DF: Studerende bliver overuddannet
Udgivet for 504 dage siden i Politik
Tilføjet 07/01 13:30 til Boblere af Ole Birk Olesen
Kilde: jp.dk
Flere studerende skal opgive at blive kandidater og i stedet melde sig på arbejdsmarkedet et par år tidligere som bachelorer, mener Dansk Folkeparti.
Det er et godt forslag. Langt de fleste uddannelser er bare en måde at signalere, at man er ambitiøs. Og man lærer også det meste af et fag i begyndelsen. Altså alle de store ideer er allerede læst, når man har en bachelor.
Der er også den alternative pointe at på universitetet får de fleste en kandidat i et hovedfag OG en bachelor i et bifag.
I England er det mere normen at man tager et hovedfag alene. Der kan man så overstå incl. kandidatgrad på 4 år.
En anden ide er indrette uddannelsessystemet, så man lettere kan tage sin kandidatgrad på aftenskole senere i livet. Jeg tror at man har mere glæde af at tage sin bachelor efter 10 års erfaring.
Selv er jeg uni drop-out og stolt af det.
Det er et godt forslag. Langt de fleste uddannelser er bare en måde at signalere, at man er ambitiøs.
Ja, men virksomhederne synes at hoppe på den?
De hopper på, at man er mere ambitiøs end en, der ikke har et diplom. Det er jo en nem måde at sortere på. Enhver der har søgt nye medarbejdere har fået tusindvis af ansøgninger, og dem må man sortere på den ene eller den anden måde. Ofte tilfældigt, som fx ved at sige at man kun tager dem med kandidaten.
Argumentet fra Kristian Thulesen-Dahl er, at folk er for gamle, når de er færdiguddannede, og at de derfor skal nøjes med bachelorgraden. Men det argument er helt volapyk. Mon ikke, det ville være smartere, hvis de studerende gennemførte deres uddannelse på normeret tid? Så kunne de optjene en kandidatgrad som 23-25-årig. Man burde give de studerende incitament til at færdiggøre sig eller stramme op på kravene til studieaktivitet - og ikke fortælle dem, at de skal stræbe efter ringere uddannelser og uddannelsesgrader.
Det er altså med mange uddannelser, tæt på umuligt at få et job, hvis man kun har gennemført bachelordelen. Dem jeg kender, der tager en kandidat, ville da mere end gerne stoppe efter bacheloren, der er bare ingen jobs til dem, før de har taget kandidaten.
Men okay... Dansk Folkepartis uddannelsesordfører, har også kun bestået gymnasiet. Det er klart at de ikke er særligt godt inde, i hvordan det ser ud på uddannelsesområdet :)
Men okay... Dansk Folkepartis uddannelsesordfører, har også kun bestået gymnasiet. Det er klart at de ikke er særligt godt inde, i hvordan det ser ud på uddannelsesområdet :)
Erik Jørgen Hansen, professor emeritus i uddannelsessociologi, mener, at det kan være fornuftigt at få folk tidligere ud fra universiteterne. Han peger på, at det er blevet en tendens, at alle skal have en høj uddannelse, fordi det giver prestige, men det tjener nødvendigvis ikke samfundet bedst
Dem der ønsker at tage en kandidat, kan så selv betale for den. Modsvaret er så at topskatten skal væk.
DF har ret. Jeg er netop startet i Maersk efter alt for mange års studier og det er helt tydeligt, at dem der blev shippingelever efter gymnasiet i stedet for at starte på uni/business school har udviklet langt mere værdifulde kapabiliteter.
Man kan ikke bebrejde arbejdsgiverne at de tilvælger kandidater, når nu arbejdsmarkedet er fuldt af dem. Maersk har indtil i år altid taget bachelors OG kandidater ind i deres graduate-program, men i år har de valgt at frasortere alle, der ikke har en kandidattitel - fordi de kan.
Det vil gavne vores konkurrenceevne gevaldigt hvis master-delen fremover vil være delvist brugerfinansieret, så arbejdsmarkedet ikke bliver oversvømmet med kandidater. I stedet kan der laves for eksempel laves forsøg med SU-støttede praktikforløb for nyuddannede bachelors eller lavere skattesatser de første to år på arbejdsmarkedet, så de hurtigere kan blive etableret på arbejdsmarkedet.
Jeg har ditto erfaringer.
Jeg har en ganske pæn kandidat eksamen, men jeg kunne have klaret mig med langt mindre uddannelse og være blevet et bedre og rigere menneske - både på erfaring og dannelse og ikke mindst penge. Min arbejdsgiver havde også fået en bedre medarbejder (og billigere) tidligere, men nu har jeg kandidaten og så skal de også betale for den ;0)
Det er noget skidt at man ikke er færdig med skolen før man er i starten af 30'erne. At være i 30'erne før man har råd til familie og et selvstændigt liv er ikke godt hverken for individet eller samfundet.
