Kontakt 180Grader.dk
85

Skrevet af Froggy 247 dage siden - Direkte link

Jeg hørte det også.. Frk. Rogers, korrespondent for In(formation)hedslisten har kun kunne finde postive røster fra London.

 

Deres gigant fejl i den analyse er at sammenholde alle salgstal med 2003. Så kan de med stolthed sige at alting er nu som dengang = ergo har de ikke haft en negativ effekt.

 

Men klovnene med en agenda på DR og In(formation)hedslisten forstår ikke at man skal sammenligne med hvordan verden havde set ud hvis de ikke have bygget en mur. Så ville butikker måske have 10% større omsætning idag.

 

Friktion i økonomien mellem parter som ønsker at lave en transaktion er negativt for BNP.


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Er det muligt at den lavere omsætningen inden for betalingsringen bare ville rykke uden for i stedet?


Skrevet af Froggy 247 dage siden - Direkte link

Faktisk er en mulig effekt at butikkerne indenfor vil opleve "kun" at have kunder indenfor muren. Og omvendt for dem uden for muren.

 

Altså vil samtlige butikkers opland halveres og lokaliseres. Dem som før krydsede muren for at handle vil nu "kun" have de "lokale" muligheder tilbage. F.eks. vil Fields nu trække lidt flere kunder som ellers ville besøge strøget, mens Københavnere bliver mere væk.

 

Hvis jeg havde en butik indenfor muren, så ville jeg ikke hilse det kærkomment at det 1) vil blive dyrere for en stor del af mine kunder at besøge min butik og 2) at mine varer nu bliver 50kr. dyrere at transportere ind til butikken, med prisstigninger til følge (som mine udenmurs konkurrenter ikke vil blive tvunget til).

 

Friktion betyder færre transaktioner.


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Hvor mange er det lige der kører hele vejen ind til midtbyen for at handle i en butik? Kan nemt se problemet for et supermarked der ligger lige inden for betalingsringen, men har du styr på hvordan kundegrundlaget for butikkerne i midtbyen er, og vil ændre sig med en betalingsring? Det er jo ikke fordi folk stopper med at tage indenfor betalingsringen.

 

Og de 50 kr pr. vognlæs varer du modtager. Herregud...

 

Og hvis de betyder færre transaktioner er det vel varer som folk ikke rigtigt gider have, ellers ville de jo stadig købe dem.


Skrevet af BoNordahlPedersen 247 dage siden - Direkte link

Om du gider have en vare afh. jo af prisen: Du vil købe en øl til 5 kr. du ville ikke købe den samme øl for 500.000 kr., men det betyder jo ikke, at du ikke kan li' øl...

 

For dagligvare handlen i København er ringen fin! De kan nu sætte priserne op, da deres kunder dels skal ud på en lang rejse dels give 15+15 kr. mere for varer udenfor ringen. Så det vil formentlig blive dyrere at være Københavner i dagligdagen.

 

Taberen er den lille specialbutik som lukrerer på en nogenlunde central beliggenhed, men kræver et stort opland: Cykelhandlere, tegneserie- og pladebutikker, antikvariater og tøjbutikker, desuden selvfølgelig restauranter i centralbyens periferi

 


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Butikker der sælger ting til meget højere priser end hvad en tur i betalingsringen koster har intet at fryte efter din mening -- restaurantbesøg: 1000 kr, incl betalingsring: 1030 kr, og f.eks. cykler er jo endnu dyrere. 

 

Der er to muligheder for specialbutikkerne, enten vælger kunderne at cykle eller gå forbi butikken på vej hjem (givet at der ikke er så langt, hvilket ), eller også vælger de bilen den ene gang imellem de får lyst til det.

 

Jeg siger ikke betalingsringen ikke vil have nogen effekt på butikkerne, jeg tvivler bare stærkt på det dommedagsbillede mange prøver at tegne...

 


Skrevet af wesam 247 dage siden - Direkte link

det er jo ikke det eneste der stiger... man skal dertil lægge.... fedtafgifter, sukkerafgifter, spirituseafgifter, tobaksafgifter og mange andre tiltag... så begynder man at mærke det...


Skrevet af BoNordahlPedersen 247 dage siden - Direkte link

De lægger ikke vejen forbi. De køber varen på amazon eller hos den lokale cykelhandler i stedet. De ser formentlig ikke engang på butikken mere eller fravælger den a priori - DET er butikkens problem.

 

Det er også restauranten udenfor citys problem: Man smutter måske gerne ind og bruncher i bil, men til to gange 15 kr. bruncher man lokalt.

