægter at fjerne bosætterne på Vestbredden, fordi Bredden indgår i planerne for et større Israel og skal annekteres så snart 'facts on the ground' eller 'særlige omstændigheder' muliggør det.
- nej, det er ikke tværtom. Israel sagde nej til det saudiske fredsinitiativ, der blev fremsat i 2002 og fik opbakning fra den Arabiske Liga. Også Hizbollah og Hamas gjorde klart, at selvom de ikke elsker planen, så vil de acceptere den.
Israelerne sikrede sig til gengæld mod forhandlinger, dels selvfølgelig ved at afvise planen, men dels også ved at torperede den, da man kort tid efter planens offentliggørelse angreb flygtningelejrene i Jenin og Balat - med 30 dræbte og 200 sårede til følge.
- resten af dine fantasifulde postulater orker jeg ikke besvare nu. Måske senere.

Skrevet af Erik Nicolaisen 663 dage siden - Direkte link
Du kommer længere og længere ud i din udstilling af dig selv.

Ikke underligt at Israel ikke kunne imødegå Saudiarabiens forslag.
Der stod jo intet om de 850.000 jøder og deres egendele som blev fordrevet den anden vej. For en udenforstående (undtagen dig og lign.) er det også lidt underligt at det ikke skal gå "begge veje". Ja det bliver slet ikke nævnt.
Så vidt jeg ved har Egypten også en grænse op til Gazastriben.

 
 raketterne: ja, mange raketter, uendelig lille menneskelig og materiel skade sammenlignet med Israels Gazakrig

Bare man ikke rammer noget eller nogen, så gør det i din verden ikke noget. Pallerne som du kalder palæstinænserne er også i krig og ifølge din termologi, er det for dårligt at den anden krigspart kan ramme. Man har lidt på fornemmelsen at du er i famillie med "komiske ali"

Nej i følge dig er det jo løgn at det var de arabiske lande der var imod en 2-stats løsning 1948.
At Hamas har impliceret i forfatningen/grundloven, at Israel skal ødelægges passer åbenbart heller ikke. Ellers noget selv Politiken og T.Seidenfanden har haft på forsiden.
Så jeg ved ikke hvilke fantaser du ellers tænker på - men jeg erindrer da en kronik på JPs Opinion hvor du efter en bashing af en anti-Israelsk konspiration udtalte - måske ikke ordret - "Man har da lov til at bruge sin fantasi".
Nej du behøver ikke at svare senere - jeg har læst rigeligt af din dæmonisering og til grams kastning af halve og hele løgne. Ville i realiteten blot observerer om du havde ændret "retning", men du fortsætter kun hvor du slap over på JP.

Skrevet af slettet bruger 75 663 dage siden - Direkte link
Haha - ja, du snakker gør du :)

- det officielle Israel brugte ikke argumentet om jødiske flygtninge fra arabiske lande, da man afviste det saudiske initiativ. Generelt har man fra israelsk side været forsigtige med at bringe spørgsmålet om arabisk-jødiske flygtninge op, da en aftale omkring dem jo vil skabe præcedens for en aftale om de palæstinensiske flygtninge.

Ariel Sharon afviste planen med følgende ord:

"If the goal of the Arab world is to replace UN resolutions 242 and 338 with a demand for a total withdrawal to pre-June 1967 borders, we obviously cannot accept it [the Arab peace Initiative]."

Emmanuel Nachshon, talsmand for udenrigsministeriet, afviste det med disse ord:

"The Saudi initiative as it was presented by the [Beirut] summit of the Arab League represents a non-starter. We cannot accept on the one hand to have negotiations for the creation of a Palestinian state, an independent Palestinian state, and on the other hand have all the Palestinians come into Israel. This means the destruction of the state of Israel and obviously we cannot agree."

MK Yuval Steinitz (Likud): blasted the plan as unacceptable to Israel. Then-prime minister Ariel Sharon had called it a "nonstarter," Steinitz said.

There were positive elements to the plan, but they were not worth the price, which was compromising on Israel's security and its very existence, he said.

The timing of the advertisements was also suspect, Steinitz said. The gesture could be an attempt by Abbas to help Olmert and the Left in general during this election period."

