BookmarkletTilføj til    |
Det er synd for mænd. Hvad vil I gøre for at hjælpe os? Til debatmøde om ligestilling i Foreningen Mand
 | ||
Udgivet for 261 dage siden i Politik
Tilføjet 07/09 13:44 til Boblere af Camilla Paaske Hjort
Af Camilla Paaske Hjort, 180Grader.dk. Foto: Uffe Boesen.
PH-Caféen på Halmtorvet lægger denne tirsdag aften lokaler til et arrangement, der skal sætte fokus på, at mænd har det mindst ligeså skidt som kvinder - og har brug for ligeså meget hjælp fra samfundet. Det er i hvert fald den klare retning, den af Foreningen Mand lovede debat om ”Ligestillingspolitik op til valget” mellem repræsentanter fra samtlige politiske partier, tager i løbet af aftenen.
Debatlokalet, lunt placeret i PH-Caféens kulturradikale livmoder, er denne aften meget mørkt og varmt. Bo Sandberg, som er Socialdemokraternes udsendte fodsoldat i aftenens debatpanel, lægger da også ud med at råbe meget højt ind i mikrofonen, at ”det er dejligt at blive inviteret til sådan en sauna her – det er jo også et meget maskulint miljø.”
”Der er masser af maskulin energi i luften i aften,” mener også den ene af arrangørerne, Foreningen Mands Lucas Alexander; en høj mand med langt, sort hår, der ligner en, der kunne have spillet meget heavy rock i sin ungdom, og som ligesom den anden arrangør, Erik Hansen-Hansen, er iført diskret og moderigtigt – og måske endda maskulint – sort tøj fra top til tå.
Mænd lever farligere og kortere end kvinder
Foreningen Mand sætter fokus på mænds liv, vilkår og trivsel, får vi at vide, og Erik Hansen-Hansen præsenterer det første emne, foreningen vil have de fremmødte politikere til at tage stilling til: ”Vi mener at den feministiske tese om, at mænd som kønsklasse undertrykker kvinder, er en af de mest udbredte fejlantagelser i vores tid,” starter han, og går videre til at præsentere en række statistikker over forhold, hvor mænd er dårligere stillet end kvinder: Langt flere mænd end kvinder begår selvmord. Langt flere mænd end kvinder dør i arbejdsulykker. Langt flere mænd end kvinder falder i krig. Langt flere mænd end kvinder sidder i fængsel. Langt flere mænd end kvinder er hjemløse. Langt flere mænd end kvinder er ofre for vold og drab. Mænd dør tidligere end kvinder.
”Vi mener, at disse ting modbeviser tesen om, at kvinder er det strukturelt undertrykte køn,” konkluderer han. ”Der er ikke noget glasloft, der holder kvinder ude fra samfundets top - der er snarere en glaskælder, der holder mænd nede på samfundets bund,” tilføjer han og giver ordet til politikerne, som bedes om at forholde sig til, hvorvidt de går ind for kønskvoter i samfundets top.
Rasmus Jarlov, der er mødt op på vegne af Det Konservative Folkeparti, tager ordet: ”Jeg har i hvert fald ikke tænkt mig at kaste mig ind i kampen for, at der skal være flere kvinder, der begår selvmord,” lægger han ud. ”Som konservativ mener jeg ikke, vi som politikere skal gå ind og styre den måde, tingene naturligt har indrettet sig på,” siger han og understreger, at han ikke går ind for kvindekvoter i toppen.
Ikke overraskende erklærer Kamal Qureshi fra SF sig uenig i Jarlovs laissez-faire-holdning: ”Som enlig far til tre børn ved jeg, at ingenting kommer af sig selv bortset fra nullermænd,” starter han lavpraktisk. ”Hvis det var så godt at gøre, som de borgerlige siger, vi skal – bare lade tingene køre af sig selv – så ville vi jo efter 10 åres borgerligt styre ikke være blevet præsenteret for så dårlige statistikker over mænds trivsel, som Foreningen Mand netop har remset op for os. Jeg mener ikke kun, vi skal sikre en mere ligelig kønsfordeling i samfundets top, men at vi også skal sørge for bedre rekruttering af mænd til for eksempel daginstitutioner. Og den siddende regering har jo kørt kampagner for at få flere kvinder ind i forsvaret, så de borgerlige kan ikke påstå, at de virkelig tror på, at tingene kommer af sig selv.”
Man fornemmer, at der er valgkamp ude i virkeligheden.
Kvoteparadokser og gyldne skørter
Bo Sandberg fra Socialdemoraterne erklærer, at han i hvert fald heller ikke har tid til at vente på, at tingene ordner sig af sig selv. ”Det er selvfølgelig bedst, hvis en mere ligelig kønsfordeling sker ad frivillighedens vej,” mener han dog.
”Men jeg synes, det er rimeligt, at man har en ligelig kønsfordeling i for eksempel statslige råd og nævn, og i større bestyrelser. Med hensyn til ligestilling må man også gå ind og se på, hvordan den enkelte families liv fungerer. I Sverige har man en meget velfungerende hjemmeserviceordning, som fungerer som en løftestang for hele familien, fordi den aflaster folk derhjemme.”
Erik Hansen-Hansen vil vide, om Bo Sandberg kun går ind for kvoter i toppen af samfundet, eller om kvoterne også skal gælde for eksempel lastbilchauffører og renovationsarbejdere; hårde fag på bunden, hvor mænd er overrepræsenterede? Og om der, hvis svaret er nej, ikke er tale om et kvoteparadoks?
”Den vil jeg godt lige have lov til at tygge på. Men pointen med spørgsmålet er feset ind,” indrømmer Sandberg smilende.
Liberal Alliances Thomas Køhler erklærer sig som klar modstander af kvoter, og pointerer, at folk skal have lov til at lave det, de selv har lyst til. "Det er slet ikke noget, staten skal have en mening om," siger han.
Kvoter er i det hele taget noget rod, mener også De Radikales Manu Sareen: ”I Norge ændrede mange virksomheder selskabsform for at omgå kvotelovgivningen. Og hvorfor er det lige 40 procent kvinder, man vil have? Hvorfor ikke 50 procent? Den Radikale gruppe er meget splittet på det her spørgsmål, og der skal ikke herske tvivl om, at jeg er en af dem, der gerne vil trække os væk fra kvoter,” understreger han.
Venstres Marion Pedersen, der ligner prototypen på en fin Venstre-dame fra de højere samfundslag i høje hæle, pencilskirt og hvid skjorte med flæser, men kan fortælle os, at hun faktisk er ufaglært og har et autoværksted på Amager sammen med sin mand, støtter op om Sareens pointer: ”I Norge er der faktisk i alt et mindre antal kvinder, der sidder i bestyrelserne, end der var før kvoterne blev indført. Der er 70 kvinder – de kaldes ”de gyldne skørter” – som deles om alle de bestyrelsesposter, der er. Hvad bliver det næste efter kønskvoter? At der skal være et vist antal sorthårede eller rødhårede i en bestyrelse?” spørger hun.
Kønsmainstreaming - nej tak
Erik Hansen-Hansen præsenterer næste emne: Kønsmainstreaming. Går politikerne ind for, at man politisk skal arbejde for at ophæve kønsforskelle, for eksempel gennem indførelse af kønsneutralitet i børnehaver?
”Nej,” svarer Jarlov, der virker som om, han fortryder, at han er dukket op, og giver mikrofonen videre.
Jeppe Jacobsen fra Dansk Folkeparti mener, at kønsforskelle snarere skal fremelskes end ophæves, for der er, mener han, noget smukt ved disse forskelle. Hvem, der skal fremelske forskellene, kommer han dog ikke ind på, men påpeger, at det i hvert fald nok ligger mere til kvinders natur at arbejde inden for de såkaldte velfærdsfag, for eksempel i børnehaver, end det ligger til mænds.
Lucas Alexander, den ene af arrangørerne, mener dog at vide, at mange mænd har lyst til at arbejde i en børnehave, men holder sig tilbage, fordi de er bange for pædofili-beskyldninger. ”Jeg arbejder selv i en børnehave,” svarer Jeppe Jacobsen. ”Og jeg kender da godt det med, at man kan være nervøs for beskyldninger. Men jeg mener ikke, vi skal tvinge mænd ind i traditionelle kvindefag.”
Kapitalismens kynisme og karklude
Gorm Gunnarsen, som er gymnasielærer og repræsentant for Enhedslisten, og da også har ladet skægget stå i overensstemmelse med de gængse fordomme om, hvordan en rigtig Enhedsliste-mand ser ud, påpeger, at folk selv skal have lov til at vælge deres kønsidentitet, men tager afstand fra idéen om kønsmainstreaming. Tilhængere af kønsmainstreming argumenterer ellers ofte netop med, at folk selv skal have lov til at vælge deres kønsidentitet, men ligesom de andre tilstedeværende politikere virker det ikke som om, Gorm Gunnarsen genkender begrebet.
”Mange af de her mænd, som vi hørte om i starten, der er på vej ud i en selvdestruktion, kunne det jo være oplagt at få ind i for eksempel dagsinstitutionerne,” mener han. ”De har brug for at mærke, at vi tager dem alvorligt, og at vi kan bruge dem til noget. Det er udtryk for kapitalistisk kynisme, at vi ikke som en selvfølge skaber nogle arbejdspladser til dem,” erklærer han.
Feministerne har sejret ad helvedes til, mener Marion Pedersen, der også synes, kønsmainstreaming lyder som noget frygteligt noget. Det er dog første gang, hun præsenteres for begrebet. ”Mænd går rundt og er hele tiden bange for, at de gør noget forkert. Og når det kommer til stykket, er der faktisk ikke ret mange af os kvinder, der synes, det er sjovt at være gift med en karklud.”
”Men kan det ikke også være kvinder selv, der afmaskuliniserer mænd?” vil Lucas Alexander vide.
”Altså, kvinder vil gerne lave om på mænd. Sådan er det bare,” fastslår Marion Pedersen.
”Tal for dig selv!” råber en vred ung kvinde fra salen, der vist sidder ved siden af den mand, hun angiveligt ikke vil lave om på.
”Ja, ja,” kommenterer Marion Pedersen. ”Hvis mænd ikke vil finde sig i at blive lavet om på, så må I jo sætte hælene i.”
De stakkels fædre
Kamal Qureshi supplerer: ”Hvis man lader sig afmaskulinisere af et eller andet kønsmainstreamings-direktiv, så er man da godt nok en slapsvans.” Han vil dog hellere tale om, at man bør lave forældreansvarsloven om, således at det bliver nemmere for mænd at blive bopælsforældre end det er i dag. ”Det er utroligt vigtigt, at fædre føler et engagement i og en stolthed over det at være far. Hvis man ikke kan være en ordentlig far, så kan man ikke være en mand. Lovgivningen er også vigtig her, og man bør gøre det lettere for fraskilte mænd at tilbringe mere tid med deres børn,” siger han.
En mand i salen rejser sig op og fortæller, at han ikke har set sine børn i 6 år på grund af ”alverdens ubehagelige anklager.” Han har tårer i øjnene, mens han taler. Det er første gang i løbet af aftenen, at vi præsenteres for et rigtigt menneske med et rigtigt problem. De fleste af politikerne er åbne overfor mandens forslag om, at man i højere grad bør lægge afgørelsen af forældremyndighedssager over på en uafhængig domstol, som det gøres i Sverige.
Erik Hansen-Hansen supplerer med, at Foreningen Mand har lavet en statistik på, hvilke jurister i bureaukratiet, der typisk afgør bopæls-familiesager. Mellem 82 og 91 procent af disse er kvinder. Man spekulerer som tilhører på, hvorvidt Foreningen Mand tilråder en kvote for at gøre op med denne ulige kønsfordeling, som man vel insinuerer er et problem?
Må vi også få nogle penge?
Hen mod slutningen vil salens ordstyrer, en ung mand med hat, gerne vide, om Foreningen Mand mon har udsigt til at få 40 millioner kr. på finansloven ligesom KVINFO? ”VI er jo lidt den mandlige pendant til KVINFO,” som han argumenterer.
Han får at vide af Qureshi, at han da selvfølgelig kan søge støtte til konkrete projekter. Jarlov er dog skeptisk: ”Jeg vil meget gerne være med til at tage nogle penge fra KVINFO,” siger han, ”men jeg vil ikke være med til at give til noget tilsvarende i den anden ende.”
Andre i salen vil vide, om vi ikke snart skal have nogle flere mandekrisecentre med offentlig støtte. ”Jo, hvis der er behov for det,” mener Venstres Michael Lange, som uvist af hvilken grund har erstattet Marion Pedersen.
Aftenen afrundes med, at en smuk kvinde rejser sig op og spørger: ”Jeg er terapeut, og jeg har et center for ensomme mænd. Hvem af jer vil give mig nogle penge?”
På vejen ud i den regnfulde aften spekulerer man på, om den defintion på en mand, Erik Hansen-Hansen tidligere på aftenen citerede den amerikanske psykolog Roy Baumeister for: ”En mand er et individ, der producerer mere, end han forbruger,” har nogen fremtid. Offergørelsen synes i hvert fald at være kommet full circle: Mænd, nu er det også synd for jer. Tillykke.
Denne artikel er kommet i stand takket være penge fra 180Graders superbrugere, der har tegnet et abonnement til 39 kr. om måneden. Du kan blive superbruger ved at klikke her.
24 Kommentarer
Skrevet af Får MAND(FO) også et 2-cifret millionbeløb i statsstøtte?
Skrevet af 
Skrevet af Pointen er vel snarere, at nogle af os går ind for ægte ligestilling mellem kønnene. Derfor skal MAND(FO) have nøjagtigt samme statsbeløb som KVINDFO. Beløbet kunne så f. eks. passende ligge på 0! ;-)
Men OK, jeg er ikke medlem af MAND, så jeg skal ikke udtale mig for skråsikkert.
