Debatten med Clemens - så blev vi heller ikke denne gang klogere
Udgivet for 203 dage siden i Politik
Tilføjet 04/11 09:42 til Boblere af Kim Ursin
Kilde: dr.dk
I går havde Clemens valgt at sammenkalde folketingets partier for at debattere fattigdom. Spørgsmålet var, findes der fattige i Danmark. Det var godt nok en hård omgang at overvære. Der blev debatteret = alle taler munden på hinanden og ikke én eneste af de fremmødte gad lytte til, hvad de andre sagde, og egentlig er det programmets problem.
Vi seere finder aldrig ud af, hvad præmissen for debatten er. Findes der fattige i Danmark, spørger Clemens Ole Birk. Ole Birk er derfor nødt til at fortælle hvad fattigdom er og så var helvede løs.
Clemens burde få fastslået, hvad er egentlig præmissen, altså skal man havde fastslået en definition af begreberne, det mener jeg faktisk, han er nødt til at gøre. Det eneste, der kom ud af 50 minutters ævlen og kævlen var fattigdom i Afrika og fattigdom i Danmark ikke var det samme, men hvad fattigdom i Danmark er, ja det nåede man aldrig frem til. Og derfor fik vi aldrig svar på spørgsmålet: Eksisterer der fattigdom i Danmark, før man fik rodet sig ud i integration og om det var succes at 10 procentpoint flere indvandrere er i arbejde, og den vej lader Clemens dem bare gå.
Så hele kernen i programmet druknede fuldstændig. Som seer kan man sidde tilbage og tænke, hvad var det egentlig de snakkede om?
Så vidt jeg husker definerede Kristian Thulesen Dahl faktisk begrebet relativ fattigdom.
Men det er jo hans definition, det lykkes jo end ikke for dem rundt om bordet at blive enige om en definition, som man så kunne debattere ud fra. Man skulle vel synes at 179 medlemmer af Folketinget kunne få selve definitionen på plads. Lige nu der står alle med deres ide om hvad det egentlig er, vi debattere, når vi debattere fattigdom.
Det er derfor samtlige rapporter altid starter med begrebsafklaring, så man rent faktisk ved hvad det vi taler om, og med 70-80% af folketingets højere videregående uddannelser, skulle man ikke synes det burde være fremmede. for dem.
Hvordan skal de nogensinde blive enige om hvad fattigdom er? Det ord er jo så værdiladet, at debatten nærmest er slut, når definitionen er på plads.
Her et eksempel på relativ fattigdom. En bekendt af mig der er på førtidspension og mener at overførselsindkomsterne generelt er for lave, at de rige betaler for lidt i skat o.s. v. . Købte en vinterfrakke hos Max Mare til 7.000 kr og har bestik, køkken ur og smykker købt i Georg- Jensen butikker, køber lige ledes håndklæder og sågar viskestykker i Georg- Jensen tekstiler, mærkevare tøj naturligvis. Ingen vil vel være i tvivl om, at der også er tale om Fladskærms TV Blu-Ray afspiller og bærbar. Damen tilbringer meget af sin tid på rejser,hvor hun vandrer i bjerge bl. andet i Alperne.
Men der er tale om en bistandsklient, og derfor relativ fattig ikke sandt?
Vel et enestående tilfælde! men alligevel.
Jeg så ikke lige selv udsendelsen, men jeg tror, at de egentlig er enige om, hvad relativ og absolut fattigdom skal dække over.
Så problemet opstår, når der skal debatteres fattigdom uden at vælge relativ eller absolut. Den ene blok vil gøre noget ved relativ fattigdom og den anden vil gøre noget ved den absolutte. Derfor er det ikke muligt at få en fornuftig debat.
Clement Kærsgaard er en ussel debatleder, ordstyrer.
Clement Kærsgaard afbryder konstant og er den der taler mest, sætter et tempo som gør intet bliver berørt mere end yderst overfladiskt.
DR er desværre kørt helt af sporet, reboot af publicservice i Dk er nødvendig.
Her er glimrende debatprogrammer:
Sverige Debatt på Svt : http://www.youtube.com/watch?v=MDzPYljt3t4
UK : Mindfield på BBC: http://www.youtube.com/watch?v=diKrlDeSoCg
Og sikke en debatleder BBC har , wow en skønhed.
