BookmarkletTilføj til    |
Der er så meget kvinder ikke forstår
Udgivet for 486 dage siden i Politik
Tilføjet 24/01 22:55 til Boblere af Jeppe Toft
I Danmark er der 26 professionelle fodboldklubber. Alle 26 professionelle klubber drives af bestyrelser. I forhold til arbejdsbyrden, så er lønnen næppe tilsvarende. Det skyldes, at de mennesker, der investerer tiden har en passion for den klub, som de udfører bestyrelsesarbejdet for.
Jeg tror de fleste vil give mig ret, når jeg postulerer, at mand-kvinde ratioen på de danske fodboldstadions er gevaldigt i mændenes favør. Det er den også, når man ser på antallet af aktive udøvere.
Det afspejles naturligvis også rundt omkring i klubbernes bestyrelser. Uden slavisk at gennemgå samtlige 26 bestyrelser, har jeg ikke været i stand til at finde den bestyrelse, der opfylder S-SF’s krav om, at mindst 40 % af en bestyrelse skal være kvinder. Jeg er meget i mod, at man diskuterer kønslighed med kvoter. Bestyrelsesposter skal naturligvis gå til dem, der har de rette kvalifikationer. Men lad os nu købe præmissen.
Lad os antage, at der i gennemsnit fordelt over de 26 fodboldklubber er 8 personer i bestyrelsen. Det giver i alt 208 bestyrelsesposter i professionelle fodboldklubber i Danmark. Af disse skal mindst 40 % besættes af kvinder. Dvs. 83 poster. Jeg tvivler på, at der overhovedet har været bare halvt det antal af kvindelige kandidater til de forskellige klubbers generalforsamlinger.
Hvis forslaget trumfes igennem, hvilke kvinder skal så ind i fodboldklubbernes bestyrelser? Og er det rimeligt, at en så underrepræsenteret gruppe blandt de interesserede i bestyrelsesposterne forfordeles til posterne udelukkende fordi, de er kvinder?
Eksemplet kan jo naturligvis vendes. Der findes massere af brancher, der er kønsdominerede. Mange af de kvindedominerede er i den offentlige sektor og har derfor ikke bestyrelsesposter, som vi kender dem fra den private sektor, hvor der er mange mandsdominerede fag.
Der er så meget kvinder ikke forstår. Men også så meget mænd ikke forstår. Og derfor fungerer samfundet bedst, hvis vi gør det, som vi er bedst til.
Toft
28 Kommentarer
Skrevet af Der er så meget kvinder ikke forstår. Men også så meget mænd ikke forstår. Og derfor fungerer samfundet bedst, hvis vi gør det, som vi er bedst til.
+3
Skrevet af Det kunne også være, at de har forstået det alt for godt. 40% kvoten gør kvalificerede kvinder meget, meget dyrere at få fat i.
Forslaget gælder jo så vidt vides kun børsnoterede selskaber, og det er samtlige professionelle fodboldklubber i DK dog ikke. Men det gør jo ikke din præmis mindre relevant og rigtig, og Danmark som land er direkte på vej imod en kedelig form for moderne kommunisme under forklædning af "progressivitet"
Skrevet af Man kan dog argumentere for, at hvis man tvangsudskiftede halvdelen af Brøndbys bestyrelse, så var de bedre stillet ;)
Haha ja måske, men dem der er der nu er jo en flok tøser alligevel - så de lever jo op til kravene, eller hvad? :O)
Skrevet af Hej Jeppe, Der skal faktisk findes endnu flere kvindelige bestyrelsesmedlemmer. Det er 40% i hver bestyrelse. og med 8 medlemmer er den eneste fordeling 4 - 4. Så det bliver 104 kvinder.
Men nu bliver de fleste klubber jo reddet på de ikke er børsnoteret.
Men forslaget er bum bum. Men mon ikke det er er i modstrid med dette spørgsmål fra Mogens Jensen.
http://www.facebook.com/?sk=lf#!/note.php?note_id=156980614350844&id=150259495006453
Nej, for hvis der i gennemsnit er 8 bestyrelsesmedlemmer pr. bestyrelse, så betyder det jo ikke, at der er 8 i hver. Regnestykket må vel så hedde (8*26)*0,4=83
Men det ændrer stadig ikke på mit budskab :)
Nej ikke helt. Man kan selvfølgelig ikke sige det præcise antal, uden at kende fordelingen i de enkelte bestyrelser. Men fordelingen vil være som fgl.:
Medlemmer, krævet antal kvinder, procentfordeling:
1, 1, 100%
2, 1, 50%
3, 2, 66%
4, 2, 50%
5, 2, 40%
6, 3, 50%
7, 3, 43%
8, 4, 50%
9, 4, 44%
10, 4, 40%
Så det vil blive væsentligt højere end 40%
Det har du jo så faktisk ret i, Lasse.
Det ændrer dog stadig ikke på, at pointen er uforandret. Men lidt matematisk navlepilleri skal der nu også være plads til! :)
Jeg fatter simpelthen ikke, at de ikke kan se, at de opnår det stikmodsatte af, hvad de ønsker. De ønsker at give kvinden rettigheder, men i virkeligheden fratager de kvinden én af de største og vigtigste rettigheder på arbejdsmarkedet: Retten til at bevise sit eget værd. Alle de virkeligt dygtige kvinder kommer til at kæmpe dobbelt så hårdt, såfremt forslaget bliver vedtaget, fordi de nu skal bevise, at de ikke bare er blevet ansat pga. deres køn. Det er et kæmpe tilbageskridt.
Gør det ikke indtryk på dig at en erfaren erhverskvinde som Stine Bosse nu går ind for kvoter som et middel til at få kvinder frem som ellers ikke ville være kommet det.
Det afgørende må være om der er kvalificerede kvinder og om de bliver tilsidesat pgra "old boys network" og cerutkulturen i danske virksomheder.
Nej, det gør det ikke. Specielt ikke, når man tænker på snakken om, at Stine Bosse er blevet lovet en ministerpost i en S-SF regering i følge nogle kilder.
Desuden ser jeg det ikke som et mål at få kvinder frem, men at få dygtige mennesker frem. Kvinder kan også sagtens networke.
Enhver går ind for at få dygtige mennesker frem men hvis de kvalifcierede kvinder er der og det er kultur og vaner der gør at de ikke kommer frem er en kvote relevant.
En kvote vil med tiden også betyde at virksomheder på et tidligere tidspunkt vil dyrke sine kvindelige talenter og det vil også som en "trickle down" effekt med tiden at kvinder vil blive betragtet anderledes som arbejdskraft.
Da man i sin tid lavede ligebehandlings/ligestillingsloven var argumenterne imod helt de samme som i dag. Kvinder kommer til at kæmpe dobbelt så hårdt osv
I dag kunne ingen drømme om at afskaffe disse love.
Jeg synes der er forskel. Ligestillingsloven gør folk lige. Det her forslag gør folk ulige.
Det her forslag gør jo, at kvinder er forfordelt bestyrelsesposter.
Ja, ligebehandlings/ligestillingsloven har i praksis givet kønnene lige muligheder fordi forskelsbehandling koster.
Stille og roligt har loven været med til at ændre arbejdsgiveres opfattelse af kvinder som arbejdskraft og det samme vil naturligvis ske med en kvote.
Retroikken fra modstandere af en kvote minder helt om modstanden da man lavede lgebehandlings(ligestillingsloven.
Dengang var der ikke nogen grænser for forargelsen over at kvinder skulle hjælpes frem osv osv.
Nu er der lige et hjørne med bestyrelser hvor cerutrøgen stadig er tyk.
Dit (og andre fortaleres) altafgørende præmis er, at kultur og vaner betyder at nogle kvalificerede kvinder bliver holdt ude af bestyrelseslokalerne. Jeg har endnu ikke set noget der skulle kunne retfærdiggøre dette præmis, men ville være meget interesseret i at høre nærmere. Har du noget der kan bevise førnævnte påstand?
Ikke andet "bevis" end at personer der har problemstillingen inde på livet går ind for kvoter fordi de har set hvordan der rekrutteres til bestyrelser.
Stine Bosse og Elisabeth Budolphsen for at nævne et par stykker.
Andre erhvervsfok er imod kvoter hvilket ikke er overraskende for der er gode argumenter for og imod.
Blandt andet DI har lavet kampagner og konferencer om fordelene ved kvinder i bestyrelser.Intet var nemmere for en arbejdsgiverorgansisation end blot at lægge armene over kors og sige at det må markedet bestemme.
DI anerkender problemet men vil løse det med oplysning og frivillighed.
Synes du og andre modstandere af en kvote at antallet af kvinder i børsnoterede virksomheder er en reel afspejling af talenterne i dansk erhvervsliv ?.
Det sidste tal jeg har set var 9%.
Må indrømme jeg heller ikke denne gang er blevet overbevist. Som du selv siger er andre erhvervsfolk (og mine opfattelse er at denne gruppe er i klart overtal) imod kvoter.
At der er gode argumenter for og imod er jeg uenig i, da de argumenter jeg har hørt groft sagt er sådan her:
Argument for: "Jeg" synes der er for få kvinder i bestyrelser, der burde være mindst 40%.
Argument imod: virksomehedsejere må drive deres virksomhed som de vil - den private ejendomsret bør respekteres.
Jeg er tilhænger af privat ejendomsret og imod tvang og kønsdiskrimination og derfor kan jeg bedst relatere til imod-argumentet.
Og hvorfor lige 40%? Er det en anerkendelse af, at kvinder måske i virkeligheden ikke er ligeså dygtige som mændene, så at kræve en 50-50-fordeling ville være urimelig overfor virksomhedsejerne og deres ønske om maksimal værdi?
Om 9% kvindedeltagelse i bestyrelser er en reel afspejling af talenterne i dansk erhvervsliv aner jeg da ikke - det kan være for højt, men det kan også være for lavt. Men hvis kvinder virkelig er dygtigere end mænd til at drive virksomhed ville jeg forvente at tallet var en del højere.
Synes du 40% kvinder i bestyrelserne er en reel afspejling af talenterne i dansk erhvervsliv?
Om de 40% er en reel afspejlning eller om de 9% er mere "rigtige" ved ingen.
Tilgengæld ved vi at personer der er tæt på beslutningsprocessen går ind for kvoter og andre er imod.
Vi ved også at feks DI har lavet kampagner mv for at få flere kvinder i bestyrelser.
At der er et problem er mange enige om men ikke om løsningen.
Et af argumenterne for en kvote er empirien fra ligebehandlingsloven.
Den har bevirket et anderledes syn på kvinder som arbejdskraft og det samme vil sikkert ske med en kvote. Da ligebehandlingsloven skulle vedtages var der de samme råb og skrig som i dag om at man gjorde kvinder en bjørnetjeneste, virksomheders selvbestemmelsesret osv osv.
Skrevet af Eller hvad med den lokale grundejerforening? det er umuligt at få medlemmerne til at melde sig. Men det ender altid med at et par mænd rækker labben op og så udstår deres to år. Ville være rart at kunne tvinge armen rundt på kvinderne i forsamlingen og kræve at de stiller op.
Skrevet af Hvad er der galt med det frie valg. Valget til at udmærke sig f.eks. Vågn nu op. Det hele handler om sorte tal på bundlinine i enhver AS virksomhed. Ville disse virksomheder ikke automatisk ansætte den bedst egnede i bestyrelsen uanset køn med henblik på at skabe en mere profitabel forretning.
Jeg vil sætte min lid til markedskræfterne, som altid, vil efterspørge den bedste medarbejder mulig. Uanset om det er i toppen eller bunden. Kvoter er diskriminering. Der er væsentligt flere mænd på arbejdsmarkedet. Særligt i børsnoterede virksomheder.
Jo en virksomhed vil altid ansætte den bedst mulige men det kunne jo også være den bedst mulige man kan få øje på i netværket som får bestyrelsesposten.
Sådan foregår det ifølge nogen ( langtfra alle ) der ved hvordan rekruttering til bestyrelser foregår.
Skrevet af Jeg kræver hermed mindst 40% kvinder i det næste hold der skal til Afghanistan. Og hvis Julie Rademacher eller Pernille Vigsø Bagge så vil være så venlige at agere mineryddere og træde på den næste IED dernede, vil det formentlig være det første nyttige de gør i deres karriere...
40 procent... Hvem kommer frem til sådan et tal? Hvilke procedurer er man gennemgået for at frem til de 40 procent?
"Det er tilpas lige til at den ekstreme venstrefløj kan godkende forslaget. Og tilpas ulige til at vi både kan fange midtervælgerne og fraskrive os anklagerne fra V, K og I om at være totalitaristisk indstillede"..?
- Ad!
Skrevet af Så 40% af bestyrelsen i Grevinde Dannerstiftelsen bør vel så også være mænd - hvis det skal være bæredygtigt?
Flere artikler fra Politik
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 5 timer og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
41 KommentarerNår moderinstinktet regerer
Udgivet for 6 timer og 22 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 5 timer og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for kort tid siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
0 KommentarerSkats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 10 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 16 timer og 4 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 16 timer og 27 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag og 45 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 15 timer og 12 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 18 timer og 23 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 17 timer og 57 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 38 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 1 dag og 22 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 21 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 7 timer og 1 minut siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 21 minutter siden i Politik
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 1 dag, 2 timer og 1 minut siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 16 timer og 59 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Snaphanen - Læs kapitel II i Uhrskovs nye bog kvit&frit
Udgivet for 4 timer og 13 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 13:47 til Boblere af Hans Und
Kilde: snaphanen.dk
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 16 timer og 46 minutter siden i Politik
|
Om Jeppe Toft Økonomistuderende på Aarhus Universitet, der efter næsten 3 år stadig ikke er blevet hjernevasket af Keynsiansk elendighed. Næstformand i... Se Jeppe Tofts profil eller Følg Jeppe Toft |
|
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 278 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 172 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 149 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 91 klik
Leder: Rejsekortet er mit, dit og ingens ansvar | Ingeniøren 25/05 11:36 - 71 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 684 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 668 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 562 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 387 klik
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |