Der er 0% socialisme i konservatismen
Udgivet for 651 dage siden i Politik
Tilføjet 13/08 14:48 til Boblere af Afskaf skatten
Filip Berghamar har været så venlig at minde mig om en kronik fra 2009 skrevet af Per Stig Møller i forlængelse af Finanskrisen, hvor denne falske bannerfører for konservatismen skriver, at "Toget skal køre til tiden og komme rettidigt frem. Derfor er der brug for den kombination af liberalisme og socialisme, som er konservatisme."
Lad mig med det samme slå fast med syvtommersøm, at der er 0% socialisme i konservatismen. Det er en gammel nyhed at medlemmer af den konservative folketingsgruppe på Christiansborg ikke just er velbevandret i den konservative ideologi, på samme måde som de fleste venstrefolk ej er velbevandret i liberalismen.
Både Venstre og Konservative har forlængst forladt deres ideologiske ståsted og er blevet fortalere og beskyttere af den socialstat, der primært blev tegnet af Jens Otto Krag gennem et socialdemokratisk manifest tilbage i 1953. Et forløb der tidligere er blevet beskrevet af Henning Fonsmark i "Historien om den danske utopi" fra 1990.
Med 1953-manifestet opgav Socialdemokraterne at pille ved erhvervslivets effektive, økonomiske (kapitalistiske) struktur. Man opgav at socialisere det - og valgte i stedet at socialisere vælgerne. Skønt velstanden blev stadig større, fik stadig flere vælgere deres totale, økonomiske eksistens deponeret i et afhængighedsforhold til den stat, det er den demokratiske vælgers fornemste opgave at kontrollere. Gennem bl.a. kulturpolitik ville man opdrage vælgerne til den nye form form for demokrati.
Socialdemokraterne sejrede som bekendt af helvede til, og siden 1968 har der været total politisk konsensus omkring denne indirekte socialisme i Danmark. Selv Liberal Alliance forsøger i kampagneannoncer at gøre sig selv til den sande garant for bevarelse af den socialdemokratiske socialstat.
På papiret kan det jo i Per Stig Møllers optik godt se ud som om vi har fået et konservativt samfund, et kompromis mellem Grundtvig og Marx. Og øjensynligt ser han og i øvrigt også Connie Hedegaard Finanskrisen som (endnu et) bevis for at kun et kompromis mellem socialisme og liberalisme kan fungere.
Men Per Stig Møller må have fået konservatismen galt i halsen. Socialstaten er ikke konservativ, den er et amoralsk misfoster som et på vej til at ødelægge det civilsamfund som er selve rammen om konservatismen - og foruden et frit samfund ikke kan fungere godt.
Der fandtes allerede en orden i samfundet inden socialstaten, alene af den grund var der ingen grund til at ændre noget. Konservatismen tager udgangspunkt i den allerede eksisterende orden i samfundet som er fremkommet gennem historien og traditionen og som funderer sig på sunde klassiske og borgerlige dyder. Konservatismen tager derfor afstand fra politik, som med vold og magt prøver at sætte en ny og falsk orden uden rod i samfundet.
Konservative sætter en ære i at overholde de regler (sædvaner) der er eksisterende i civilsamfundet som hviler på respekt for hinanden, naturen, visdommen og kulturen og for det fællesskab af tillid til hinanden som fortjener betegnelsen civilisation - og på markedet hviler på respekt for indgåede aftaler. Den evolutionære udvikling af samfundet om man vil.
Konservatismen bygger på tillid. Socialstaten bygger derimod på kontrol. Som bekendt var det Lenin som forkastede konservatismen med ordene: "Tillid er godt, kontrol er bedre."
Konservative burde derfor være bannerførere mod socialstaten og socialismen. Begge er revolter mod alt det konservatismen funderer sig på. Socialstaten har med vold og magt sat en ny orden i samfundet, en udvidet orden der også fx omfatter belønning af de arbejdssky og lignende utøj - og som kun vilkårligt har rod i selve samfundet.
Det er og har altid været socialstatens fremmeste opgave at nedbryde de ideer konservatismen funderer sig på. Det er selve socialstatens eksistensberettigelse, at den overtager de før selvregulerende funktioner i civilsamfundet og på markedet som før skabte orden. For vi behøver ikke love og regler hvis vi har lært at leve med hinanden i fordragelighed.
Hvor liberalismen beskriver frihedens natur og fundament, så sikrer konservatismen den samfundsorden der kan sikre friheden. Herover for står socialismen i alle dens former, herunder socialstaten.
At socialstaten har overtaget og ophøjet visse normer i samfundet til love er derfor ikke en konservativ gevinst eller udtryk for at socialstaten er et kompromis mellem socialismen og liberalismen. Det er et udtryk for at socialstaten har overtaget rollen som samfundsbevarer, med det alibi for krænkelser det giver.
Konservative burde i sandhed kæmpe for at rollen som samfundsbevarer ikke er monopoliseret af en flok historieløse levebrødspolitikere - men at den kommer tilbage i sit rette element. Tilbage til samfundet.
Friheden skal sikres af et kompromis mellem liberalismen og konservatismen. Socialismen, herunder også socialstaten, er derimod en trussel (indskrænker) af frihed.
Selvfølgeligt kan man vælge at sige at man ønsker at bevare de institutioner man kan lide...
Det er ikke er et spørgsmål om smag og behag, men om at bevare de mest grundlæggende samfundsinstitutioner (primært politi/retsvæsen og militær), der er afgørende for at forsvare de mest basale rettigheder - først og fremmest den private ejendomsret - og opretholde en nation som nation. Derudover bør politik, dvs. politisk indblanding i borgernes private gøremål, begrænses mest muligt, som @Afskaf skatten også så rigtigt skriver med henvisning til civilsamfundet (men hvad der givetvis ligger en Per Stig Møller, som har tilbragt stort set hele sit voksne liv på Christiansborg, fjernt).
Så langt ville de fleste, der opfatter sig selv som liberale, nok ikke være voldsomt uenige. Hvor jeg primært ser en forskel på konservatisme og liberalisme er (igen, som @Afskaf skatten skriver) i udgangspunktet. Hvor udgangspunktet for konservative er historie og tradition (og Danmark eksisterede jo altså også før socialdemokraterne), er udgangspunktet for liberale/liberalister en abstrakt utopi (og det er dét, der gør liberalismen sammenlignelig med socialismen, selvom utopien ikke er den samme), hvad der f.eks. forleder nogle til at tro, at man helt kan undvære en stat.
Jeg siger selvfølgelig ikke, at det sidste gælder alle. Men det er - efter min opfattelse - her, at vandene skilles. Det er, som jeg ser det, det abstrakte udgangspunkt, der gør, at liberale tilsyneladende har mere end meget svært ved at forstå, at f.eks. et EU eller muslimsk masseindvandring skulle udgøre noget særligt problem.
Vi er jo alle mennesker, ja! Men jeg er også dansk, og jeg er kristen, og det er for mig langt mere virkeligt end et tilhørsforhold til en abstrakt menneskehed!
Nemlig. Konservative er nogle potentielt farlige nogle. De er visionsløse og tanketomme.
Til det (forudsat det er, hvad du mener) vil jeg svare:
1) Man må skelne mellem betegnelsen "konservativ" brugt som synonym for "reaktionær" (hvor man således kan tale om f.eks. den konservative fløj af politbureauet i DDR, konservative imamer eller den konservative del af den danske fagbevægelse) og "konservativ" brugt som betegnelse for en politisk overbevisning (og nej, jeg vil ikke kalde det en ideologi!).
2) Ovenstående betyder på den anden side ikke, at der slet ikke er nogen forbindelse mellem begreberne "reaktionær" og "konservativ". Forbindelsen er den, at konservative er reformistiske (i retning af, hvad jeg ovenfor har forsøgt at beskrive), men aldrig revolutionære. Revolutioner er kun for mennesker med en masterplan, og det er - efter min mening - dem, som for alvor er farlige!
Til resten kan jeg kun sige at du ikke følger den definition der optræder på wikipedia. Som bekendt beskriver wikipedia virkeligheden komplet; dersom virkeligheden ikke stemmer overens med wikipedia må det være virkeligheden der tager fejl ;)<br><br>
Angående liberalisme er det en meget vidtspændende betegnelse. Fælles er tanken om lighed (for loven, f.eks.) og tanken om frihed (til næringsvej, f.eks.). Jeg synes faktisk ikke wikipedia artiklen desangående er dårlig.
Conservatism (Latin: conservare, "to preserve") is a political and social philosophy that promotes the maintenance of traditional institutions and opposes rapid change in society. Some conservatives seek to preserve things as they are, emphasizing stability and continuity, while others oppose modernism and seek a return to "the way things were."
Man kan putte hvad som helst ind i den box. Den konservative grundtanke er, at det at (et hvilket som helst begreb) har eksisteret længe, har værdi i sig selv. "Sådan har det altid været" er et gyldigt argument.
Spørgsmålet er så, om Det Konservative Folkeparti reelt er - konservativt? Man vil til eksempel (angiveligt) ændre velfærdsstaten, selvom den jo må siges at have nogle år på bagen.
Man kunne jo driste sig til at sige, at hvis man er konservativ i DK, så er man socialdemokrat!
[ej trolling ;-)]
"Da socialstaten ikke er bundet op [på historien og traditionen]"Hvad kalder du de sidste 55 år, hvis ikke en del af historien, og det DK har gjort i 55 år, hvis ikke efterhånden en tradition?
"Disse politiske revolter (orden gennem kontrol og ikke tillid) er i modstrid med konservatismen er min pointe."Har du en kilde til det? For mig at se kan konservatisme fint acceptere kontrol, indskrænkning af frihed og så videre, hvis bare der er tradition for det.
Vi snakker konservatisme som "ideologi" forstås, ikke De Konservative...
Man kan kalde sig nykonservativ eller alias, men ikke hvis det er i direkte modstrid med ismens grundlæggende ide og rødder. Så er man noget andet.
Hvis man vil bevare socialstaten er man socialdemokrat, hverken mere eller mindre.
Og Kasper Støvring, den "store" konservative tænker.
Jeg mener i princippet ikke der er ideologisk forskel på liberalisme og konservatisme - andet end at konservatismen tager udgangspunkt i de givne normer i samfundet og liberalismen i individet.Hvis de givne normer er totalitarisme, hvad gør konservatismen så? Hvad med Iran, DDR, Sovjet, Inkvisitionen... Dér findes/fandtes også "konservative".
For en sikkerheds skyld, vi debatterer ikke liste C i DK, men fænomenet konservatisme.
Vi snakker konservatisme - ikke ordet "konservativ" som bruges og misbruges i mange sammenhænge.
Konservatisme er netop ikke en ideologi funderet i abstrakt tænkning som socialisme og liberalisme (alle forskelle ufortalte)...
Men for at forsøge at illustrere forskellen mellem konservatisme og liberalisme, vil en liberal f.eks. typisk mene, at der findes noget sådant som universelle menneskerettigheder, der er en form for "højere standard", som man kan vurdere et samfund i forhold til, mens en konservativ vil mene, at det er et (abstrakt) fantasifoster - i hvert fald så længe der ikke findes procedurer til effektivt at implementere disse globalt (hvad der, trods FN, Menneskerettighedsdomstolen i Haag osv., absolut ikke er udsigt til nogensinde vil komme til at ske).
For den konservative handler det derimod om at forsvare og opretholde (konkrete) borgerrettigheder, som igennem historien er tilkæmpet inden for rammerne af et bestemt samfund eller en nationalstat, og som er kendetegnende for en bestemt kulturkreds, Vesten. Det betyder ikke, at konservative ikke har nogen "højere standarder". Konservative er typisk også kristne (hvad jeg indtil nu ellers behændigt - synes jeg selv - har undgået at nævne, for ikke at antagonisere nogen unødigt), hvilket gør dem immune over for alle former for forestillinger om paradis på jord.
Forestillingen om den globale implementering af menneskerettighederne er netop en sådan paradis-på-jord-utopi!
"hvilket gør dem immune over for alle former for forestillinger om paradis på jord."Jeg må krybe til korset og erkende, at jeg tror på et live før døden ;-)
Derudover synes jeg din skelnen mellem menneskerettigheder som et "abstrakt fantasifoster" på den ene side, og konkrete rettigheder på den anden er unødvendig. Efter min mening er det meget "konkret" ikke at blive smidt i fængsel for at drille statsministeren, og ikke at blive forfulgt på grund af sin religion, seksualitet eller lignende.
Flere artikler fra Politik
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 5 timer og 26 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 6 timer og 17 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 5 timer og 49 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 5 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 15 timer og 59 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 16 timer og 22 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag og 40 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 15 timer og 7 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 18 timer og 18 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 17 timer og 52 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 33 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 1 dag og 18 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 56 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 16 minutter siden i Politik
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 1 dag, 1 time og 56 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 16 timer og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Snaphanen - Læs kapitel II i Uhrskovs nye bog kvit&frit
Udgivet for 4 timer og 8 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 13:47 til Boblere af Hans Und
Kilde: snaphanen.dk
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 16 timer og 41 minutter siden i Politik
Enhedslisten kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:55 til Boblere af Henrik Ræder Clausen
Kilde: dr.dk
|
Om Afskaf skatten Civiløkonom Se Afskaf skattens profil eller Følg Afskaf skatten |
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 278 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 172 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 149 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 91 klik
Leder: Rejsekortet er mit, dit og ingens ansvar | Ingeniøren 25/05 11:36 - 71 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 684 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 668 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 562 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 387 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