Jeg synes ikke han er så svag. Eller det er nok ikke ham personligt, men nogen inde i DR har givet ham besked på at tilgodese de seere der har ADHD.
Husk også lige at han kommer fra den samme talentmasse som BBCs folk.
Jeg synes han fungerer godt, men han har det med at presse deltagerne for meget - man kan se han står på spring for at afbryde, og derfor føler deltagerne sig oftest til meget hurtigt at lire en hel masse af, og det skaber bare ikke nogen god debat.
Ehh, du mener C fungerer godt.
Og nævner så præcist hvorfor C er en ringe leder af debat.....
Desuden er professionelle debatører overfor prof debatører ofte en søvndyssende forestilling.
I de programmer jeg linker til krydres med alm mennesker som ikke stiller sig tilfredse med den alm udenoms politiker snak.
"Debatten" er noget bras. 45 minutter til at diskutere 5-10 komplicerede emner med 20+ debattører samt en ordstyrer som er forelsket i sig selv. Det er useriøst.
De egentlige DR-debatter kommer i f.eks. Søndagsfrokosten og til dels Dagens debat, begge på P1. Og hvis man kan holde J.O. Jersild ud, så Jersild Live.
Ellers er det vel TV2 News, som sidder på den reelle debat med Presselogen, Tirsdagsanalysen (et koncept som godt kunne videreudvikles til mere og andet end M+K) samt Mogensen & Kristiansen, som vel er det tætteste vi kommer det gamle "Krydsild" mv.
Hm tja.
Imo er Presselogen gået i selvsving efter en glimrende start.
De andre programer kom ligeledes godt fra start , men Mogensen fylder desværre mere og mere.
Hvis det var en præmis for debatten, der defininerede hvad begrebet "fattigdom" var, så ville der jo ikke være en debat. Relativ fattigdom -> SF har ret. Absolut -> JBO har ret. Som i mange andre debatter handler debatten om hvilket begreb der giver mest mening.
Nu mener jeg at relativ fattigdom er en fattig præmis, ligesom mange andre her på sitet, men jeg kan da godt se at så snart alle er enige om en definition, så er debatten slut.
Jeg syntes det var fint Ole Birk påpegede at de svageste grupper "måske" ikke er i stand til at styre deres egen økonomi. Og derfor ikke kan få pengene til at række. Det synspunkt er måske et af de vigtigste i hele debatten om hvornår man er fattig og hvornår man ikke er.
Interessant debat emne.
Jeg havde dog ikke held til at få noget ud af det.
Mette Frederiksen overdøvede alt og det så skingert at man ikke kunne få nogen mening ud af det.
Flere artikler fra Politik
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 4 timer og 44 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 5 timer og 35 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 5 timer og 7 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 15 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 15 timer og 40 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 23 timer og 58 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 14 timer og 25 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 17 timer og 37 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 17 timer og 10 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 23 timer og 36 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 34 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 14 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 34 minutter siden i Politik
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 1 dag, 1 time og 14 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 16 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Snaphanen - Læs kapitel II i Uhrskovs nye bog kvit&frit
Udgivet for 3 timer og 26 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 13:47 til Boblere af Hans Und
Kilde: snaphanen.dk
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 15 timer og 59 minutter siden i Politik
Enhedslisten kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 34 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:55 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: dr.dk
Uriasposten - Morten Uhrskov rundbarberer radikal MF’er i Deadline: “Det var skægt, det speciale har jeg nået at læse”
Udgivet for 1 dag, 21 timer og 25 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 17:29 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: uriasposten.net
|
Om Kim Ursin Jeg er 38 år og bor i landsbyen Bonderup. Jeg er uddannet folkeskolelærer og driver et lille forlag som fritidsinteresse. Jeg er ny... Se Kim Ursins profil eller Følg Kim Ursin |
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 278 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 172 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 149 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 91 klik
Leder: Rejsekortet er mit, dit og ingens ansvar | Ingeniøren 25/05 11:36 - 71 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 684 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 668 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 562 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 387 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