Skrevet af 
Skrevet af Jeg bliver i min formørkede maskulinitet nødt til at tage initiativet MAND som en joke. Jeg er for såvidt enig i flere af deres fremstillinger. Men det er mig blot inderligt imod at institutionalisere den slags jammer. Det er for kvindfolk, den slags. Og ikke den tiltalende af slagsen.
Skrevet af 
Skrevet af 
Skrevet af Klynke, klynke, kom og hjælp de stakkels små drenge. Tag de fleste af vores penge og handlemuligheder fra os, og kom så bagefter med statsstøtte og samtaleterapi, så vi kan sidde i rundkreds og flæbe i takt.
Det er jo sådan vilkårene jo i vores samfund: Man fremstiller sig selv som offer for at få statsmagtens sympati. Det kan godt være kvinder synes det er kedeligt mænd bliver "vatpikke", men det er en uundgåelig konsekvens af den kultur de i høj grad selv har skabt.
Mænd kan da godt beslutte ikke at ville være ofte. Men det vil kræve mere end bare at "sætte hælene i". Det vil kræve en grundlæggende ændring af den måde vores samfund fungerer på.
Der er vel først ægte ligestilling den dag der er lige mange mænd og kvinder i fængsel - Skal man så skynde sig at lave lovene om, så andre uheldige vaner burer kvinderne inde? -
Jeg prøver tit at holde en dialog igang med min ægtefælle, når vi ser reklamer på TV - og spørger: "Hvordan vil den reklame se ud og blive reageret på, hvis man byttede kønsrollerne om?"
Manu Sareen?
For øvrigt hvordan ville man kunne have 50% af hvert køn i en bestyrelse, der typisk har et ulige antal medlemmer - skal den sidste være en transvistit?
Netop. En regel om mindst 50% ville i praksis betyde, at kvinderne skulle være i overtal. 40% betyder, at 2 ud af 5, 3 ud af 7, 4 ud af 9, 5 ud af 11 eller 6 ud af 13 skal være kvinder.
Tror De, denne mand er på vej til møde i Foreningen Mand?
http://www.abovetheaether.com/wp-content/uploads/2009/01/hemingway.jpg
Skrevet af Omsorgsnarkomaner er mennesker, der får en rus af at fremstå som hjælpsomme mod andre. Det behøver faktisk ikke hjælpe offeret for hjælpen, for det er sekundært til omsorgsrusen.
Det værste man kan gøre, er at hjælpe en mand eller putte ham i en offerrolle. De fleste er bedre tjent med at blive smidt ud på dybt vand, rocke rundt med Carl Mar eller råbe "luk røven, kællinger".
Så det synes jeg vi skal gøre. Også til Kamal, den vagina af en mand.
Kvoter er for fisk.
Selvom jeg forstår Foreningen Mands holdninger, så er løsningen ikke mere støtte - men mere ligestilling.
Det er en god artikel, men jeg synes, de sidste fire linjer er overflødige.
Skrevet af Forestil dig en situation, hvor KVINFO i årtier har fået millioner af skatteydernes penge. Der er ingen forandring i udsigt. Intet tyder på at støtten til deres propaganda ophører foreløbig.
Hvis der var udsigt til, at KVINFO fik frataget sine midler, ville det klart være at foretrække, og så burde ingen "MANFO" søge eller blive tildelt midler. Men sålænge vi er tvungne til over skatten at betale til KVINFOs løgne er der vel en hvis logik i at mænd vil have nogle af deres penge retur og brugt på en indsats, der imødegår KVINFOs løgne.
Jeg er i hvert fald pissetræt af at være tvunget til at betale til propaganda der er rettet mod mit køn. Ændrer det sig ikke snart, må der f...... andre boller op suppen.
Tjoh, men imødegår indsatsen fra Foreningen Mand KVINFO's løgne? Jeg er sikker på, KVINFO gerne tager offer-mænd til sig i et eller andet omfang. Det hindrer dem ikke i generelt at udpege mænd som undertrykkere - nu også undertrykkere af andre mænd. Det er kun de helt vulgære, der kun udpeger kvinder som ofre. De mere teoretisk anlagte feminister har altid anført, at også mange mænd er ofre for det hetero-sexistiske patriarkat.
Hvis der bliver penge i at sige, at det er synd for mænd, vil det sikkert yderligere motivere feministiske organisationer til også at arbejde med den vinkel.
Når det er sagt, så ved jeg, at der er mange gode og sympatiske mennesker i Foreningen Mand (det er der sikkert også i KVINFO), og jeg forstår udmærket EHH's tanke om at udstille selvmodsigelserne i feminismen. Men især politikerne på venstrefløjen kan kun opfatte det på en måde: Der er nogen her, der siger, at mænd har det dårligt. Vi må hjælpe mænd. Og den anden arrangør kørte klart på, at det også var en del af formålet med mødet - at få politikerne til at gøre noget for mænd. Det er jeg nødt til at tage afstand til, hvis jeg skal skrive om det ud fra en liberal vinkel.
Slutteligt vil jeg gerne indrømme, at jeg synes, det er mere ynkeligt når mænd beder om hjælp end når kvinder gør det. Det er ikke det samme, og det bliver det aldrig. Sådan er det bare :-).
Sagen er den, at KVINFO i årtier har fået hundreder af millioner (35 hvert år!). Det ser ikke ud til at ændre sig. Det er det faktum, vi har med at gøre. Den "forskning" KVINFO deltager i er i virkeligheden bare politisk aktivisme, og deres "oplysningsarbejde" er propaganda.
På KVINFO sidder en lang række godt betalte propagandister komfortabelt i de flotte lokaler på Diamanten centralt i København og får en fuldfed løn for al den tid, de bruger på at tilberede og fremføre deres systematiske og undergravende løgne.
På den anden side har vi en række foreninger af frivillige mænd, der ikke får EN ENESTE KRONE af skatteydernes penge - de arbejder i deres fritid på at imødegå KVINFOs løgne. Lad os ikke glemme hvem der er et problem for borgerne og deres penge her - og hvem der ikke er.
Jeg tager hatten af for Foreningen MAND og andre tilsvarende frivillige foreninger. De er eksempler på, at civilsamfundet kan mobilisere uden støtte fra staten og uden at tage af skatteydernes penge.
Jeg håber naturligvis ikke, at de i lighed med KVINFO får tildelt støtte, men den sag tager jeg, hvis den skulle opstå.
"Slutteligt vil jeg gerne indrømme, at jeg synes, det er mere ynkeligt når mænd beder om hjælp end når kvinder gør det. Det er ikke det samme, og det bliver det aldrig. Sådan er det bare :-)."
Med mindre man vil have en slags kønsdiskrimination så må det jo være sådan, at hvis kvinder har lov til at klynke sig til statens hjælp så har mænd også.
Eller omvendt: Hvis det ikke skal være et offersamfund for mænd så skal det heller ikke være det for kvinder,
Så prisen for stolte, uafhængige mænd er jo kvinders tilsvarende selvberonhed (eller beroende på mandlige relationer). Når jeg læser om kvinder, der beklager sig over klynkende mænd, spekulerer jeg altid på om kvinderne er villige til at acceptere den konsekvens.
Lennart. Rigtige mænd handler for egne penge. Det er det udgangspunkt, du må holde fast i, og der hjælper det så ikke at stirre sig blind på, hvad KVINFO-kællingerne på uretfærdig vis nasser sig til hos staten. Det må komme i anden række.
En mandegruppe på støtten vil være helt tandløs. Hvad mener du eksempelvis om en statsstøttet publikation med budskabet om, at mænd godt kan selv? Nej vel, det duer ikke rigtig. Derimod tror jeg, at en selvfinancieret mandegruppe kan være med til at udstille KVINFO-kællingernes hykleri.
Thomas,
Vi er helt enige. Jeg mener, det ville være fatalt at gå ind på den skidne vej, som statsstøtte er. Borgerlige bør pege på, at der ikke er skabt arbejdspladser i det private, og at det private (hvor mænd oftere arbejder end kvinder) bliver kvalt af en stor offentlig sektor, etc.
Skrevet af Foreningen Mand er selv en feministisk forening, som er offer for sin egen gode vilje og manglende evne til at gennnemskue hvad det er i samfundet, der feminiserer os og gør os til ofre.
Da jeg tidligere har været "i clinch" med den forening, har jeg blandt andet lavet en lille uforpligtende analyse af deres manifest, som jeg gerne vil dele med jer andre. Den fik ikke lov at blive diskuteret i Foreningen Mands egen facebookgruppe, og det er nok også ret forståeligt. Den er meget lang - men..
Here comes:
En lille analyse af "Foreningen Mand"s manifest:
Første afsnit er ganske interessant og velformuleret:
"Mænds liv, trivsel, vilkår, rettigheder og seksualitet bliver udfordret."
En konstatering som er svær at være uenig i. Sjovt nok nævnes seksualitet også. `
Seksualitet er et af de mest identitetsskabende facetter af menneskers liv, så det er måske relevnt. Men bliver mænds sexualitet i virkeligheden udfordret?
Og er det ikke blot en underafdeling af liv og rettigheder? Hvis man har ret til at have sin mandlige seksualitet - af en eller anden afskygning - har man så ret til mere?
Det er dog en god begyndelse. Jeg protesterer ikke.
"Vi ønsker at styrke mænds vilkår og selvbillede og styrke det individuelle i manden, så han kan være den mand, han gerne vil være – med følelser, forskelligheder, meninger og udtryk.
„DEN NYE MAND“ – til gavn for hele samfundet!"
Dette er en god hensigt. Med en meget flot formulering: DEN NYE MAND! Det lyder som om man skal opfinde noget nyt. Det er jeg måske ikke helt enig i. Mænd findes skam. De har bare gemt sig.
Men det er sandt - sådan som vi har indrettet samfundet kan han ikke være den mand han gerne vil være. Han kan ikke være individuel, og han kan ikke være sig selv med følelser, forskelligheder, meninger og udtryk. Ikke uden at komme i konflikt med et feminiseret samfund.
Så spørgsmålet her må være: Hvorfor opfinde en NY MAND? Hvorfor ikke bare gøre plads til mænd som de er? Forskellige, følende, individuelle, med meninger og udtryk?
Måske ligger der noget bag. Måske er det fordi der er penge i at skabe en NY MAND?
Nå - det er heller ikke det store problem. Vi kan se igennem fingre med det, hvis vi bare lige bringer op til overfladen, at der kan være en skjult dagsorden her.
Nu skrives der noget om det organisatoriske i foreningen, som viser at det er en meget ambitiøs forening. Jeg vil undlade at kommentere. Det er fair nok.
Men jeg ville anbefale at man havde formuleret noget mere klart om formålet - før man begynder at søge støtte til noget som helst. Det plejer at hjælpe.
"Vi har brug for dig og din deltagelse for at få denne bevægelse til at virkeliggøres.
______________________________________________
VI ØNSKER AT:
- Blive en seriøs aktør i debatklimaet om mænds trivsel,vilkår, rettigheder og seksualitet
- Stifte og administrere Netværksgrupper, samt en tænketank.
– frivillige, som vil være koordinatorer for de første grupper –
– en EU gruppe med europæiske relationer
– en NGO i FN-systemet
- søge fondsmidler alle vegne fra - til gavn for mænds vilkår!
______________________________________________"
Nu kommer vi til noget med lidt mere kød på. Et manifest der beskriver hvad mænd "har behov for". Det er jo i den slags at holdningerne gerne åbenbarer sig, og således også her.
Lad mig gennemgå dem ét for ét:
"10 HOVEDMÅL FOR FORENINGEN MAND!
MÆND HAR BEHOV
- for at være individuelle"
Det slås fast at mænd har behov for at være individuelle. Det kan man tolke i modsætning til flere parametre, hvis det skal give mening. For det første må det være nødvendigt at fastslå det.
Det modsatte af individuel er kollektiv. Det vil sige at man lægger afstand til kollektivistisk tænkning her.
Desuden skriver man at det er noget mænd har. Det må være i modsætning til kvinder. Så der er altså en antagelse af, at kvinder generelt er mere kollektivistiske end mænd. Den antagelse kan jeg godt tilslutte mig.
Men det virker også som om man fastslår det ud fra et ønske om at lægge afstand til et mørkt socialistisk spøgelse fra fortiden - måske halvfjersernes og firsernes mandebevægelse, der var ret kollektivistisk.
Det er relevant at bemærke - som skal ses længere fremme i min analyse.
"- for større psykologisk indsigt i sig selv, og i andre mænd og kvinder"
Så mænd har for lidt indsigt i mennesker - i hvert fald voksne mennesker. Det må være konklusionen ud fra dette udsagn.
Ja da - hvem har ikke behov for at lære både sig selv og andre bedre at kende? Det er jo en konsekvens af at modnes, at man opnår det.
Men er det mon et særligt mandligt behov? I så fald antager vi jo, at kvinder har bedre indsigt i både sig selv og i andre mennesker. Men er det nu også sandt?
Eller er det måske - uha - blot udtryk for en fordom, som er blevet installeret i mænd, der er vokset op i et feminiseret samfund, hvor feministisk propaganda - hvis formål helt åbent har været at nedbryde mænds selvrespekt - har fortalt mænd, at de ikke har psykologisk indsigt?
Jeg kan ikke tilslutte mig formuleringen som den står. Jeg finder at den rent faktisk er med til at SVÆKKE mænds opfattelse af sig selv. Denne formulering er en "trojansk hest", der bilder mænd ind at de er svage, dumme og umodne.
Det er ingenlunde tilfældet efter min opfattelse. Men en sådan formulering kan godt bruges - til at præparere mænd til at tro, at de har behov for dyr coaching og den slags.
"- for at være tro ved egne synspunkter og beslutninger"
Ja det ville være dejligt. Hvis vi kunne være det. At være tro mod sig selv er et tegn på styrke. Det modsatte er et tegn på svaghed. Man giver efter.
Formuleringen er god nok. Bortset fra, at hvis det nu opfattes som et særligt mandligt behov, så må det betyde at kvinder faktisk allerede ER tro mod deres egne synspunkter og beslutninger. Og det er jeg ikke enig i.
Jeg oplever faktisk en skræmmende mangel på integritet - som den slags kaldes. Og det findes hos alle slags mennesker.
Hvorfor skriver man så sådan noget? Hvorfor er det nødvendigt at skrive?
Igen tror jeg at der er tale om en velmenende formulering, der desværre virker modsat hensigten - med mindre hensigten er særdeles snu og ondskabsfuld, og det tror jeg trods alt ikke at den er.
Formuleringen fortæller mænd, at de er nogle skvat der skal lære at stå fast på egne synspunkter. Igen - hvis man tror på at man ikke kan det, så kan det jo være at man får øje på alle de "gode"
tilbud fra terapeuter, coaches og lignende, som for nogle ganske få tusinde kroner, kan gøre underværker og "vupti" forvandle skvattet til en mand.
Men det er jo ikke noget under - faktisk. For skvattet var slet ikke et skvat som udgangspunkt. Han skulle bare have øjnene op for at han ikke var et skvat.
Den slags kalde jeg bondefangeri. Det er som at stjæle folks armbåndsur for at sælge det tilbage til dem igen.
"- for at kende sine styrker og begrænsninger"
Det er der heller ingen tvivl om. Igen en formulering, der som de ovenstående framer mænd som nogle mennesker der virkelig mangler noget på den menneskelige modenhedsskala.
Har man først fået fastslået at mænd er så uduelige, så er der jo ingen tvivl om at de har brug for hjælp. Og den er på vej - babu babu - i form af MOR og hendes veninder, som skal lege terapeut med de små mænd.
"- for at bryde med den evige konkurrence og spejling med andre mænd"
Uha - nu kom der noget som ikke var en mangel, men noget hos mænd som man mener IKKE er godt: Konkurrence og spejling med andre mænd.
Det lyder som socialistisk 70'er pædagogik i mine øjne. Men det sjove er, at det kun er i nogle få nordeuropæiske lande i de sidste 30-40 år, at konkurrence er blevet udskreget som et onde.
Baggrunden for at være bange for konkurrence er, at man ønsker at "hjælpe" de svage, ved at skjule at de taber i konkurrencen. Uheldigvis virker det umådelig demotiverende på drenge og mænd,
hvis de ikke må konkurrere i åben kappestrid. Faktisk er netop konkurrencen et af de vigtigste grundlag for at udvikle sig som en mand - en stolt mand, der ranker ryggen og tror på sig selv.
Man kan være en stolt mand, rank og værdig - på mange niveauer. Men kun hvis man har mulighed for at vise hvad man er værd.
Der er en feministisk venstreorienteret baggrund for, at ville konkurrencen til livs. Og den er bestemt ikke sund for mænd. Ikke i mine øjne.
Her titter noget grimt antimaskulint politisk tankegods frem, som ikke hører hjemme i en forening der kæmper for mænds trivsel.
"- for at knytte stærkere bånd til andre mænd"
Stærke bånd. Nu ville det være unfair at hudflette dette punkt uden at vide hvad der menes med stærkere bånd. Under overfladen fornemmer jeg, at der ligger en antagelse af, at stærke bånd er
mere værd en løsere forbindelser. Mennesker der har beskæftiget sig med forskning i netværk - har påvist værdien af de løsere, svagere netværksforbindelser. Men naturligvis kan det have værdi
at have nære relationer til andre mænd. Desværre ligger dette punkt lige efter punktet om at mænd skal lade være konkurrere og spejle sig andre mænd. Det får mig til at tro, at den underliggende dagsorden,
har mere at gøre med en forestilling om at mænd skal være hinandens bedste veninder. Her spejler man altså mænds relationer i kvinders relationer - og beslutter, at den måde kvinder ofte fungerer på socialt,
bør gøres efter af mænd. Jeg er ikke sikker på at det er en korrekt tolkning, men tegnene er stærke nok til, at jeg vil nævne det her. Og det næste punkt støtter min tolkning af, at det er en sammenligning med kvinder:
"- for at bruge både deres maskuline og feminine sider"
Det undrer mig at dette punkt er på. Jeg har svært ved at finde ud af det, med mindre baggrunden skal findes i det forrige punkt.
For det første mener jeg at mænd her i landet har lært at bruge deres feminine sider rigtig godt. RIGTIG GODT. Danske mænd er ikke bange for at være feminine.
Men måske menes der faktisk at danske mænd er for bange for at bruge deres maskuline sider. Og det kan jeg godt tilslutte mig. Desværre synes jeg ikke at resten af manifestet tyder på, at det er det der menes.
"- for større tolerance overfor multikulturelle minoriteter"
Dette punkt er virkelig en gåde. Hvad har multikultur og minoriteter nu at gøre med mænd? For mig at se er der masser af plads i foreningen til mænd fra alle lande og kulturer - helt uden at fortælle, at (danske?) mænd skal være mere tolerante.
For mig er der to ting galt. For det første er det nedladende og belærende. Hvis nu der er nogle mænd der ikke har tolerance overfor andre kulturer - skal de så lære at have det før de bliver mænd? Det tror jeg er noget gedigent vrøvl.
For det andet er der det galt, at jeg igen lugter "feminisme" og traditionelle venstreorienterede kønsstudier, der som bekendt har lavet den politiske studehandel, hvor definerede minoriteter som "multikulturelle mindretal" og "kvinder" har solidariseret sig med hinanden mod "de fæle hvide mænd der sidder på magten".
Jeg ville foreslå, at foreningen sletter det punkt helt. Det hører ingen steder hjemme.
"- for et opgør mod psykisk vold i parforhold og på arbejdspladser"
Dette punkt er det jeg undrer mig mest over. Ikke fordi der er noget galt med det - bortset fra at det er mærkeligt bredt og samtidig konkret nævner to steder hvor psykisk vold er uønsket (som om det var ønsket i andre sammenhænge).
Grunden til at jeg undrer mig er, at man i adfærdsreglerne for Facebook-gruppen specifikt og konkret lader psykisk vold passere, mens man ikke tillader ganske normal mandlig adfærd.
Det har jeg skrevet om andre steder, så det vil jeg undlade at gå i dybden med her.
Men jeg kan ikke lade være med at opfordre til en smule selvransagelse.
"- for at styrke deres mande- og fader rolle i forældreskabet"
Dette smukke punkt afslutter manifestets opremsning af hvad mænd har behov for.
Mænd har behov for at styrke deres manderolle og deres forældrerolle.
Det tror jeg der er mange mænd der kan skrive under på.
Men må man mon spørge - hvad for en mand mon vi gerne vil have i Foreningen Mand?
Hvilken rolle skal manden spille som far? Det er et godt spørgsmål.
Og det burde føre til andre spørgsmål: Hvordan styrker manden i det hele taget sin rolle som MAND i rigtig mange andre sammenhænge?
For det er jo det som er galt.
Mænd har ikke lov at være KØN. For mænd er defineret af feminister - som den væg, man spiller sine bolde op ad, og som alle minoriteter definerer sig ud fra.
Jeg mener med andre ord, at hele forudsætningen for "Foreningen Mand", er så gennemsyret af skjult feminisme, også i manifestet, at der reelt ikke er plads til mænd i foreningen. Og jeg mener at det allerede i udgangpunktet er gået galt for foreningen, der har forhindret sig selv i, at arbejde effektivt og målrettet for mænds interesser, fordi der ikke er klarhed over hvad det er man ønsker at gøre op med, og hvad man ønsker at opnå.
Og jeg mener, at årsagen er, at man endnu ikke - i den foreningen - har fået øje på hvad det reelt er man er oppe imod.
Foreningen mand har inviteret problemet indenfor, og kan derfor ikke få øje på det.
Skrevet af Mænd i Danmark er den nye upriviligerede underklasse. Et systemproletariat.
Flere artikler fra Politik
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 6 timer siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
42 KommentarerNår moderinstinktet regerer
Udgivet for 6 timer og 52 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 6 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 30 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
0 KommentarerSkats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 40 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 16 timer og 34 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 16 timer og 56 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 1 time og 15 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 15 timer og 41 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 18 timer og 53 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 18 timer og 26 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 8 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 1 dag og 52 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 7 timer og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 51 minutter siden i Politik
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 1 dag, 2 timer og 30 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 17 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Snaphanen - Læs kapitel II i Uhrskovs nye bog kvit&frit
Udgivet for 4 timer og 43 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 13:47 til Boblere af Hans Und
Kilde: snaphanen.dk
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 17 timer og 16 minutter siden i Politik
|
Om Camilla Paaske Hjort Freelancejournalist for 180Grader.dk. Medlem af Dansk Presseforbund. Kontakt: camillahjort09(snabela)yahoo.dk og camillahjort09(snabela)gmail.com. Se Camilla Paaske Hjorts profil eller Følg Camilla Paaske Hjort |
|
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 310 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 135 klik
Skattereformen er socialt SKÆV! 25/05 09:32 - 132 klik
Sådan begyndte det. Global opvarmnings bedraget! 25/05 12:52 - 118 klik
Leder: Rejsekortet er mit, dit og ingens ansvar | Ingeniøren 25/05 11:36 - 89 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 647 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 593 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 567 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 488 klik
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |
