BookmarkletTilføj til    |
Debat: Fjerne stemmeretten for overførselsindkomst?
Udgivet for 181 dage siden i Politik
Tilføjet 25/11 23:27 til Boblere af Juul
Danmarks Riges Grundlov:
§ 29
Stk. 1.
Valgret til folketinget har enhver, som har dansk indfødsret, fast bopæl i riget og nået den i stk. 2. omhandlede valgretsalder, medmindre vedkommende er umyndiggjort. Det bestemmes ved lov, i hvilket omfang straf og understøttelse, der i lovgivningen betragtes som fattighjælp, medfører tab af valgret.
Er løsningen på de europæiske velfærdsstaters krise i virkeligheden nedfældet i den danske Grundlov?
Det er en debat, der er tabu at tage. Og sikkert en artikel, der vil ligge og vippe op og ned i minus-plus-stemmer - for puha, det kan man da ikke! Tage stemmeretten fra folk!
Men hvorfor ikke? Det giver sig selv, at man ikke bør kunne stemme sig til andres penge. Ikke?
26 Kommentarer
Skrevet af Forslaget har været fremført af flere i pressen.
Det er imidlertid en åbenlys forudsætning for at vedtage ikke blot denne lov, men alle love, at der er et flertal bag.
Fandtes et flertal, som var parat til at definere sociale ydelser som fattighjælp, var der uden tvivl også et flertal, som var parat til at reducere de sociale ydelser og skattetrykket.
Det er trods alt en mere direkte måde at løse problemerne på.
Skrevet af 
Skrevet af Hvis man lever af overførsels-ydelser er man jo politisk inhabil. Man vil stemme på de tosser som lover flere penge og/eller færre krav forbundet med den passive forsørgelse. Seneste valgresultat tydeliggør dette. Antallet af førtidspensionister som stemte på LA er nok identisk med antallet af virksomhedsejere der stemte på Ensretningslisten.
Et tænkt - men ikke hypotetisk - eksempel: Torbens fagforening har bestemt, at Torben kun må tage arbejde til X kr/t. Men Torben kan ikke få job til den løn, så han melder sig ud og finder et job til en lavere løn. Det kan ganske vidst ikke svare sig for ham rent økonomisk, men Torben vil hellere forsørge sig selv end at være på støtten. Nu sker der imidlertid det, at fagforeningen finder ud af, at Torben er en skruebrækker. De etablerer en 'blokade' mod Torbens arbejdsgiver, så firmaet hverken kan få hentet eller bragt varer. Firmaet går konkurs, og Torben mister sit job om må gå på dagpenge. Skal Torben også miste sin stemmeret???
Afhænger Torbens evne til at betale husleje af andre menneskers penge? Ja. Og derfor: Ja.
Nu er dagpenge jo delvist en forsikring - men kun delvist - så der kan være nogle definitionsforhold.
Men ellers: Selvfølgelig skal han miste sin stemmeret midlertidigt, indtil han igen gider betale for sit eget liv.
Skrevet af Helt enig! Og hvis man samtidig reducerer hvad der i det hele taget kan stemmes om (en sandsynlig konsekvens af tiltaget), vil tabet af stemmeret, heller ikke være så stort et tab, som i velfærdsstaten. for man ville hverken kunne stemme sig til andre menneskers penge, eller behøves at stemme sig til et forsvar for ejendomsrettigheder.
Ja, naturligvis i princippet. Men det ville ikke være et kæmpe problem hvis folk på dagpenge kunne stemme. Det er mere langtidsledige, som aldrig har udsigt eller lyst til at komme tilbage på arbejdsmarkedet.
Okay dem på dagpenge er så åbenbart gode nok, hvad så når de har overstået perioden, og endnu ikke har fået et nyt arbejde. Og dem som ikke har penge nok, så desværre ryger på en kontanthjælp, skal de så også efter din mening Skovgaard, fredes....
Heh... der ville jo nok være flertal for at der slet ikke var noget der hed kontanthjælp. Så må folk jo bare sørge for at spare op, istedet for at nasse.
Der vil jeg påstå at staten har et ansvar for at stoppe denne slags ting. Torben har selv valgt at arbejde til den lavere løn, og det bør være hans ret. Fagforeningen har ingen ret til at blande sig i det forhold, når han (og formendeligt kollegaer) ikke har klaget over forholdene.
Det bør derfor være ulovligt for en fagforening at blande sig hvis der ikke forligger klager fra folk på arbejdspladsen..
Hvis ikke vi havde så socialistisk en regering, ville der være en villighed for at indskrænke fagforeningernes magt.
Jeg har ikke noget i mod fagforeninger der arbejder for ordenlige forhold på arbejdspladser, men jeg har meget i mod fagforeninger der tvinger folk til at indordne sig, og stiller krav om at man ikke må tage et job fordi fagforeningen ikke kan lide noget - det bør være ens eget valg.
Fagforeninger lige som staten er blevet mastodonter, som eksistere for det meste kun for sin egen skyld, de begrænser mere end de gavne.
Jeg har altid kørt "free enterprice bargaining", og har ofte forhandlet mig til en løn der ligger op i mod 20-50% over fagforenings ansatte, så en gang jeg var ved at skifte job, var det til et job hvor fagforeningen kontrollerede pladsen, her skulle jeg gå 15 000 ned i løn (pga fagforeningen), altså er fagforeningen ikke der for arbejdernes skyld, men for at tvinge alle til at havde lige dårlige forhold.
Derfor har jeg Aldrig været medlem af en fagforening.
Desuden vil det i det her eksemple være en fordel for fagforeningen at Torben har arbejde, ellers kan han ikke støtte fagforeningens favouritte parti, derfor vil fagforeningen ikke lukke virksomheden, da det skader dem selv, fordi der bliver færrer til at stemme.
Hvor går grænsen mellem forsikring og fattighjælp?
Hvor regnes folkepensionen hen?
Igen er spørgsmålet vel nemt:
Betales dit tag overhovedet og maden på bordet af andre?
Hvis ja, så stemmer du ikke.
Hvis nej, så stemmer du.
I virkelighedens verden afhænger dit tag over hovedet og maden på bordet altid af andre. Det er et spørgsmål, hvordan pengene tilvejebringes. Folketinget kunne i princippet ansætte alle på overførselsindkomst til at feje gader, og så ville de pludselig kunne stemme igen - men det er stadig skatteyderne der betaler.
Skrevet af Folketinget kunne i princippet ansætte alle på overførselsindkomst til at feje gader, og så ville de pludselig kunne stemme igen - men det er stadig skatteyderne der betaler.
Og hvem ville i dette tilfælde være skatteydere - hvis alle er ansatte af Folketinget?
- er du ude i en Özlem Cekic her?
" Kontanthjælpsmodtagere betaler altså OGSÅ skat!"
Arghh
Det er en god ide, som jeg går helhjertet ind for.
Skrevet af Man kan spørge sig selv, om hvorvidt de som mener, at nogle voksne myndige mennesker ikke skal have stemmeret, selv skal have stemmeret. Stemmeret er jo dybest set et fænomen, der fordrer en tilslutning til demokrati.
Det er en debat der er mindst et lige så stort tabu som at debattere jordens overbefolkningsproblem. Dvs. at det er endnu et emne der i al evighed for lov at ligge urørt hen pga. etiske og moralske opstød.
En sådan regel burde være indlysende i ethvert sandt demokrati med respekt for privat ejendomsret.
modtager du ydelser - løn - honorarer - ingen stemmeret. Det er vel konsekvensen. Måske en bruelig ide
Det bliver da lækkert, når alle de der studerende, der løber rundt og tror de bare ved åhh så meget. Ikke kan stemme da de jo får SU...
Men så er det jo kun de riges børn, der igen bliver forfordelt til magten, da de har midlerne til at undgå at deres egne poder, ikke behøver at modtage SU´en...
Det er rimeligt langt fra en fair måde, at dele de rige og fattige op.. Men det er jo den faktiske grund, til at ville lave en omfordeling af stemme retten. Så vi atter får herre folket, og pøblen tilbage til det engang kære lille Dannevang....
I dag er herrefolket de 2 mio. mennesker som modtager ydelser og løn fra det offentlige. Velfærdsslaverne er det udpinte folkefærd, som stædigt insisterer på at arbejde i den private og værdiskabende sektor.
Herrefolket af i dag foretager udplyndringen via skattesystemet, og har reelt magten over statens voldsmonopol. Selv moral, religion og folks seksualitet gøres til genstand for rigid lovgivning. Adfærdsreguleringen kender ingen grænser, når mennesker som Sohn, Cekic, Auken og Thorning sidder på magten. Nye skatter, afgifter, forbud, påbud, kvoter, mure, kontrollanter og ensretninger er deres foretrukne virkemidler, når velfærdsslaverne skal holdes på plads.
Det burde være den mest naturlige ting i verden, at man kun har adgang til stemmeboksen når man har betalt sit kontingent til samfundet. Altså når man (modstræbende, bevares) har afleveret flere penge til samfundets kasse, end man har trukket ud.
En vej til denne form for fornuft kunne være, at oprette et to-kammer system, hvor kun folkevalgte repræsentanter for selvejere og nettoydere kan beslutte hvad skatter og afgifter skal være. De bestemmer altså indtægtssiden i statens budget. Så kunne herrefolkets repræsentanter i det andet kammer stemme om omfordelingen, iden for de givne rammer. Og det er naturligvis forbudt at stifte gæld i udlandet.
Pointen fejler ikke noget, men definitionen af "nydere" er ikke så klar. Hvor mange virksomheder understøttes ikke af staten på den ene eller den anden måde? Skal Klaus K fx fratages stemmeretten, fordi staten har skabt en ophavsret, han nyder godt af og formentlig har tjent tykt på? Eller hvad med de andre erhverv som på den ene eller den anden måde i større eller mindre omfang subsidieres af staten?
Debatten er sund at tage og relevant for enhver liberal, men den er ikke så enkel, som den bliver fremstillet. "Iglerne" er langt fra de eneste nassere. Det er såmænd ikke usandsynligt, at du selv er en nasser, Juul. Om du ved det eller ej.
Jeg forstår din pointe, men jeg vil meget gerne have mig frabedt at være en nasser. Det kan jeg forsikre dig, jeg ikke er.
Det var en provokation. Jeg kender ikke til dine forhold og ved derfor ikke, om du er en nasser. Min pointe er bare, at det ikke er så ligetil at definere, hvem der er nassere.
Problemet er ikke nasserne; problemet er systemet. Det er det, man bør bekæmpe.
Jeg formoder at konsekvensen er at folkevalgte ikke har stemmeret
Flere artikler fra Politik
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 4 timer og 39 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
33 KommentarerNår moderinstinktet regerer
Udgivet for 5 timer og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 5 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 15 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 15 timer og 35 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
0 KommentarerHTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 23 timer og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 14 timer og 20 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 17 timer og 32 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 17 timer og 5 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 46 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 23 timer og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 30 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 30 minutter siden i Politik
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 1 dag, 1 time og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 16 timer og 7 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Snaphanen - Læs kapitel II i Uhrskovs nye bog kvit&frit
Udgivet for 3 timer og 21 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 13:47 til Boblere af Hans Und
Kilde: snaphanen.dk
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 15 timer og 54 minutter siden i Politik
Enhedslisten kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 30 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:55 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: dr.dk
Uriasposten - Morten Uhrskov rundbarberer radikal MF’er i Deadline: “Det var skægt, det speciale har jeg nået at læse”
Udgivet for 1 dag, 21 timer og 21 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 17:29 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: uriasposten.net
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 278 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 172 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 149 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 91 klik
Leder: Rejsekortet er mit, dit og ingens ansvar | Ingeniøren 25/05 11:36 - 71 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 684 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 668 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 562 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 387 klik
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |