Debat med Rasmus Helveg om Aalborg Portland
Udgivet for 127 dage siden i Politik
Tilføjet 19/01 11:35 til Boblere af Ole Birk Olesen
Kilde: dr.dk
Jeg var i Deadline i går for at diskutere Aalborg Portland og de Radikales alvidenhed i forhold til fremtidens vækstindustrier med Rasmus Helveg Petersen. En klog mand, der kunne have tjent millioner og atter millioner som investeringsguru i erhvervslivet, men som uegennyttigt har valgt at ofre sine private interesser i folkestyrets tjeneste :-)
Du skulle have spurgt om de 7 rigtige lotto-tal til næste trækning, nu du alligevel havde fat i ham.
You rock OBO!!!
God debat :)
Du gør det rigtigt godt Ole, men Helveg Petersen klarer sig desværre også meget godt.
Mener du virkelig, at Rasmus Helveg Petersen klarede sig 'desværre også meget godt' ?
Det opfattede jeg slet ikke. Kan du forklare?
Han brød ikke sammen og tilstod, men derudover?
"Jeg vil ikke lukke Aalborg Portland"... jamen, mange tak, Stalin!
Tænkte præcis det samme. Hvem fanden er han at "ville lukke" eller åbne noget som helst ?
Han er en tumpe og det samme er hans heppekor, der i "liberale" fåreskind ikke kan se noget problem med den TV optræden.
Ole, du skulle have grebet fat i udtalelsen om det kæmpestore vækstpotentialer i cleantech, og fulgt op med et spørgsmål om hvorfor der så skal støttes op om den industri.
Hvis ham Andrea Rossi mod forventning skulle vise sig ikke at være en kvaksalver, så er der vist ikke meget fremtid i grøn energi eller såkaldt "Cleantech".
+1
Hverken kul, solceller, eller bølgeenergi vil kunne hamle op med hans E-Cat.. Hvis den altså virker.
Hvis der er et reelt potentiale, og ikke kun en fiks ide hos en politiker. Så skal de private penge nok komme.
Lige præcis :-) ... dog kan nogle typer industrier godt have brug for et spark igang - f.eks. hvis den initielle forskning er dyr. F.eks. er store dele af IT-industrien afledt af militær forskning, hvor lidet vi end ynder at indrømme det.
Selveste Silicon Valley er afledt at militær forskning fra 2. verdenskrig (Søg på Youtube - ligger 1 times foredrag i mange versioner af Steve Blank).
Internettet (oprindeligt Darpa Net) er afledt af militær forskning osv.
Jeg har ikke det fjerneste problem med at se den militærfinansierede grundforskning i øjnene. Jeg har selv været på nippet til at nævne GPS i denne sammenhæng. Men der er i alle de tilfælde, vi har fat i her, tale om at militæret havde et konkret problem der skulle løses, som sidenhen viste sig at have en civil anvendelse. Det er altså ikke helt sammenlignligt med en politiker, der har ambitioner om at banke et forretningsområde igang, uanset om der er en fornuftig økonomi i det.
Præcis.
Og så er militær konceptudvikling et helt andet game, hvor succeskriterier jorder alle andre hensyn - af åbenlyse grunde. Når først ideen er udviklet, så kan man raffinere ideer til civil brug.
Omend jeg nu vil give dig ret i det, så tror jeg nu nok at Internettet villle være opstået alligevel.
Formålet har ikke været at tjene penge, men derimod at løse et konkret problem. I langt de fleste tilfælde er det sket.
"Ole, du skulle have grebet fat i udtalelsen om det kæmpestore vækstpotentialer i cleantech, og fulgt op med et spørgsmål om hvorfor der så skal støttes op om den industri."
Helt enig. Det lyder ikke helt troværdigt når Ole siger, at vi ikke ved hvor væksten overordnet set vil være i fremtiden. Det gør vi rent faktisk til en vis grad (bla. som følge af politiske beslutninger). Men det betyder bare ikke, at investeringer indenfor disse sektorer er mere lønsomme. Man skal jo huske på, at markedet også godt ved hvor væksten vil være. Og derfor investerer store kinesiske, koreanske, japanske og amerikanske virksomheder også i cleantech i forventning om fremtidig indtjening. Eller sagt på en anden måde: Politikerne kan ikke snyde markedet. Det har allerede taget højde for den forventede vækst på disse markeder. Og derfor er det penge ud af vinduet at støtte cleantech virksomheder.
OBO har helt ret, selvfølgelig kan man støtte produktion af skibe i et antal år, men det betyder ikke, at man kan forudsige hvor vækstpotentialle vil være.
Foruden det indlysende forhold at støtte til en virksomhed skaber minusvækst i andre, så sker der det, at den støttede virksomhed hele tiden bliver mere ikke-konkurrencedygtig. Forestil dig, at man støttede produktion af lyserøde cykler med - say - 5000 kr. pr. cykel. Så vil der med garanti blive:
- produceret lyserøde cykler i massevis (kæmpe succes???)
- kvaliteten ville falde
- produktionen ville blive mere og mere ineffektiv
Hvad er forskellen fra vindmøller til lyserøde cykler?
Smider det på youtube i aften :)
Godt du er på benene igen, med kvikke bemærkninger.
Er stadig glad for at jeg stemte på dig...
Selvfølgelig vil en socialist hellere have 100.000 nye arbejdspladser med 20% statstøtte. End 75.000 arbejdspladser uden statsstøtte.
Statstøtten gør dem afhængige af staten, derved opretholder socialisterne deres magt.
"vær i lommerne på flest muligt"
+1
Det gælder også de Radikale, uanset hvad andre skabs-liberale så måtte mene.
Kontrollen med svingvælgergrupperne er altafgørende.
Rasmus tror ikke på hvad han selv siger; han ryster jo konstant på hovedet.
Du skulle have nævnt, at gennem hele historien, har en politiker ALDRIG skabt en varig nettoværdiskabende arbejdsplads. Det er en myte at politikere kan skabe arbejdspladser, uden at destruere andre, oftest værdiskabende.
Rasmus Helveg Petersens argumentation hænger overhovedet ikke sammen!
Det er muligt at han mener, at vi skal leve af Cleantech virksomhed i fremtiden. Derfor kan der da sagtens være behov for de produkter der produceres af ikke-cleantech virksomheder, såsom Aalborg Portland.
Hvad mener Rasmus Helveg Petersen iøvrigt af fremtidens bygninger skal bygges af? Vådt bølgepap, regnbuer og enhjørningeånde? Jeg tror nu engang, at cement er bedre egnet... :o)
Kunne det iøvrigt tænkes, at Aalborg Portland, givet de rette markedsvilkår (host host...deregulering samt færre skatter og afgifter), kunne blive en virksomhed, der kunne producere fremtidens mest miljørigtige cement, måske i hele verden? Hvis behovet er der (som Rasmus Helveg Petersens påstår) og firmaet har de rette muligheder, ja så vil de helt naturligt blive NETOP et at de typer firmaer som Rasmus Helveg Petersen er så glad for!
Ja, jeg skal da så sandelig love for, at Rasmus Helveg Petersens argumenter ikke hænger sammen!
Helveg, hans mulige ønsker om at lukke Aalborg Portland og regeringens "greentech" iver, er udtryk for er et voldsomt demokratisk problem. Det at politikere, blot fordi de er folkevalgte, mener at have retten til at skalte og valte med borgeres formuer, ejendomme og livsværk.
Kynismen og grovheden i overgrebene er blevet hyppigere og voldsommere. Men som Kim Fournais engang forsøgte at forklarere det til Nick Hækkerup: "Man kan ikke stemme sig til velstand". Man kan heller ikke, inden for rammerne af demokratiet, stemme om hvem der skal drive hvilke virksomheder, på hvilken måde og hvad de skal producere. Ikke hvis man tror på demokratiet som mere end en håndsoprækning i en børnehave.
Der er ikke noget, der hedder cleantech. Vindmøller og solceller og alverdens andet er EKSTREMT miljøskadeligt.
Det nærmeste vi kommer på cleantech, er permakultur... Fordi der er slet ikke nogen teknologi involveret.
Teknologi forurener. Uanset hvad.
Vi skal selvfølgelig flytte cementproduktionen til Kina. I Kina forurener fabrikkerne ikke og selv små børn kan komme i arbjede. Når cementen så, selvfølgelig, tranporteres til Danmark i sejlskibe bliver der ingen udledning af noget som helst.
Hvis vi samtidigt flyttede vindmølleproduktionen til Kina ville ovennævnte argumenter også gælde. Ja lyksaglighederne ville ingen tage uanset branche.
Med et hurtigt Radikalt hug kunne selv kraft/varme værker flyttes. Så kunne sejlskibene flytte varm luft fra Kina til Danmark.
Selv om vi, i mine øjne, måske har lidt rigeligt af den for tiden.
Ja, du glemte, at disse sejlskibe skaber en lagring af CO2 og at der hvor egetræerne har stået, der bliver plantet nye træer som lagrer CO2 som igen kommer ud og sejle som ... faktisk vil det højst sansynligt løse Verdens problemer i løbet af ???
Alle disse bedrevidende politikere, som Rasmus Helweg, er skræmmende. Forfatteren C.S. Lewis sagde om disse der mener de ved bedst og som har magt til at påtvinge deres sandhed på sagesløse følgende:
"Af alle tyrannier er tyranniet der gennemføres med de bedste hensigter, under dække af ofrenes eget vel, den mest undertrykkende. Det ville være bedre at leve under røverbaroner, end under almægtige geskæftige moralske personer. Røverbaronens ondskab er nogle gange i dvale, hans griskhed kan undertiden være mættet; men de som plager os under dække af, at det er for vor egen skyld, vil gøre det uden ophør for deres egen samvittigheds skyld."
Hele hysteriet bag grøn teknologi og clean tech, og what ever, er en undskyldning for at sætte markedet ud af funktion, skabe mere styring og dermed skabes mere spild.
Der er simpelthen for mange i det folketing som aldrig har været på en arbejdsplads, eller ved hvad der foregår i det virkelige liv.
OBO har fuldstændig ret. Ingen har nogensomhelst ide om hvor fremtidens arbejdspladser kommer til at være - slet ikke hvis man glor på en sådan lille dims som Danmark.
Den overordnede tendens er under alle omstændigheder at arbejdspladserne ligger udenfor Danmark. Idioterne plager simpelthen livet ud af virksomhederne, medarbejderne og borgerne i en spiral af overbeskatning på alle leder og kanter.
Det der ævl "med den man elsker tugter man" kan de godt pakke sammen!
Well done, Ole. Jeg har svært ved at forstå, hvordan man næsten kan holde sig i skindet, når man sidder overfor sådan en person som har et så forkvaklet verdenssyn. Det er så indlysende skørt, det han gør sig til fortaler for. Disse personer tror tilsyneladende, at alt kan retfærdiggøres, når der bliver sagt "CO2" og "grønt". Deres selvindbildte evne til at kunne spå er imponerende. Det uhyggelige er, at det har meget virkelige konsekvenser, at de vælger at allokere så massivt mange af vores ressourcer på dette projekt. Det højt besungne vindeventyr klarer ikke et nærmere eftersyn. Det koster danskerne milliarder hvert år, vi er fattigere pga. den politik.
Selvfølgelig ved man, hvor nye arbejdspladser kommer. - Kineserne har vidst det hele tiden - De har skraldgrinet i det stille, meden vi har sendt vort arbejde med fremstilling af fornødenheder og og underholdningsdimser til Kina.
Sagen er, at uanset hvor der skulle vise sig at opstå behov, så vil produkterne til at opfylde disse behov, ikke blive udviklet, eller fremstillet i Danmark. Danskerne er for ringe uddannede - for dovne og for dyre.
Det var ikke så lidt defaitistisk. Du berører da nogle problemer, men danskerne er jo rent faktisk relativt produktive - langt mere produktive end kineserne. Det er absolut ikke nogle laurbær vi kan hvile på - men vi har absolut stadig mange muligheder.
Kineserne er ikke så supermandsagtige som mange forsøger at gøre dem til.
Det virker lidt som om at Rasmus tror det er Sim City hvor man bare kan ændre industrien til noget andet hvis man har lyst
Kan han ikke se lidt mere abstrakt på tingene og indse at man ikke overlever kun med en type virksomhed?.
Det siger da sig selv at vi stadig har brug for Aalborg Portland.
Det var en smuk, smuk, dobbelthån, da du sagde at hvis Rasmus besad den viden, han hævder han besidder, så ville han kunne score kassen i det private erhvervsliv. Det dobbelte består først i at han selvfølgelig ikke besidder denne viden, og sekundært at du antyder at det at score mange penge, er en høj prioritet for Rasmus - hvilket det selvfølgelig er - men som han ikke ville kunne indrømme for åben skærm, af hensyn til hans regeringsfællers rabiate syn på det at tjene sine egne penge.
Flere artikler fra Politik
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 4 timer og 41 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 5 timer og 33 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 5 timer og 5 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 15 timer og 15 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 15 timer og 37 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 23 timer og 56 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 14 timer og 22 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 17 timer og 34 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 17 timer og 7 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 49 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 23 timer og 33 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 32 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 32 minutter siden i Politik
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 1 dag, 1 time og 11 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 16 timer og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Snaphanen - Læs kapitel II i Uhrskovs nye bog kvit&frit
Udgivet for 3 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 13:47 til Boblere af Hans Und
Kilde: snaphanen.dk
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 15 timer og 56 minutter siden i Politik
Enhedslisten kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 32 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:55 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: dr.dk
Uriasposten - Morten Uhrskov rundbarberer radikal MF’er i Deadline: “Det var skægt, det speciale har jeg nået at læse”
Udgivet for 1 dag, 21 timer og 23 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 17:29 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: uriasposten.net
|
Om Ole Birk Olesen Redaktør og medejer af 180Grader.dk. Medlem af Folketinget for Liberal Alliance. Født i 1972 og opvokset på en gård ved Agerskov i... Se Ole Birk Olesens profil eller Følg Ole Birk Olesen |
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 278 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 172 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 149 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 91 klik
Leder: Rejsekortet er mit, dit og ingens ansvar | Ingeniøren 25/05 11:36 - 71 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 684 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 668 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 562 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 387 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