Der er ikke tvivl om, at synspunktet er rigtigt. I de senere år er det nærmest blevet en sygdom, at man skal have det ene diplom efter det andet. Arbejdsgivere som har svært ved at bedømme hvad en person kan eller ikke kan - og det er da det der tæller - kigger på diplomer. Det er vel også specielt dikteret af, at jo flere diplomer man kan opvise ved ansættelse i det offentlige, jo mere kan man tjene. I Danmark har man levende indtryk af, at specielt det offentliges "eksperter" lider af det man på tysk kalder for "Akademikerdünkel". I Tyskland ønsker man i erhvervslivet at folk starter som lærlinge "på gulvet"; man kan så senere i karriereforløbet studere om aftenen. - En af de store konservative fejltagelser i England efter verdenskrigen var netop, at lederne enten havde arvet eller studeret sig til ledende stillinger, hvorfor de var blottet for viden om hvad der rent praktisk foregik "på gulvet" i virksomheden. Resultatet ses i dagens England.
Selvfølgelig bør Danmarks høje uddannelsesniveau bekæmpes. Man kan jo bare se på, hvor godt det går i den muslimske verden med dennes ekstremt lave uddannelsesniveau. Dumhed er simpelthen vejen frem.
En del debattører lader vist deres griskhed løbe af med sig i denne tråd.
For mig at se kan de vældig godt gengive tidens floskler i overskrifter.
Jeg kan selvfølgelig kun tale for min egen uddannelse, men inden for mit studium, (national)økonomi på Aarhus Universitet, er kandidatuddannelsen så forskningsrettet, at det efter min mening er til grin. Meget få af kandidatfagene vil give kompetencer, som virksomheder vil kunne bruge til noget.
Til jobmesser har jeg talt med repræsentanter for konsulenthuse and større danske virksomheder, som på spørgsmålet, hvad de kan bruge en økonom med speciale i makroøkonomi og økonometri til, har svaret "Makroøkono-hvaffor-noget" for derefter at fortsætte med "Men du er økonom? [Ja] Så kan vi godt bruge dig". Jeg kan ikke et sekund fortænke virksomhederne i at foretrække kandidater, da det (vel) borger for kvalitet, men fra et samfundsøkonomisk synspunkt er jeg ikke i tvivl om, at merafkastet til virksomhederne af at ansætte kandidater i stedet for 'blot' bachelorer i mange tilfælde er forsvindende småt.
Så virker det engelske/amerikanske system mere tiltalende, hvor de fleste stopper efter bacheloren, og så en relativt lille andel fortsætter på kandidaten, som i de fleste tilfælde hænger sammen med PhD i et integreret forløb. Med den model udnyttes ressourcerne simpelthen bedre, tror jeg.
Og selvfølgelig spiller finansieringen en kæmpe rolle. Hvorfor ikke tage en kandidat, når den nu smides i nakken af én af staten og pt. forlanges af virksomhederne?
Joeh, men mens de læser med cafe-penge som poder af topbeskattede efterlønnere, fester og stoffer, er de ude af arbejdsløshedsstatistikken, og det er jo det, som tæller. Benchmarking er tidens V2-floskel.
Få af disse storkandidater kan udføre praktisk, manuelt arbejde, men kan stille mange MS Word rapporter op med flotte dispositionsindekser.
Mit forslag er, at du skal ikke lægge for meget i indsigten hos din HR, da de er af samme 'breed'.
Grunden til at maks 2 år i samme firma eller job er tidens mode, er at de ikke opnår nogle resultater, men rejser fra konsekvensen af deres kaos, som de lader 'fossilerne' rydde op efter.
Derfor løbes DK bagud af mindre symbolforskende horder, der gerne arbejder i praksis og ikke kun som en symbolsk gestus.
Hvad angår uddannelser inden for humaniora, så er eksempelvis min bachelorgrad i dansk og religion ubrugelig uden kandidatoverbygningen.
Iøvrigt er det ikke udelukkende et økonomisk spørgsmål. I et demokrati, hvor værdier er relative (Hansen og Gud kan ikke begge definere samfundets værdier), må uddannelsesniveauet være meget højt. Ellers lander man i en situation, som den, vi sidder i nu, hvor stupide politikere legitimeret af en forført uuddannet befolkningsmajoritet er ved at føre hele Europa ud i åbne nationale borgerkrige mellem muslimer og etniske europæere.
Medicinen er ikke mindre uddannelse, men mere.
Synes du ikke der er nok akademikere i Folketinget?
Og hvorfor er din uddannelse ubrugelig uden overbygning?
Jo, der er rigeligt med socialkonstruktivistiske samfundsvidenskabelige klaphatte, der mener, at man kan italesætte alting. Fx sludder såsom at fængselsfanger er "flugttruede". Eller at Volsmoses ghettoproblemer kan løses ved, at vi kalder bydelen "et spændende sted med spændende muligheder og spændende mennesker". Inden for humaniora ses mennesket derimod i en større kulturel sammenhæng, hvilket er, hvad der er brug for i disse multikulti-tider.
Min uddannelse er målrettet undervisning i gymnasiet, dvs. man har først undervisningskompetence i gymnasiet, når man har fuldført kandidatdelen.
Ellers lander man i en situation, som den, vi sidder i nu, hvor stupide politikere legitimeret af en forført uuddannet befolkningsmajoritet er ved at føre hele Europa ud i åbne nationale borgerkrige mellem muslimer og etniske europæere.
Det lyder ikke som om du er særligt dannet eller for den sags uddannet.
Dit indlæg er i øvrigt fyldt med klicheer og stråmænd. Artiklen handler om, at der ikke nødvendigvis er fornuftigt, at alle tager en kandidat, men kan 'nøjes' med tre år, men så langt rækkede dine evner åbenbart ikke.
Det jeg, øjensynlig forgæves, prøvede at problematisere, var, at diverse debatører tilsyneladende lader sig lede hovedsagelig af købmandsgriskhed og generel smålighed.
Derfor overser de, at der er et vigtigt demokratisk aspekt i uddannelsesniveauet. Eftersom det i et demokrati er Hansen, der suverænt definerer værdierne, må der stoppes uddannelse ned i halsen på ham, som om han var en foie gras-gås.
Dit sniksnak om stråmænd, klicheer og manglende evner interesserer mig ikke.
Som det netop fremgår af artiklen, sker der et brug af de gratis uddannelser som ikke svarer sig økonomisk for samfundet. En omkostning som skatteyderne skal betale.
Det er muligt, at du går med nogle lettere retarderede lommefilosofiske betragtninger om, at du er verdens femte vidunder, men det kan jeg så oplyse dig at du ikke er. Du virker netop som et eksempel på en af den slags typer der misbruger uddannelsessystemet til sin egen behovstilfredsstillelse og som der ikke er behov for på arbejdsmarkedet.
Godt, så lad mig skære det ud i pap.
Thulesen Dahl mener, mange kandidatgrader økonomisk betragtet er overflødige.
Erik Hansen mener, kandidatgrader ofte er udtryk for statussnobberi, og at ”Der er ingen dokumentation for, at uddannelse fremmer væksten i et samfund.” – Dette citat er så stupidt, at jeg ikke gider kommentere det.
Sahl-Madsen mener, Danmark skal leve af viden, derfor ønsker hun ingen nedskæringer i antallet af kandidater.
De ovennævnte tre personer anlægger alle et økonomisk perspektiv. Jeg gør så opmærksom på, at dette perspektiv er for snævert, fordi et velfungerende demokrati kræver et så højt uddannelsesniveau som muligt.
Dette kan evt. formindske indholdet i din tegnebog - og sikke da noget værre noget.
Hvor patetisk.
Du mener, at DU er blevet et bedre og mere demokratisk menneske af at gå to år ekstra rundt et sted. Intet er mere forkert.
Dine indlæg er derfor i sig selv en selvmodsigelse og så embecile at du ikke fortjener den mindste opmærksomhed.
Det glæder mig, at jeg kunne være dig behjælpelig med at få afløb for dit generelle had til akademikere.
Du har simpelten for megen galde og for lidt fornuft med dig i denne tråd, så jeg
vil stoppe her. Men interessant, at der findes mennesker, der virkelig afskyr en, blot fordi man har en akademisk grad - iøvrigt kun en bachelorgrad indtil videre, hvilket reducerer dit sidste indlæg til en stråmand.
I øvrigt er jeg ofte enig med dig i dine indlæg, men i denne tråd synes jeg nok, at du lader arrigskaben løbe af med dig.
God aften.
Det glæder mig, at jeg kunne være dig behjælpelig med at få afløb for dit generelle had til akademikere.
Forkert og stråmand.
Men interessant, at der findes mennesker, der virkelig afskyr en, blot fordi man har en akademisk grad - iøvrigt kun en bachelorgrad indtil videre, hvilket reducerer dit sidste indlæg til en stråmand.
Så præciserer jeg det til, at du mener at du bliver, istedet for at være blevet.
Alle dine indlæg af drevet af raseri, emotionelle udbrud og manglende relevant stillingtagen til emnet. For dig handler det åbenbart kun om din egen lille egoisme, sponsoreret af skatteyderne.
"For dig handler det åbenbart kun om din egen lille egoisme, sponsoreret af skatteyderne."
Har du ikke bemærket mit nick: 'dem'?
Faktisk er det værre, end du tror. Jeg er på understøttelse og i fuld gang med at læse pensum til kandidatdelen. Jeg er altså ikke en sølle nasser på bistand, men en af de mere udspekulerede, der lader skatteyderne udbetale mig fagforeningsunderstøttelse under min uddannelse.
Og stop så dine udannede kommentarer for i aften. Du skal jo være frisk til i morgen, hvor du skal tidligt op og på overarbejde for at finansiere min understøttelse.
Og stop så dine udannede kommentarer for i aften. Du skal jo være frisk til i morgen, hvor du skal tidligt op og på overarbejde for at finansiere min understøttelse.
Genialt +1
Jeg vil nok sige at en naturvidenskabelig bachelor uddannelse er noget bras. Der har simpelthen ikke været nok tid i laboratoriet. Efter bacheloren vidste jeg sikkert en hel masse, men jeg kunne ikke en skid :)
Jeg tror det gælder for alle naturvidenskabelige uddannelser hvor man skulle kunne noget i laboratoriet. De første semestre går med al muligt andet end laboratorie arbejde, f.eks. statistik, matematik, indledende fag i biologi, kemi eller fysik. I sidste ende får man reelt ikke andet end det 1/3 semester man bruger på sin bachelor i laboratoriet og der kan man ikke rigtigt nå at lave noget fornuftigt. Det er først på kandidaten hvor man kan bruge f.eks. to hele semestre på intet andet end laboratorie arbejde hvor man selv styrer processen, og efter min mening rent faktisk lærer noget brugbart. Ikke at bacheloren ikke er brugbar for man skal altså kende de her indledende fag.
Man har ihvertfald brug for at kunne nogle ting i et laboratorium, hvis man skal være forsker. Men spørgmålet er nok, om størstedelen af dem der hyrer de uddannede har brug for an laboratorieforsker. Hvis man fx var et medicinalfirma, og havde brug for en sælger, kunne man så ikke slippe afsted med en bachelor?
Det kommer helt an paa hvad sælgeren skal sælge. Skal han sælge et produkt folk bruger til forskning og ikke aner noget om hvordan man foretager forskning er det nok ikke saa godt et valg med en bachelor.
Jeg vil bare frem til at speciale projektet er et projekt der viser at man rent faktisk har forstaaelse for hvad man foretager sig i faget, for det er et kæmpe stykke arbejde sammenlignet med f.eks. bacheloren, samt at man har vist at man kan styre et projekt selv, eller har lært at samarbejde med andre paa et projekt, færdigheder alle virksomheder kan bruge efter min mening. Enten lærer folk dette paa specialet, eller ogsaa skal virksomhederne selv træne nyansatte til et niveau hvor de rent faktisk kan bruges til noget, hvilket ogsaa er en fin løsning...
Dette er en mega interessant blog/tanke, og jeg synes det er meget interessant at mange højtuddannede giver DF ret i denne tanke.
Jeg stemmer absolut ikke DF men er her som i også andre tanker enige med dem.
Men det kan jo altså ikke nytte noget at vi alle studerer os til direktører. Der skal også være nogen på gulvet
Men det kan jo altså ikke nytte noget at vi alle studerer os til direktører. Der skal også være nogen på gulvet
Det handler ikke om færre der skal uddannes, men om hvorvidt alle der uddanner sig skal have en kandidat.
Som ved andre økonomiske beslutninger, er det en afvejning, særligt da det er skatteyderfinansieret og en stor del først er færdige sidst i tyverne.
Meget relevant.
Flere artikler fra Politik
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 6 timer og 40 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 7 timer og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 7 timer og 3 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 1 time og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 1 time og 19 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 17 timer og 13 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 17 timer og 36 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 1 time og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 16 timer og 20 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 19 timer og 32 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 19 timer og 6 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 47 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 1 dag, 1 time og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 30 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 8 timer og 10 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 30 minutter siden i Politik
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
Tænk at livet koster livet!
Udgivet for 1 dag, 18 timer og 7 minutter siden i Politik
Tilføjet 23/05 22:39 til Boblere af Thyra Frank
Snaphanen - Læs kapitel II i Uhrskovs nye bog kvit&frit
Udgivet for 5 timer og 22 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 13:47 til Boblere af Hans Und
Kilde: snaphanen.dk
Pas på, en jagthund!
Udgivet for 17 timer og 55 minutter siden i Politik
|
Om Ole Birk Olesen Redaktør og medejer af 180Grader.dk. Medlem af Folketinget for Liberal Alliance. Født i 1972 og opvokset på en gård ved Agerskov i... Se Ole Birk Olesens profil eller Følg Ole Birk Olesen |
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 256 klik
Sådan begyndte det. Global opvarmnings bedraget! 25/05 12:52 - 145 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 101 klik
Leder: Rejsekortet er mit, dit og ingens ansvar | Ingeniøren 25/05 11:36 - 89 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 622 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 584 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 555 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 503 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