- Hamas: jo, de har vist noget om Jerusalems Ødelæggelse i deres charter. Men du ved, de fleste er til at snakke med, hvis man har noget at tilbyde dem - andet end krudt og kugler selvfølgelig.

- jeg ved slet ikke hvilken tostats-løsning du mener var på bordet i 1948. Du tænker vel på FNs delingsplan fra efteråret 1947?

Den var en katastrofe med alvorlige konsekvenser. Skulle jøderne have haft et land, der svarede til størrelsen af den jord de levede på, havde jøderne kun fået 10 pct. af Palæstina. I stedet fik de broderparten, nemlig 56 pct.

Ydermere havde palæstinenserne siden 1918 afvist enhver tanke om at splitte landet i to og dele det med kolonisatorer der blev sejlet ind fra Europa.

Det virker for mig at se som en meget naturlig holdning, men du er måske et af den slags sjældent generøse mennesker, der hjertens gerne deler dit land med indvandrere og flygtninge?

Det var på den baggrund, at Den arabiske Liga boykottede FN. Set i bakspejlet var det måske en dum beslutning, men under alle omstændigheder var FN's resolution om at dele landet BÅDE en fuldstændig uretfærdig OG en dum beslutning.

Samt en beslutning med katastrofale konsekvenser, da den åbnede for borgerkrigens kaos og de etniske udrensninger der fulgte i kølvandet.

- aner i øvrigt ikke hvilken JP-debat eller bemærkning du taler om.

Skrevet af slettet bruger 75 663 dage siden - Direkte link
I øvrigt er det nærmest en hån, når du skriver:

"... palæstinænserne er også i krig og ifølge din termologi, er det for dårligt at den anden krigspart kan ramme."

Israel har dyrt, topklasseudstyr til at dræbe, palæstinenserne må klare sig med hjemmelavede nytårsraketter. Det er ikke så svært at ramme, når du har det rigtige grej. Og det er ikke så svært at få fat i det rigtige grej, når man som Israel modtager to-tre mia. dollar om året i bistandshjælp.

Skrevet af Erik Nicolaisen 662 dage siden - Direkte link
Du er som sædvanligt langt ude.

Palæstinænserne må altså godt men Israelerne må ikke grundet bedre våbenteknologi. Men gudskelov for det -  det ville jo været en katastofe for kvinderne, hvis begge parter brugte dem som levende skjold. 

Og hvad har de 2-3 milliarder med sagen at gøre?


Og når vi taler (det er kun svenskere og papegøjer der snakker)om hån - hvad kalder so så dette?

Skrevet af Lars Pilegård 9 timer og 13 minutter siden - Direkte linkJeg er skam også liberal, Maria. Derfor går jeg ind for rationel debat, ikke dæmoniseringer og halve løgne, og derfor går jeg ind for lige rettigheder for alle, uanset race, køn, religion osv

Umiddelbart lyder det en kende hyklerisk, når man tager i betragtning hvordan du basher anti-israelske konspirationsteorier. Jeg har nævnt en enkelt længere oppe, og hvis man har fulgt bare en lille smule med  i dine utallige udtalelser. Ja så er det jo ingen hemmelighed hvem som "render" med halve løgne og dæmonisere en hel befolkning.

Som du ser har jeg allerede svaret






Skrevet af slettet bruger 75 662 dage siden - Direkte link
Spild ikke min tid:

- gør klart hvilke 'anti-israelske konspirationsteorier' jeg bringer på banen.

- og forstå, at det handler ikke om palæstinenserne hhv. israelerne 'må' skyde med raketter mod hinanden. Hvis det stod til mig, måtte ingen af dem. Det handler om, at Israel af en masse gode grunde har bedre muligheder for at ramme.

Skrevet af Erik Nicolaisen 662 dage siden - Direkte link
Det er vist kun dig selv der spilder din tid.
Jeg selv finder det morsomt med den iver du lægger for dagen med at udstille din egen ignorance (hykleri)
Og i kraft af vi alle kan bruge en pauseklovn, så synes jeg da du skal blive ved med at spilde din tid.

- gør klart hvilke 'anti-israelske konspirationsteorier' jeg bringer på banen.

Her fortsætter din ignorance. Har jo længere oppe redegjort for en enkelt. Men du læser vist ikke hvad der skrives.

Et andet eks. længere oppe på din manglende forståelse for skrevne ord er, hvor du "beskylder" mig for fantasier. På det tidspunkt havde jeg og stadig har "kun" fremført 3 ting 
1. Hamas har mord på en anden stat impliceret i deres grundlov/forfatning.
2.. Det var ikke Israel der afslog 2 statsløsningen i 48
3. I det samme tidsrum (i 1948 så du også kan være med) hvor 650.000 palæstinæsnserne selv valgte at tage på "ferie", blev 850.000 jøder fordrevet fra muslimske lande.
Det er åbenbart ifølge dig de rene fantasier - for anden relation til de 3 er der ikke i svaret. 

Men det sidste kan vi kun blive enige i - men vi er åbenbart uenige om man må skyde tilbage. Jøderne holdt op med at vende den anden kind til i 1945, og nej De er ikke altid selv for gode.
Det er åbenbart både rationelt debat og tanke - hvilket du jo er en form for fortaler for - at den med de største boksehandsker må ikke slå igen.

Og nu hvor du har så travlt med at nævne Israels militærtilskud på 2-3 milliarder - hvad har det så med sagen at gøre?

Skrevet af slettet bruger 75 662 dage siden - Direkte link
1. Man kan ikke myrde en stat
2. Nej, naturligvis ikke. Zionisterne fik jo, hvad de var taget til Palæstina for at få.
3. Nej, palæstinenserne valgte ikke selv at 'tage på ferie'. De blev etnisk udrenset. Og de arabiske jøder blev ikke smidt ud i 1948, men i de fleste tilfælde først i løbet af 1950erne. Og der var tale om en langt mere kompliceret proces, hvad angår de arabiske jøder. Og i øvrigt var der ingen steder i de arabiske lande tale om storstilede massakrer på jøderne.
4. Ja, vi er åbenbart uenige om man må skyde tilbage. Hamas må ikke, Israel må godt.
5. Hvis du ikke forstår hvilken forskel 2-3 mia. dollar gør, når det gælder om 'firepower', så må du bruge weekenden til at tænke over det.
6. Du burde undlade at spille Karl Smart, når du ikke har andet end gamle myter at bringe.
7. Min debat med dig stopper her.

Skrevet af Erik Nicolaisen 661 dage siden - Direkte link
1. Ikke detro mindrer så har Hamas det impliceret i deres grundlov. At du, som Hamas heller ikke anerkender staten Israel, fortæller blot noget om dig.
2. Blot var meget af jorden købt og betalt i forvejen,
3. En høflig forespørgsel fra 3 muslimske hære om midlertidig evakuering, får du til etnisk udrensning. Og okay - det var ikke i 48 men derimod i 1950-51, at de 850.000 jøder blev udrenset og al ejendom konfiskeret.
4. Og så nægter du at du er isreal-hader, men tværtom deler sol og vind ligeligt.
5. Jeg forstår udemærket forskellen. Og jeg fostår også hvorfor du gerne så at "firepoweren" var mere ligeligt fordelt. Først for at så rammer Hamas jo bedrer, men dernæst ville det også være nemmere, at løbe staten Israel over ende.
Eller forestiller du dig en eller anden garanti for at alle parter ikke har flere soldater,kampvogne,fly og andet, end modparten? Nej vel, se punkt 4.
6. Ved godt at den med pauseklovnen sved - men hvad havde du tænkt dig, når du omgiver dig med myter og halve løgne? Havde du været en landbrugsmaskine, ville du jo gå under betegnelsen Gyldespreder.
7. Kan godt forstå din debat stopper her. Så kan du jo ikke nå at svare på spørgsmålet om din bashing af anti-jødeiske konspirationer.

Skrevet af jacobfiil 664 dage siden - Direkte link
FN har allerede med utallige korruptionsskandaler og - som blot et af de seneste eksempler på absurde politiske farcer - med Durban II-konferencen gjort sig selv totalt uhjælpeligt irrelevant som organisation. Hvad repræsentanter for FN siger eller mener, burde ikke være noget, som nogen blot nogenlunde begavede mennesker (med mindre det blot sker for at udnytte det til at fremme deres egen politiske agenda) kunne tage alvorligt! (Eneste undtagelse er muligvis sikkerhedsrådet, og det alene på grund af USA's permanente sæde i rådet, inklusiv vetoret.)

Skrevet af Torben Snarup Hansen 664 dage siden - Direkte link
Hvorfor står der i Berlingerens overskrift, at jøder "oplever" antisemitisme? Hvis der stod "udsættes for", kunne nogle af denne tråds debattører måske føle sig tilskyndet til at undersøge empirien. Prøv at google "Fofana".

Skrevet af Torben Snarup Hansen 664 dage siden - Direkte link
Altså: Youssouf Fofana

Skrevet af slettet bruger 75 663 dage siden - Direkte link
Snarup, hvor grusom den sag end var, så kan vi altså ikke vedblive at holde antisemit-suppen varm på den alene. Én jøde dræbt i Europa i antisemitisk øjemed over.... ja, hvor mange år?

Der er dræbt langt flere muslimer og sigøjnere ved racistiske overfald og etniske udrensninger i Europa efter 2. Verdenskrig end der er dræbt jøder. Proportioner, gamle dreng, proportioner.

Skrevet af Torben Snarup Hansen 663 dage siden - Direkte link
Ja, der skal være styr på proportionerne. I Frankrig er der mindst fem millioner tilhængere af den kulturberigende religion, men kun 500.000 jøder. Så den barbariske mishandling, Fofana og hans friske gutter leverede gennem flere dage, går selvfølgelig ti gange så hyppigt ud over uheldige kulturberigere. Mon ikke også de jødiske sadister tapper blodet af deres ofre og benytter det til ritualer i synagogen? Og israelerne splitter en tilfangetagen arabisk terrorist i tusin stumper og hænger hans tarme i lygtepælen. Hamas og PLO behandler derimod israelere i deres varetægt med udsøgt humanisme. Og sådan er det over hele linjen: Kuffar tæsker løs og myrder sagesløse kulturberigere i kolossalt omfang. Der spyttes og trues og chikaneres på alle måder. Tilrejsende kulturberigere fortryder, når de lander på ondskabens kontinent og tager næste fly tilbage til Lahore og Ankara.

Skrevet af slettet bruger 75 663 dage siden - Direkte link
Stop, stop, stop. I stedet for dine fantasier om kulturberigerne, så smæk tal på bordet. Empiri som du taler om. Smæk f.eks. tal på bordet for hvor mange jøder hhv. muslimer og sigøjnere der er dræbt i Europa inden for de seneste 50 år. Også gerne hvem der har dræbt dem.

Det må da fortælle et eller andet om, hvorvidt er farligst at være jøde, muslim eller sigøjner i Europa, ikke sandt? Og dermed også antyde, om råbene om antisemitisme er velbegrundede eller ej. Eller omvendt: fortælle noget om hvorfor så få interesserer sig for muslimer og sigøjneres skæbne. Det handler udelukkende om rationel tanke og rationel debat, Torben Snarup.

Skrevet af Erik Nicolaisen 662 dage siden - Direkte link
Stop, stop, stop. I stedet for dine fantasier om kulturberigerne, så smæk tal på bordet. Empiri som du taler om. Smæk f.eks. tal på bordet for hvor mange jøder hhv. muslimer og sigøjnere der er dræbt i Europa inden for de seneste 50 år. Også gerne hvem der har dræbt dem.

Før de gamle østeuropæiske lande åbner deres arkiver - før får vi nok ikke et eksakt antal.

- Det handler udelukkende om rationel tanke og rationel debat. Torben Snarup -

Hvornår begynder du så?
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

29
53
11
34
48
10
8
5
4
4
6
5
3
7
84
54
18
79
86
17
Om Torben Mark Pedersen
Torben Mark Pedersen er cand. polit. et exam art (samfundsfag og forvaltning) og Ph.D. i økonomi fra Københavns Universitet.

Har studeret...

Se Torben Mark Pedersens profil
eller
Følg Torben Mark Pedersen