 

Markedet dør simpelthen lidt når oplandet bliver mindre

 


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Bor du i området? Hvilke butikker vil du ikke længere besøge?


Skrevet af Kenneth K 247 dage siden - Direkte link

Jeg bor i området.

Jeg sælger til restauranter.

Jeg skal krydse ringen.

Jeg vil lægge udgiften over på mine kunder.

 

Tro mig, dette er ikke noget jeg jubler over, og jeg håber at fornuften vil sejre.

 

Men det er typisk socialister at stikke hånden ned i andres lommer.


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Jeg mener så erhvervskørsel burde være fritaget, eller givet en væsentlig rabat.


Skrevet af Frihed 247 dage siden - Direkte link

...hvorfor overhovedet lave den betalingsring?! 

Den er jo gennemført tosset. Samfundsøkonomisk er den (også) tosset:

http://www.b.dk/kronikker/en-samfundsoekonomisk-bommert 


Skrevet af Ulrich 247 dage siden - Direkte link

Jeg bor ikke i området, men kører derind 3x om ugen i forbindelse med mit erhverv - de godt 7000 kr det vil koste mig, vil alle blive lagt oveni regningen til mine kunder.

 

Måske ikke meget, men prøv at gange det med 1000 eller 100000, som har en lignende situation.

 

Resultat: verdens højeste priser bliver endnu højere og vel at mærke rammer det i den grad skævt!


Skrevet af LordNacho 247 dage siden - Direkte link

Ikke bare det, du vil formentlig få en bøde hvis du glemmer at betale. Jeg kan huske håndværkerne i London blev sindssyge når jeg spurgte om betalingsringen.


Skrevet af BoNordahlPedersen 247 dage siden - Direkte link

Jeg bor udenfor området. Snart har jeg ikke længere noget arbejdsmæssigt at køre der ind efter (firmaet flytter udenfor ringen).

 

Jeg vil ikke køre derind selv om der er interessante butikker dér. Jeg vælger nu forstaden og internettet. Men ok, jeg kommer da til at savne havne rundfarten og Tivoli lidt og Kvickly på Jagtvej er da en ok butik - men ikke 2x15 kr. værd

 


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Tror du ikke det har mere at gøre med at din arbejdsplads er rykket?


Skrevet af BoNordahlPedersen 247 dage siden - Direkte link

Det har ingen ting at gøre med, at min arbejdsplads rykker, men alt at gøre med, at en omvej på 3-6 km. ikke er et problem i bil, men er en pest med det offentlige og meget træls på cykel.

 

Selv 800 m til fods tager lang tid i en presset hverdag - prøv det!

Husk også, at 800 m på cykel er 800m + 800m = 1,6 km. afvigelse fra normal ruten på cykel - prøv det! (og husk at børnehaven lukker kl. 17.00 SENEST)

 

Igen: Det er først og fremmest city periferien indenfor ringen, som kommer til at lide - og så selvfølgelig folk som bor indenfor ringen, men som har ærinder udenfor. Og tilsidst folk som er nødt til at krydse ringen i bil (dem hører jeg så ikke til)

 


Skrevet af Froggy 247 dage siden - Direkte link

Det jo meget simpelt - er det sandsynligt at det øger handlen og er positivt for butikkerne? Nej vel.. ergo er det et forkert tiltag uanset om effekten bliver kæmpe eller lille..


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Er dit eneste fokus om et tiltag er godt for butikkerne eller ej?


Skrevet af Froggy 247 dage siden - Direkte link

Denne opsummering af dårligdommene vil vise det ikke er min eneste anklage mod makværket af en mur.

 

http://www.180grader.dk/Politik/betalingsring-belaster-pendlerne-med-op-til-kr-24-000-aarligt-og-loeser-ikke-traengselsproblemerne#c243838


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Jeg kan altså ikke tage din analyse seriøst når du skriver at kundegrundlaget halveres... Hvorfor skete det ikke i London f.eks? Er det fordi der er kommet dobbel befolkning inden for deres betalingsring? Handler de dobbelt så meget?


Skrevet af Froggy 247 dage siden - Direkte link

En butik på grænsen vil opleve et halveret kundegrundlag (altså folk som ikke pålægges flere byrder pr. besøg vil kun være halvt så mange). At enkelte (eller mange) kunder er villige til at æde prisstigningen er jo bare heldigt for butikken.

 

Men ok - du hæfter dig i nuancerne af hvor elendig en idé det er.. Mens vi andre blot pointerer at det er en elendig idé.. 


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

En butik på grænsen vil opleve et halveret kundegrundlag.

So you say. Så må butikken lige på den anden side af grænsen får 50% stigning af kunder (antager samme størrelse kundegrundlag).


Skrevet af Froggy 247 dage siden - Direkte link

Nja - bortset fra at ikke alle varegrupper findes ligeligt repræsentere på begge sider og at muren ikke er 100% cirkulær og der derved kommer nye ligevægtspunkter ml. transporttid, rute, pris og placeringer af butikkerne.

 

Butikken indenfor muren er nu (sat på spidsen) låst sammen med sine 500.000 indbyggere. Uden for muren har resten adgang. Hvem vinder på det? Begge butikker har færre potentielle kunder og kunderne er "låst" til at vælge den ene af to identiske udbydere..


Skrevet af Leila M 246 dage siden - Direkte link

tjaa hvor skulle man ikke vise andre storbyer med betalingsring, når emnet er oppe til debat?

Iøvrigt i lande med borgerlige regeringer


Skrevet af Henrik Lundquist 246 dage siden - Direkte link

Andre lande er ikke relevante. Det der er tale om er en extraskat som rammer tilfældigt og som er asocial. Tilmed er der tale om en underskudsforretning for samfundet, som der ikke er behold for i konkrete trafikforhold. KBH er pt. bombet til med langsomme vejarbejder på alle mulige strækninger - ligesom tilfældet har været det i årevis. Planlægningen er under al kritik. Udbygningen af Køgebugt 2004-2009 tog 4 fulde år med et fåtal af aktive mænd m/k igang med at løse opgaven. Knapt var arbejdet slut førend man igen gik igang med krigen mod bilerne.


Skrevet af Martin Kofoed 247 dage siden - Direkte link

Ha! Jeg tænkte også, at NU er kampagnen da skudt igang, sikkert orkestreret fra de inderste cirkler af S og SF.

 

Her til morgen sammenlignede man sågar London med København .. Come on! Det er jo som at sammenligne København med Thisted. Det er jo totalt latterligt at sammenligne de to byers transport-infrastruktur! Hvor dumme regner de med, folk er?


Skrevet af Jasmin Hey Sulsbruck 247 dage siden - Direkte link

Hørt! Hørt! :)


Skrevet af Kasper M 247 dage siden - Direkte link

Tjahhh, "vi" har lige sat HTS på landets højeste post. :-(


Skrevet af Ivan Dybdal 247 dage siden - Direkte link

Det samme gentog sig igår i Deadline. Sommer: "Vi stiller om til den succesfulde betalingsring i Stockholm". Så slukkede jeg. Jeg vil ikke ved tvang betale for min egen hjernevask.

Hvad med at lave en betalingsring rundt om TV-byen og bruge provenyet til nedsættelse af tvangslicensen?


Skrevet af Thomas V. S. Gyldborg 247 dage siden - Direkte link

Jeg tror Ernst & Young vil blive ret irriteret, hvis der kommer en betalingsring rundt om TV-Byen. (j/k)

 

Man kan jo istedet for at slukke, når man bliver opmærksom på vinklingen af et indslag, blot se det færdig, med vinklingen in mente. Derved lægger man ofte mærke til hvad der bliver udeladt og udfra det kan man se hvad man skal lægge vægt på, når man skal debattere indslaget med andre.


Skrevet af Ivan Dybdal 246 dage siden - Direkte link

Hjernevasken fortsatte i TV2 Nyhederne igår


Skrevet af Ulrich 247 dage siden - Direkte link

He he - good one!


Skrevet af Iceman 247 dage siden - Direkte link

DR ?? Hvad står det for ??


Skrevet af Thomas V. S. Gyldborg 247 dage siden - Direkte link

Det stod for Danmarks Radio, men de hedder blot DR nu.


Skrevet af Iceman 245 dage siden - Direkte link

Fair nok. Jeg er ikke totalt uvidende, men synes bare at man lever et ganske godt live uden på noget tidspunkt at tune ind på bare et eneste af DRs produkter (hjemmeside, TV, Radio).

 

Desværre bliver de ved med at sende regninger for ydelser som jeg ikke benytter


Skrevet af Frihed 247 dage siden - Direkte link

De Røde.


Skrevet af kongkret 247 dage siden - Direkte link

Det hedder altså DDR! Men det burde hedde DRRRR (Danmarks Ræve-Røde-Rotte-Rede)


Skrevet af Ulrich 247 dage siden - Direkte link

Så også udsendelsen igår - specielt indslaget med låsesmeden. Skal vi vædde med, at han i sit job ALDRIG bevæger sig uden for betalingsringen!? De låsesmede jeg kender i Kbh, har langt størstedelen af deres arbejde inde i byen - ikke uden for byen. I Stockholm er det garanteret det samme.

 

Mht betalingsringen i London, så har den medført enorme problemer på indfaldsvejene og fuldstændig kaotiske tilstande i områderne, der grænser op til betalingsringen (congestion charge zone). Derudover har London et utroligt velfungerende offentlig transportsystem (og rejsekort!), så der findes et reelt alternativ.

Iøvrigt pudsigt at man med et snuptag kan lukke hele Kbh af for trafik i 10 dage, fordi man vil afholde et cykelløb - hvis trafikken var så slem, ville man vel ikke gøre det?


Skrevet af LordNacho 247 dage siden - Direkte link

Derudover har London et utroligt velfungerende offentlig transportsystem (og rejsekort!), så der findes et reelt alternativ.

Det er bare ikke sandt. Man sidder stuvet sammen hver eneste morgen med 800 andre pendlere under jorden. Ofte kan man ikke engang kommer ind i togene. Busserne er også propfyldte. Og hele cirkusset koste ca 100 pund... om måneden! Men det er muligvis fordi systemet altid har været noget lort at folk ikke klager over at det er blevet en smule værre.


Skrevet af Ulrich 247 dage siden - Direkte link

Det er skam sandt - togene går ALTID til tiden og ja.., i peak hours er togene fyldte, men langt fra så slemt som i DK. Med et Oyster kort koster en enkelt knap 16kr - altså under 700kr/md.

 

 


Skrevet af LordNacho 247 dage siden - Direkte link

Da jeg boede der tidligere i år kunne man kun købe et Oyster zone 1+2 til lige under 100 pr måned. Måske 90 eller noget i den stil. Og selvom man ikke havde brug for zone 2 kunne man ikke købe mindre.

 

Jeg har ikke brugt S-toget i rimelig lang tid, men i London skete det flere gange for mig at jeg overhovedet ikke kunne komme ind i toget. 4-5 toge i træk. Jeg taler ikke om at man skal ikke kan sidde. Jeg taler om at man skal stå og vende hovedet en underlig retning så man ikke ånder ens medpassagerer i hovedet. Jeg taler om, at 5-7 passagerer skal stå ud af toget på hvert eneste stop for at andre kan komme ud. På nyhederne kunne man se at Victoria station ofte lukkedes i myldretiden, fordi der simpelthen var for mange mennesker.

 

Og hvad mener du med "til tiden"? Der er ikke nogen køreplan. De kører bare indtil der er signalproblemer, hvilket der konstant er.

 

Du må da have besøgt stedet på et tidspunkt? Næste gang, så prøv at stå i Bank station kl 1800. Eller Victoria kl 0830.

 

Du kunne måske forklare situationen i kbh?


Skrevet af Morten Andersen 247 dage siden - Direkte link

Da man stemte om betalingsringen i Stocholm stemte alle omegnskommunerne (14) med. Der var kun flertal i Stockholm kommune for betalingsringen, alligevel blev ringen indført. Det faktum udelades behændigt i omtalen af, hvor glade "Stockholmerne" er for betalingsringen.

 

Min svoger bor i Täby og kører hver dag ind til Stockholm centrum for at arbejde. Off. transport vil tage alt for langt tid. Det koster ham fra 2007 knap 1.000 SKR. ekstra om måneden for at passe sit arbejde.

 

Det er der som venter danskerne.


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Kan han ikke tage det meste af vejen i bil og så bus/tog/cykel for resten?


Skrevet af Froggy 247 dage siden - Direkte link

Hvor venligt af dig..

 

Socialisten er den gode, ved at præsenterer borgeren for pest.. og når så borgeren brokker sig over pest, så kommer han til undsætning med kolera istedet.. 


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Tjae, hvis der bare var plads til et uendeligt antal biler på vejene ville det være dejligt.


Skrevet af Kbh 247 dage siden - Direkte link

Det ville også være dejligt, hvis rød blok forstod, at dette udelukkende rammer lønmodtagerne i mellem- og lav klasse, der ikke har råd til at bo i city eller brokvartererne.

 

Kun folk med penge, andelseliten og enkelte heldige passivt forsørgede i indre by går fri.

 

Men hov - indre København er jo ræverød og omegnskommunerne er i vidt omfang blå ! Hvad er nu det ! Kan rød blok VIRKELIG have fastsat dette som en ekstraskat på folk der stemmer blot og undtaget egne vælgergrupper ? Nej nu har jeg da aldrig ...


Skrevet af Froggy 247 dage siden - Direkte link

Det finder folk jo selv ud at regulere.. når køen i bil bliver for omkostningsfuld, så finder jeg et alternativ..


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Ja, det er jo det liberale mantra...


Skrevet af Jens Kristiansen 247 dage siden - Direkte link

Og dit mantra er: "Jeg ved, hvad alle vil have, og alle vil have det samme"?


Skrevet af crispy 247 dage siden - Direkte link

Nej.


Skrevet af Frihed 247 dage siden - Direkte link

For satan da, hvor er du usympatisk og tåbelig.

Det hjælper da ikke en fløjtende fis at tvinge folk over i transportmidler, hvor de skal bruge længere tid end før som en løsning på, at transport tager for lang tid!

Er folk blevet fuldkommen vanvittige?! 


Skrevet af Henrik Lundquist 246 dage siden - Direkte link

Hvilken automat for tåbelige argumenter finder du den slags nonsens i? Der er ikke tale om et uendeligt antal biler. Men der bliver derimod tale om et nær uendeligt antal offentlige trafikunderskud. Dit mantra om at offentlig trafik er godt, er noget ævl. Offenlig trafik er godt, der hvor det giver mening - og hvor brugerne betaler hele prisen for det! Det er jo ikke engang tilfældet i KBH.


Skrevet af Tapdance 247 dage siden - Direkte link
Jo da, i teorien holder det meget godt. Problemet er bare at der ikke er nogen steder du kan ****ing parkere biler i det omfang, der kan være tale om, og de offentlige transportmidler er ikke i nærheden af at kunne håndtere en pludselig fler-/mangedobling af passagerantallet. Og hvis man skal til at skallere den offentlige transport op til at kunne håndtere tusindvis af ekstra passagerer, der i vidt omfang alle sammen kommer til at skulle med fra nogenlunde de samme indfartsområder, så skal der så mange ekstra busser og tog i sving, at man ikke er kommet en kæft videre mht. trængsel og luftforurening. Det er fair nok hvis man gerne vil have færre personer til at tage bilen til København. Men giv dog så for helvede folk nogen brugbare alternativer til bilen FØRST. INDEN man bare pålægger pendlerne og alle andre ekstra omkostninger de ikke kan slippe ud af, fordi der ikke er nogen funktionelle alternativer. Nå jeg kan tage min bil ind til enden af Lyngbyvejen (eller lign. indfaldsvej), og så sætte den på en kæmpe stor gratis P-plads, og så for 5-10kr. kan sætte mig direkte ned i en metro, der kører hen i nærheden af hvor jeg skal til, således at jeg kan være der max. 15 min. efter jeg har parkeret min bil, det sekund skal jeg nok begynde og bruge de offentlige transportsystemer noget mere. Jeg har ofte brugt Hellerup Station, når jeg har skullet længere tid ind til byen. Men der er svært at finde p-pladser i Hellerup ved Stationen, og hvis formålet med at tage til byen kræver kort nok tid, så kan det stadig bedst betale sig at tage bilen derind. Specielt hvis måldestinationen ikke ligger lige ved siden af en station. Hvorfor kan politikerne ikke fatte at man kommer så meget længere med guleroden, end med pisken. Giv folk et attraktivt alternativ til bilen, så skal bilisterne nok begynde og bruge det. Når det bliver mere effektivt og praktisk for folk at tage de offentlige, frem for bilen, så skal folk nok skifte over. Men ikke et sekund før!

Skrevet af Frihed 247 dage siden - Direkte link

Jamen det koster kassen, alt det du foreslår. Hvem skal betale det? Det er ikke rimeligt, at bilisterne eller skatteyderne skal betale for disse ting.

Vi brandbeskatter bilerne og bilen er i mange tilfælde den smarteste transportform. Vi har et lille land, hovedstaden er ikke særlig stor. Vi kunne godt indrette os efter det folk vil have - nemlig bedre veje og bedre parkeringsmuligheder. Der er masser af ressourcer fra beskatningen af bilister, som retteligt burde gå til bil-området og ikke alt muligt andet. 


Skrevet af Tapdance 246 dage siden - Direkte link
Vi er ikke spor uenige. Bilisterne er underlagt en betydelig beskatning i forvejen, såvel som resten af befolkningen. Danmark har ikke behov for flere skatter og afgifter. Vi har behov for effektivisering og evnen til at prioritere og planlægge langsigtet. (Og en tidsmaskine til at tage 20 år tilbage i tiden og begynde arbejdet dér...)

Skrevet af synopsis-olsen 247 dage siden - Direkte link

At DR ikke har mere situationsfornemmelse og  blot lader denne 'betalingsrings' eufori få frit og uimodsagt reklameskræp er ja, netop kvalmende, og uværdigt for en offentlig betalt kanal.

Lur mig om der ikke om et par dage kommer lidt kritik af samme 'betalingsring.' Men åbenbart skal der gøres alt for at fremstille Rød Blok åbenbare selvmål som noget positivt. Man scorede jo trods alt.  


Skrevet af Ulrich 247 dage siden - Direkte link

Jep - rent bestillingsarbejde fra vores nye socialistiske lederskab til de lydige kammerater i Danmarx Radio - skal vi vædde med, at der er øgede bevillinger på vej til propaganda kanalen?

 

De røde forsømmer ikke en chance til at kristisere Berlusconi for hans brug af egne medier - forskellen til DK er, at hvor Berlusconi bruger sine egne penge - så kan rød stue frit tvangsinddrive midlerne hos alle danskere.


Skrevet af leif 247 dage siden - Direkte link

For mig står det helt klart:

 

Socialdemokraterne og Socialistisk Folkeparti vil reservere byen til eliten. De siger vist:

'Fattigrøvene skal holdes ude. De kører også i sådan nogle grimme biler. Øh forureningstunge biler, selvfølgelig.'

http://www.180grader.dk/Familie/s-og-sf-vil-reservere-koebenhavn-for-de-velhavende


Skrevet af peter jensen 247 dage siden - Direkte link

DR er efterhånden en licensbetalt befolknings gestaltterapi.

 

I tvserien gestaltede DR den hjertegode kvindelige statsminister som havde mange problemer med den onde og uligevægtige højrefløj.

Nu er det virkelighed med Thorning.

Skulle ikke undre mig om der i de nye afsnit af tvserien Borgen bliver indført en betalingsring med stor succes..... eller lign.


Skrevet af Janus C. H. Knudsen 247 dage siden - Direkte link

Istedet for denne negativitet omkring betalingsringen, så ser jeg mere betalingsringen som nye muligheder for arbejdspladser i udkantsområderne.

 

Et af Københavns største problemer er dens infrastruktur, dens dovne arbejdere og virksomheds domiciler.

Hvis nu virksomhederne blev placeret mere strategisk ville det for mange pendlere betyde mindre transporttid, mange bruger 40min på motorvejen og efterfølgende 40min i bytraffiken. Mindre transporttid betyder mere tid til familie og fritid inkl. et væsentligt mindre brændstofforbrug.

 

Det er utroligt konservativt at fastholde den negative bias omkring betalingsringen. 


Skrevet af Kbh 247 dage siden - Direkte link

Hvordan er det bias, at man brokker sig over at blive beskattet ekstra i forhold til andre borgere, afhængigt om man virkårligt bor på den forkerte side af et lyskryds ?

 

Ved du hvad - jeg foretrækker at vi indfører en 'dummeskat' på folk der hedder Janus til fornavn og Knudsen til efternavn. Skatteværdien af, sag 1 mio DKR om året.

 

... og spar os for den negative bias, før du kommer igang, ok !


Skrevet af Janus C. H. Knudsen 247 dage siden - Direkte link

Tak for den meget personlige henvendelse :)

 

Men hov... jeg ville nu besvare dit indlæg, men kan ikke se noget konstruktivt i det.. hmmm

 

Det skulle da lige være.. at bo på den forkerte side, ja altså man har jo muligheden at cykle så. Betalingsringen ligger så tæt omkring centrum at det burde være muligt. 

 

Jeg selv bor på Amager og har altid cyklet, jeg ser bilkørsel som irriterende og forurenende. Alt for mange tager bilen de 3-5 km der er på arbejde, småskørt :)

 

Derudover må du da give mig ret i, at det er et meget humoristisk syn sådan at kigge på biler med kun føreren i. Så sidder man der, omgivet af blik og plastik, har en motor der larmer og oser. Til langture er den fin, men bykørsel er den da for underlig.

 

Kære Kbh... se det nu fra den humoristiske side... en mand i en bil ser da dum ud. Det meste af bilen stritter ud bagved og manden bag rattet føler sig meget vigtig. 


Skrevet af Frihed 247 dage siden - Direkte link

Suk, hvorfor bilder du dig ind at kunne vide hvad der er "småskørt" for mig?

Det er da fint at du vælger at cykle. Hurra. Tillykke. Held og lykke med det. Men hvorfor skal vi andre påduttes dine værdier og prioriteringer? De giver måske ikke mening for mig. 


Skrevet af Rasmus Hochreuter 247 dage siden - Direkte link

Du begår en klassisk fejlslutning ved kun at se på hvad man rent faktisk ser af resultater af betalingsringen. Du er nødt til at også at tage med ind i sammenligningen, hvordan vi ville være stillet i en fremtid uden betalingsring. Når man tvinger et valg ned over hovedet på folk, så tvinger man dem til at vælge noget der har mindre værdi for dem end, hvad de ville have valgt frivilligt. Jeg vil gerne henvise til Bastiats "Broken Window Fallacy", som uddyber det.


Skrevet af slettet bruger 394 247 dage siden - Direkte link

Selvfølgelig har det ikke været svært for DR at finde en begejstret bilist (låsesmeden). For der er jo altid nogen, der gerne vil betale for at slippe for kø. Det er ikke anderledes end at nogen foretrækkere det dyre supermarked med kortere kø ved kassen.

 

Hvis DR seriøst vil belyse konsekvenserne af betalingsringen i Stockholm bliver de også nødt til at finde utilfredse bilister, som dog stadig kører, fordi de ikke har noget valg, og sidst (men ikke mindst) skal de også finde nogle af dem, som er holdt op med at køre, fordi de er blevet for dyrt.


Skrevet af Kbh 247 dage siden - Direkte link

Gad vide hvad det betyder for Låsesmedens regning til folk der bor i København ?

 

Nu skal den almindelige forbruger til at undersøge, om hans håndværker er på den rigtige side af jerntæppet eller ej.

 

Super borgervenligt. Super fair.


Skrevet af Erik Bruus 247 dage siden - Direkte link

Ja det er godt nok noget knald de har gang i. Men ja, jeg ser også lidt på den positive del af ringen. Så kan vi få nogle virksomheder i udkantsområderne. Men....som politiker må man også se på hvad det koster at etablere sådan et stort kontrolapparat, med kamera, computere, kabler, strøm, etc. Hvis det først giver overskud i 2025, som der er nogle der siger, og denne beregning ikke en gang er sikker, så burde man nok sige STOP. Det gælder også når der jo i mange tilfælde ikke er et alternativ til bilen. Kører selv tit med offentlige transportmidler, det virker faktisk ikke. Når jeg har sat mig for at være et bestemt sted på et bestemt tidspunkt, så lykkedes det kun i meget få tilfælde. Stram op, det kan ikke være rigtigt det skal fungere så dårligt. PS: Ja der mangler jo hele tiden penge, så et ekstra ringskattesystem er jo klart at fortrække under en kommunistisk regering. mvh, Erik.


Skrevet af Bitten enevold 247 dage siden - Direkte link
Mine forældre bor på landet. Der går hverken bus eller tog, og vejene er direkte livsfarlige at cykle på. Jeg skal ikke bare betale for at tage på arbejde. Jeg skal også betale for at besøge mine venner. Tak Oleg Sohn og kammerat Helle.

Skrevet af Janus C. H. Knudsen 247 dage siden - Direkte link

Undskyld men har du ikke 2 ben? Lad nu være med at gøre det besværligt ;-)


Skrevet af Larebil 247 dage siden - Direkte link

Lad mig gætte - du vil ikke blive berørt af ringen ?


Skrevet af Kbh 246 dage siden - Direkte link

Super sympatisk svar :-/


Skrevet af Ola Hansen 247 dage siden - Direkte link

DR bragte under valgkampen i substansen, nøjagtigt samme historie. Åbenbart var det ikke nok til at vinde den måbende befolknings støtte til betalingsringen. Hvad gør man så?! Man tilsidesætter sædvanlige nyhedskriterier og intensiverer naturligvis kampagnen!

 

Privatiser DR. Sælg TV2. Fjern støtten til medierne.  


Skrevet af Ivan Dybdal 247 dage siden - Direkte link

Betalingsringen er løsningen, påstår Rød Blok. Men hvad er problemet?

(Jeg tror det er er en rød fidus, der skal lade bilisterne financiere lavere priser i den kollektive trafik)

Der er nemlig ikke noget stort problem med trafikken...

Jeg arbejder på opgaver gns én gang om ugen i København og kører i bil ind om morgenen ad Lyngbyvejen 7.30-8.30 og holder og venter 5-10 minutter for at passere Hans Knudsens Plads. Det er irriterende, men man lærer at tilpasse tiden.

Jeg har kørt i Paris, London, Moskva og Berlin. Der var det 10 gange værre.

Problemet med kø er slet ikke så stort ved kørsel til indre København og slet ikke uden for myldretiderne som er morgen 7-9 og aften 15.30 - 17.30.

Og hvis folk ikke vil sidde i bilkø, kan de jo tage toget/metroen?

Der er også køer på motorvejene ind og ud af Storkøbenhavn i myldretiderne og det er måske et større problem?

I indre København er parkering et større problem og det koster mange penge.

Hvorfor bruge flere hundrede millioner til 'told-bygninger' på noget, der ikke er et alvorligt problem.

Har vi ikke told-bygninger nok?


Skrevet af Frihed 247 dage siden - Direkte link

Vi kunne også bygge nogle flere og bedre veje - og ikke mindst nogle flere parkeringspladser. Det ville i sandhed hjælpe på trængselsproblemerne. Til glæde for mennesker.


Skrevet af hans01 247 dage siden - Direkte link

jeg gad godt vide hvor mange der ikke skal betale for at passere ringen, mon ikke det nogenlunde svarer til de der i dag har gratis parkering i forbindelse med deres arbejde, fagforeninger ledere , kommunale ledere , statslige ansatte. Jeg forventer også at kbh kommune straks vil tilpasse antallet af parkeringspladser til de nye tider, så kommune ikke kommer til at tabe penge på deres guldkalve indtægt.


Skrevet af Deep Throttle 247 dage siden - Direkte link

DR's ansatte mener, at de er et overhus i dansk parlamentarisme.


Skrevet af Frihed 246 dage siden - Direkte link

Ja, det kunne man forsikre sig om forleden da Aftenshowet's indslag om en udvisningssag, hvor DRs værter åbent på TV siger, at de er imod den borgerlige udlændingepolitik og for en rød udlændingepolitik - og hvor de sender et fuldstændig ensidigt propaganda-indslag og hiver et 8-årigt barn i TV for at manipulere seerne emotionelt:

http://www.dr.dk/DR1/Aftenshowet/Artikler/2011/09/19091345.htm

 


Skrevet af Kbh 246 dage siden - Direkte link

Naturligvis.

 

De hev jo ikke Grønlandske flygtninge, jaget ud af Gjellerup, ind for at fortælle om indvandringens pris.

 

 


Skrevet af Ivan Dybdal 246 dage siden - Direkte link

+10


Skrevet af Henrik Lundquist 246 dage siden - Direkte link

3.5 mia. i tilskud til DSB, 3 mia. i tilskud til Movia. Gudhjælpemig om de ikke vil have endnu flere penge stjålet som perverse extraskatter.


Skrevet af Birte Frandsen 246 dage siden - Direkte link

DR propaganderer for et rødt projekt---forhåbentlig bliver det ikke til noget med den betalingsring--som

blot er en ny skat og total  tåbelig. Tænk at de røde finder det rimeligt at man nu kan betale sig

til at forurene---se at få ført lastbiler ud af byen om dagen, og væk med de alt for mange cykler--Kbh

er en hovedstad og ikke en hanebjælke !


Skrevet af Carl Henrik Petersen 246 dage siden - Direkte link

   Som bosiddende i den såkaldte "rådne banan" er jeg fortrolig med eksistensen af en betalingsring.

   En overværelse af en forestilling på nationalscenen koster , trods statssubdieret billetpris , yderligere 400 kr. plus brændstof eller togbillet.

   Kære hovedstadsindbyggere , i er at ligne med jyske bønder , som Vorherre i sin tid foreholdt: I skal jamre jer til evig tid , men i skal aldrig savne noget.


Skrevet af slettet bruger 1578 246 dage siden - Direkte link

Synd for dig. Så kan du jo nyde alle svømmehaller, sportshaller motorveje og andet overflødigt luksus som udligningsordningen har betalt.

 

Tanken om at det er statens ansvar at den mindste flække og lille ø har de samme offentlige services er absurd ressourcespilde.

 

Men det er ikke relevant for denne diskussion.


Skrevet af Ivan Dybdal 245 dage siden - Direkte link

+10. Borgerne i Gentofte kommune sender årligt 1 mia kroner vestpå til 'kommunal udligning'.

Og hvad er takken, Carl Henrik Petersen?

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

74
51
6
6
16
52
45
2
60
13
15
9
60
16
21
24
14
11
101
5