Kontakt 180Grader.dk
-6

Skrevet af Lasse Grosbøl 863 dage siden - Direkte link
... men det er på tide, at de mest fornuftige og pragmatiske Eurabia-alarmister ser i øjnene, at muslimerne er her, og at de er blevet til europæere.

I nøjagtighedens navn bør dit udsagn nok rettes til " ... muslimerne er her, og at mange af dem er blevet til europæere.", eller evt. nøjes med "... nogen af dem ...".

Vi skal jo ikke underkende de problemer der er med at integrere store befolkningsgrupper fra andre kulturer i så homogent et samfund som vores. Men vi skal heller ikke overdrive problemerne. Vi skal i hvert fald debattere problemerne ud fra realistiske data (200 niqaber...).

Det er et stykke tid siden jeg har samlet et nummer af Foreign Policy op på banegården, men jeg må hellere se at få fat i januarnummeret. :-) Tak for linket.

Skrevet af Torben Mark Pedersen 863 dage siden - Direkte link

Europas fremtid de næste 40-50 år eller mere er vigtig for alle os, der har tænkt os fortsat at leve en rum tid endnu eller har børn og børnebørn, der må leve med konsekvenserne af vores valg.

Det er derfor vigtigt at debattere, om konsekvenserne af den arabiske/muslimske indvandring er så faretruende, som nogen mener, om Europa bliver islamiseret, eller om det store flertal af invandrere bliver europæiserede, så Europa om 50 år ser grundlæggende ud som i dag, blot med en større andel indbyggere med udenlandsk baggrund.

Justin Vaisses artikel i Foreign Policy er desværre mest en "opinion", hvor forfatteren først og fremmest giver udtryk for sine holdninger til "Eurabia litteraturen" og kun i mindre grad baserer sin kritik på håndfaste facts - noget han selv kritiserer Eurabia-litteraturen for. Justin Vaisse understøtter kun sin holdning med facts, når han henviser til demografiske studier, men den henvisning er så selektiv og rent statistisk af tvivlsom værdi, at det nærmest efterlader en med det indtryk, at han argumentationsmæssigt er på gyngende grund her, og det behøver jo ikke være tilfældet. Skal vi tro på hans konklusion, der minder om historicisme, så skulle vi intet have at frygte fra den demografiske udvikling. I Danmark, hvor vi massivt subsidierer børn med børnefamilieydelse og andet, kunne man spørge sig selv, om det mon ikke påvirker fødselsraten?

Et afgørende spørgsmål, som Justin Vaisse kun berører indirekte, og hvor han ikke rigtig kommer med nogen dokumentation for sin opfattelse, at indvandrerne bliver europæiserede, er hele spørgsmålet om radikalisering blandt indvandrerne. Så vidt jeg ved, så er der ingen klar sammenhæng mellem radikalisering og grad af integration, og megen anekdotisk dokumentation synes at pege på, at indvandrere i Danmark bliver mere religiøse og traditionsbundne efter nogle år i landet, end de var, da de boede i deres hjemland. Og at 2. og 3. generations indvandrere ikke er mindre radikaliserede - sådan i gennemsnit. Men mere sikker viden er helt klart nødvendig her.

Under alle omstændigheder er det en spændende diskussion, hvor der i sagens natur kun kan gisnes om, hvordan Europa vil se ud om 40-50, og det inviterer naturligvis både til meget alarmistiske opfattelser og det modsatte. Der er imidlertid en stor del af Eurabia litteraturen, der faktisk underbygger deres forudsigelser langt bedre, end Justin Vaisse vil indrømme. Det er andet og mere end anekdotiske "beviser". Faktisk bestræber Camre og Hedegaard sig på at komme med tal og anden dokumentation i bogen "1400 års krigen".

Der er brug for kritik og modkritik for at blive klogere på, hvad fremtiden vil bringe. Artikler som den af Justin Vaisse, der primært baserer sig på holdninger og ikke på fakta, bringer os ikke meget videre, og det er synd. Og Lars Pilegårds anvendelse af artiklen som en citatsamling for holdninger er blot besynderlig al den stund, holdninger jo ikke bliver mere håndfast bevis for det ene eller det andet af at blive citeret og gentaget.


Skrevet af kongkret 863 dage siden - Direkte link
Hvad ved du Lars Pilegaard om det tyrkiske samfund i Danmark?

Skrevet af Lennart Kiil 863 dage siden - Direkte link
Og desuden vokser de oprindelige befolkninger i alle europæiske lande, undtagen Tyskland


Det passer vist ikke helt. Faktisk langt fra.

Skrevet af slettet bruger 75 863 dage siden - Direkte link
Jeg tog Justin Vaisse´s ord for gode varer. Men det er de måske ikke.

Skrevet af Lennart Kiil 862 dage siden - Direkte link
Nope. Specielt sydeuropæiske lande har ekstremt lave fødselstal for den oprindelige befolkning. Hvis du er interesseret så prøv at tjekke Spaniens og Italiens fødselstal.

Skrevet af slettet bruger 75 862 dage siden - Direkte link
Det vidste jeg faktisk godt, havde bare glemt det i skyndingen. Man siger normalt, at det er fordi kvinderne vil på arbejdsmarkedet, men at de har dårlige muligheder for at passe det sammen med børn, at fødselstallet falder i Spanien og Italien. Omvendt er det gode pasningsmuligheder i Norden der gør, at tallet er rimelig højt. Hvad mener du om det?

Selv er jeg ikke begejstret for børneinstitutioner, men heller ikke arg modstander af dem.

Skrevet af Lennart Kiil 862 dage siden - Direkte link
Ja, den forklaring har jeg også hørt. Nu har jeg selv boet dernede et par år. Det virker bare som om de udsætter alting. De både flytter hjemmefra, flytter sammen med en partner, gifter sig og får børn meget sent. For sent. Nogen gange når de det simpelthen ikke før det er for sent.

På den anden side kan man sige at de før har haft en stærk fødselspromoverende kultur. Nå da den ganske hurtigt er blevet opløst er der ikke noget der får dem til at reproducere. Deres instinkter er blevet sløvede fordi de før ikke var nødvendige. De skal så at sige genopfinde lysten til at sætte liv i verden uden pres fra kirken.

Skrevet af slettet bruger 75 862 dage siden - Direkte link
Kultur mig her og kultur mig der. Der må være mere håndgribelige årsager. Det forekommer mig at jeg har læst noget om italiensk gerontokrati, at det er ret vanskeligt for unge at slå sig igennem på arbejdsmarkedet, men jeg husker ikke nærmere hvor eller hvad.

Skrevet af Claus Rasmussen 862 dage siden - Direkte link

For at beholde befolkningen på sit nuværende niveau, skal fetilitetsraten ligge over 2.0. Så lad os lige tage en tur omkring Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_fertility_rate

Polen: 1.32, Tjekkiet: 1.24, Slovakiet: 1.25, Litaun: 1.26, Ungarn: 1.28, Slovenien: 1.28, Letland: 1.29, Rumænien: 1.30, Bulgarien: 1.31, Grækenland: 1.33, Italien: 1.38, Spanien: 1.41, Sweitz: 1.42, Østrig: 1.42, Portugal: 1.46, Belgien: 1.66, Luxemborg: 1.72, Danmark: 1.80, Sverige: 1.80, England: 1.82, Finland: 1.83, Norge: 1.85, Frankrig: 1.89, Irland: 1.96.

*Puf* - der røg troværdigheden af dén artikel...

Skrevet af Torben Snarup Hansen 863 dage siden - Direkte link
Justin Vaisse skøjter forbi de tunge problemer med store grupper af muslimer, der ikke vil assimileres - d.v.s. overtage Europas kernekultur. Der findes masser af dokumentation for de negative konsekvenser af dette kultursammenstød, men dette ignorerer Vaisse, eller også er han blot uvidende. Myndighedernes uvilje til overhovedet at erkende problemerne i Europas storbyer - eksempelvis de talrige "no go areas" - interesserer han sig heller ikke for. Læs i stedet Hege Storhaugs kommentar om den seksuelle kulturkollision på:

Skrevet af slettet bruger 75 863 dage siden - Direkte link
Han skøjter ikke hen over dem, han reducerer dem bare ikke til ´kultursammenstød´, som du gør.

Dine ´no-go-areas´, har vi sådan nogle i Danmark?

Skrevet af Torben Snarup Hansen 863 dage siden - Direkte link
Af en eller anden grund ville linket til Hege Storhaug ikke følge med i første omgang. Her er det: http://jp.dk/opinion/breve/article1945008.ece

Skrevet af Torben Snarup Hansen 863 dage siden - Direkte link
Kan enhver kultur forenes med en hvilkensomhelst anden kultur?

http://frontpagemag.com/2010/01/13/one-day-in-the-life-of-an-ex-leftie-by-jamie-glazov/

Solway: Well, let’s start by considering the fate of the Italian performance artist Giuseppina Pasqualino di Marineo, affectionately known as Pippa Bacca, who, wearing a wedding dress, set out in March 2008 on a “Brides on Tour” pilgrimage through southern Europe and the Middle East. Her intention was to promote peace and harmony by demonstrating her faith in the potential for good of her fellow man. A month later, she was raped and killed in Turkey. We are also on the road to becoming casualties of a predatory and alien culture or, at best, dhimmis, second-class citizens living on the sufferance of their new overlords. Pippa Bacca represents a lesson we should heed, an emblematic child bride of the West voluntarily entering into an abusive relationship from which one should not expect to emerge intact.

The chief hazard of Western intellectuals, government officials, NGOs and, generally speaking, of a left-oriented culture is a resident utopianism no amount of brute fact can evict.


Skrevet af slettet bruger 75 863 dage siden - Direkte link
Ha, mord og voldtægt på en ´dhimmi-kunstner´ tager du som tegn på en kolossal civilisationskrig... er der så også tale om en civilisationskrig, når rumænere eller andre østeuropæere laver hjemmerøverier eller voldtægter i Danmark?

Skrevet af Afskaftopskattennu 863 dage siden - Direkte link
I Århus har seks dagsinstitutioner netop indført halalmad - også til danske børn - og forbudt svinekød. Grunden - man vil tage hensyn til muslimerne.

Lars Pilegaards vedvarende islamforsvar og anti-danske posteringer er ved at være trivielle og fordummende.

Skrevet af slettet bruger 75 863 dage siden - Direkte link
Det er næppe for at tage hensyn til muslimerne, som du mener, men for at tage hensyn til sig selv. Det giver nemlig masser af ekstraarbejde og -udgifter, hvis der skal laves to slags mad, og så vælger man halal-løsningen.

Det er næppe den bedste løsning, men omvendt kan man sige, at da muslimer også betaler skat (de fleste i hvert fald :), så bør de også kunne få noget mad, de kan spise.

Hvordan man løser det konkrete problem, det ved jeg ikke, men tegn på en civilisation i sammenbrud er det altså ikke. Som Justin Vaisse formulerer det:

... current tensions are part of a normal and democratic process of adjustment, not the first signs of an impending catastrophe.

Skrevet af Kim Freyberg 863 dage siden - Direkte link
Det er så ufrivilligt morsomt at se, hvordan de såkaldte ekspert-udtalelser efterhånden bliver brugt som kanonkugler i enhver debat. Så snart et problem bliver sat til debat, smider begge lejre ekspertudtalelser afsted imod hinanden som sten fra katapulter. For ekspertudtalelser gør åbenbart synspunkterne meget rigtige?! Det holder nu langtfra altid.

Pilegaard har også rutinemæssigt fat i sine ekspert-udklip i sin argumentation for, at overbevise omverdenen, at et Eurabia er non-eksisterende. For mig er det at sammenligne med en "Komisk Ali" fra Irak, der forsøger at overbevise befolkningen om en ikke-eksisterende invasion af landet, imens amerikanske kampvogne kører rundt og skyder bag ham.

Pilegaard er islam-apologet, så med mindre man er det samme, vil man finde glæde af at være i samme læseklub som ham. Ellers er hans eksperter jo ikke andet en tunge sten, der bare falder til jorden.

Skrevet af slettet bruger 75 863 dage siden - Direkte link
Alene sammenligningen med ´invasion´ og ´kampvogne´ viser, at du har mistet din jordforbindelse.

Skrevet af Kim Freyberg 863 dage siden - Direkte link
Jeg kan gennemgående på dine dine diverse debatter her se, at du mere eller mindre mellem linjerne opfatter enhver opponent til dine holdninger som "mistet jordforbindelsen", så det udsagn tager jeg ikke så tungt. Mine sammenligninger er netop helt i orden.

Skrevet af slettet bruger 75 863 dage siden - Direkte link
Det er så ufrivilligt morsomt at se,hvordan de såkaldte ekspert-udtalelser efterhånden bliver brugt somkanonkugler i enhver debat.
Jamen hvad skal vi da også bruge eksperter i demografi, sociologi og økonomi til. Skal vi ikke bare nedlægge universiteterne?

Skrevet af Kim Freyberg 863 dage siden - Direkte link
Ja, det mener du jo så længe eksperterne taler til fordel for dine holdninger. Har du overhovedet læst hvad jeg skrev?

Skrevet af LB 863 dage siden - Direkte link
 @Pilegaard

Vil du oplyse din kilde til følgende udsagn: "I Danmark har den største muslimske indvandrergruppe, tyrkerne, som også er den gruppe der har været længst tid i Danmark, nu en fertilitet der kun ligger få procent højere end den indfødt danske"?

Den er jeg interesseret i at læse.

mvh

Skrevet af slettet bruger 75 863 dage siden - Direkte link
Kilden er ham her, der ikke er kendt for at være udpræget dhimmificeret. Perioden er 2004-2008:

Danske kvinder fødte i perioden 72 barn per tusinde 18-42 årig. Det var 66 sidste gang.

De tyrkiske kvinder fødte 81 børn per tusinde 18-42 årige. Det var 80 sidste gang. Altså ingen større forandring.

De somaliske kvinder fødte 168 børn per tusinde 18-42 årige kvinde, det er en stigning fra 159. Som om de ikke allerede fik mange børn.

De afghanske 18-42 årige kvinder er steget lidt og fødte 111 børn per tusinde kvinder, vs 107 sidste gang. Altså en lille stigning.

De irakiske 18-42 årige kvinder fødte 116 børn per tusinde kvinde. Det samme som sidst

De libanesiske 18-42 årige kvinder fødte 111 børn per tusinde kvinder. Det er et fald fra 115.

De pakistanske 18-42 årige kvinder fødte 114 børn per tusinde kvinder. Et lille fald fra 115.

Skrevet af Kimpo 863 dage siden - Direkte link
Enhver idiot kan i sin dagligdag se, at muslimerne ikke er europæere. De vil godt parre sig med vore kvinder, men vil de lade deres døtre parre sig med danske leverpostejsmænd? Nej, de har adfærd som erobrere.

Så længe denne asymmetri er så ekstremt tydelig, er det fuldkommen tåbeligt at påstå, at de er europæere. Kun verdensfjerne akademikere og hundeangste virkelighedsfornægtere vil hævde, at de muslimske bosættere generelt er blevet europæere.

Skrevet af slettet bruger 75 863 dage siden - Direkte link
Det var lissom jøderne i sin tid, de holdt sig også for sig selv og blev forsøgt udstødt af samfundet, men de har da integreret sig fint.

Skrevet af Kimpo 863 dage siden - Direkte link

Du snakker udenom. Forhold dig venligst til det jeg skriver. Din analogi er misvisende af flere grunde, bl.a. størrelsesforholdet og voldeligheden.

Svar på om du nu, efter at have hørt mine argumenter, mener, at muslimerne er europæere, og i så fald, hvor lidt du egentlig mener, der skal til. I så fald er jeg nemlig bange for, at din definition er aldeles ubrugelig i praksis til andet end at lukke denne livsvigtige debat ned.

PS: Dette interface sucker helt vildt. Hvad Helvede har i gang i? Må man nu ikke bruge Internet Explorer eller hvad?


Skrevet af Kim Freyberg 863 dage siden - Direkte link
Jøderne havde vi religiøse og kulturelle ligheder med. Det har vi ikke med islam, og det var der mange fremsynede der råbte vagt i gevær over allerede i 70´erne, da indvandringen så småt begyndte.

Skrevet af slettet bruger 75 862 dage siden - Direkte link
Sikke noget sludder. Vi har absolut lisså meget til fælles med jøder som med muslimer - eller lidt, hvis man vælger den tilgang. Det er en konstruktion du laver, så den passer til dit aktuelle sigte. Jøderne dengang blev omtalt på samme måde som muslimer gør i dag: Som kulturfremmede og fjendtligt indstillede elementer.

Skrevet af Lasse Grosbøl 863 dage siden - Direkte link
De vil godt parre sig med vore kvinder, men vil de lade deres døtre parre sig med danske leverpostejsmænd?

Jeg kender flere blandede par, altså etnisk kvinde - dansk mand.

Skrevet af Kim Freyberg 863 dage siden - Direkte link
Det kan godt være du gør det, men problemet var og er, at de fortrinvis vælger at gifte sig indbyrdes pga. religionen eller tage ned til hjemlandet og hente en kone/mand hjem. Sidstnævnte mulighed lukkede DF så heldigvis lidt for.

Skrevet af Kimpo 862 dage siden - Direkte link
Du skriver etnisk, ikke muslimsk. Hvorfor mon..


Skrevet af Lasse Grosbøl 862 dage siden - Direkte link
De kommer fra et muslimsk land, kalder sig muslimer, men går ikke med tørklæde, drikker alkohol, osv.

Skrevet af Kimpo 862 dage siden - Direkte link
Ak ja, hvis bare der var flere som dem ;)

Skrevet af LeeKuanYew 862 dage siden - Direkte link
Jeg føler mig ikke overbevist. Se evt. nedenstående link.

http://logisksnit.blogspot.com/2009/07/samlet-demografi-og-kriminalitet-post.html

Selvom de "oprindelige befolkninger" vokser i Europa så vokser muslimeres antal hurtigere. Derudover er relativt set langt flere muslimer i den fødedygtige alder i forhold til danskere.
Hvis man bliver gift tidligere vil man få børn lidt tidligere, som også bliver gift tidligt og også får børn lidt tidligere... og HOPSA, efter 5-6 generationer har man en hel ekstra generation.

Derudover snakker du om Tyrkerne som har været her i snart 30. På de 30 år er deres fertilitet faldet ned til vores. Men hvad med indtil da?

Ikke-vestlige-Efterkommerne som er kommet ned på vores fertilitetsrate udgør i alt 107.000 personer.

Indvandrere som har deres oprindelige fertilitet udgør derimod over 245.000 personer.  Over dobbelt så mange som de personer som skulle bevise at vi slet ikke havde nogen problem på den front.

For alle ikke vestlige landes indvandrere ligger fertilitet på 2.115
Det er en forskel fra danske kvinder fertilitet på 15%. Mere end "et par procent point"
Dertil kommer alle som kommer hertil på famiesammenføring. De starter hvergang fra deres høje grundfertilitet.

"For most of these authors, Muslims are "different people," and Muslimidentity is incompatible with anything else -- an assumption they sharewith Islamists. But to large majorities of Europe´s Muslims, Islam isneither an exclusive identity nor a marching order."

Jeg syntes det er lidt skråsikkert bare at afvise denne påstand. Der er nogen ret stærke indicier for at muslimer er meget svære (men ikke umulige) in at integere.

Her er statistik for Kriminalitetshyppighed KORRIGERET for alder og socioøkonomisk status.
Alle mænd = 100

Ikke muslimske 3. verdens lande:

Kina 25
Vietnam 91
Sri Lanka 124

Muslimske lande 3. verdens lande:

Somalia 200
Marokko 199
Irak 148
Pakistan 187
Libanon 227
Iran 156
Afghanistan 137

Overvej at Somalia har en fertilitet per kvinde på 4.238 og Libanon på 2.889

Ser man nogen sammenhæng her?
Kilde http://www.dst.dk/Statistik/ags/Publikation.aspx?address=indvandrereidk2009

Se også
http://www.dst.dk/Statistik/ags/Publikation.aspx?address=indvandrereidk2009





Skrevet af boeufhjerte 862 dage siden - Direkte link
Hvis man bliver gift tidligere vil manfå børn lidt tidligere, som også bliver gift tidligt og også får børnlidt tidligere... og HOPSA, efter 5-6 generationer har man en helekstra generation.
Det kommer an på. Hvis man får mange børn starter man nok med at få børn tidligere, men man slutter jo også senere.

Se fx den rapport fra dst.dk du linker til. Den angiver fertilitetsraten for somaliske kvinder til at være 2,3 gange højere end for kvinder af dansk oprindelse. Men... i aldersintervallet 40-44 år er fertiliteten for somaliere hele 9,4 gange højere og for 45-49 år ikke mindre end 60,3 gange højere.

Gennemsnitsalderen for nybagte somaliske mødre er faktisk samlet set lidt højere end for danske og det er simpelthen fordi, at forholdsvis mange af dem stadig får børn efter at de er fyldt 40.

Skrevet af LeeKuanYew 862 dage siden - Direkte link
Det kommer an på. Hvis man får mange børn starter man nok med at få børn tidligere, men man slutter jo også senere.

Sefx den rapport fra dst.dk du linker til. Den angiver fertilitetsratenfor somaliske kvinder til at være 2,3 gange højere end for kvinder afdansk oprindelse. Men... i aldersintervallet 40-44 år er fertiliteten for somaliere hele 9,4 gange højere og for 45-49 år ikke mindre end 60,3 gange højere.

Gennemsnitsalderenfor nybagte somaliske mødre er faktisk samlet set lidt højere end fordanske og det er simpelthen fordi, at forholdsvis mange af dem stadigfår børn efter at de er fyldt 40.

Det giver nu stadig en hulens masse børn. Ligemeget hvor meget du vender og drejer det..

Skrevet af Torben Snarup Hansen 862 dage siden - Direkte link

@ Lars Pilegaard:


“Ha, mord og voldtægt på en ´dhimmi-kunstner´ tager du som tegn på en kolossal civilisationskrig... er der så også tale om en civilisationskrig, når rumænere eller andre østeuropæere laver hjemmerøverier eller voldtægter i Danmark?”

+

“Det var lissom jøderne i sin tid, de holdt sig også for sig selv og blev forsøgt udstødt af samfundet, men de har da integreret sig fint.”


Den islamiske civilisation er for længst imploderet, og som Lars Pilegaard selv har omtalt, betales og organiseres den aktuelle globale islamisering især af Saudiarabiens petrodollars. Islam er et fængsel og i økonomisk henseende - i følge FN - en dundrende fiasko, som masser af muslimer flygter fra. Men der er forskellige slags flygtninge. Nogle ønsker at leve i moderniteten som frie individer. I denne gruppe kan de unge selv vælge deres kæreste. Andre er tydeligvis primært motiveret af de mange typer service og overførselsindkomster, dhimmiernes velfærdsstater leverer. Mentalt har disse indvandrere ikke flyttet sig, og sladder og flokmentalitet hærger permanent. De unge bliver presset til arrangerede ægteskaber og i de mest tragiske tilfælde myrdet, hvis de ikke makker ret. Her er kulturkollisionen tydeligst. På initiativ fra udenlandske agenturer skabes en opdeling i “dem” kontra “os”, og islam gøres til en herrefolksideologi, som forstærker en protestidentitet mod de rituelt urene kuffar. Symptomerne vælter frem hver dag - fra Tingbjerg til Malmø, Kreuzberg og Luton. Gang på gang må man spørge: Hvilken planet opholder Pilegaard sig på? Om tsunamien af østeuropæiske kriminelle, som EU-kratiet har lukket ind, gælder noget tilsvarende. Kommunismen brød sammen under sin egen absurditet, men den nåede at gøre masser af sine undersåtter til vrag eller tyveknægte. For et par år siden deporterede Italien i titusindvis af disse kriminelle. De to fallitboer - kommunismen og islam - kan ikke indpasses i Justin Vaisse’s model for demokratiets “business as usual”. Sverige og UK er i flere henseender begyndt at gå i opløsning - både stat og samfund. Prisen betales af de fredelige og produktive borgere - herunder de assimilerede muslimer.


At trække en parallel til jøderne for 100 år siden er useriøst. “Inden for murene” ønskede forældrene, at Esther ville gifte sig med en jødisk mand, og ved højtiden hilste de på hinanden med et “næste år i Jerusalem!” Men de var ikke på overførselsindkomst og opdrog ikke børnene til at foragte og udnytte de vantro. I øvrigt påbegyndte en intellektuel elite for over 200 år siden en oplysning og sækularisering. På daværende tidspunkt udbredte wahhabi-fanatikerne deres magt på den arabiske halvø.


Skrevet af slettet bruger 75 862 dage siden - Direkte link
For det første er det useriøst, at du påstår at muslimske børn opdrages til at foragte og udnytte vantro. Det har du intet belæg for. Du har til gengæld ret i, at muslimer generelt kan siges at leve i parallelsamfund, selvom billedet selvfølgelig er mere nuanceret.



Men du har ikke ret i, at det er useriøst at parallellisere til jødernes situation i gamle dage. I løbet af 1800-tallet begyndte en gradvis integration/assimilering af jøder i de europæiske samfund, men før det havde azkhenazi-jøder overvejende været fattige, beskidte religiøse fanatikere, der levede i parallel-samfund.



Også efter jøderne begyndte at blive integrerede, blev de udsat for kritik og ønsker om at begrænse deres borgerrettigheder. Man kunne finde mange ting at kritisere jøderne for - og ikke helt uden substans:



Jøder var revolutionære, jøder var anti-nationale, jøder var kapitalister der ruinerede små forretningsdrivende, jøder var storsvindlere inden for finans, jøder var terrorister og attentatmænd, jøder var anti-traditionalister osv.



Der var selvfølgelig varierende grader af, hvad man ønskede at gøre ved jøderne. De færreste talte for udrensninger og deportationer, men ikke så få ønskede at begrænse jødernes borgerrettigheder på en eller anden måde.



Som parallel til diskussionen om burkaer og minareter.

Skrevet af HansAnd 862 dage siden - Direkte link
Læs original artiklen og kommentarene til denne. Google forfatteren se hans cv .Manden er ansat i bortforklarings industrien. Hvis han skrev anderledes ville hans karierer være ødelagt-

Skrevet af HenrikRClausen 859 dage siden - Direkte link
Ehm, er der slet ingen her, der kigger efter den konkrete implementation af Eurabia? Det foregår ikke så meget via indvandring som via udvidelse af EU, i form af Middelhavsunionen. Der har de lige udpeget en generalsekretær og nu erklæret, at demokrati ikke er vigtigt.

Den nye union omfatter alle EU-lande og alle middelhavslande, inklusive mønsterdemokratier som Albanien, Jordan, Bosnien og Tyrkiet. Libyen holder sig dog udenfor pga. deres modvilje mod jøder.

Manden er ansat i bortforklarings industrien.

Ligesom Manni Crone fra DIIS...

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

64
48
14
3
3
48
41
60
13
15
9
57
16
21
24
14
11
100
5
3
Nyeste video