En sjov anekdote fra de varme lande
Udgivet for 759 dage siden i Politik
Tilføjet 14/01 09:10 til Boblere af Rasmus Rosenberg Larsen
Igår aftes havde jeg en, som altid, sjov telefonsamtale med min far. Min far er godt på vej imod de 60 år og han har aldrig bekymret sig om politik, regler, reguleringer, etc., men evner alligevel at finde de små sjove finurligheder i samfundet. Han er en "self-made" mand, som stort set altid har været selvstændig, med små og store projekter og med succes og fiasko. Ja vores familieliv har ikke altid været en økonomisk optur med Mallorca og røde bøffer. Heldigvis for det, og nok herom...
Min far havde været en tur i Spanien, hvor han havde besøgt sin distributør på det spanske marked. I den forbindelse skulle de køre fra Valencia til Sevilla, i sælgerens firmabil. En dejlig ny og flot, men trods alt beskeden, Nissan Primera. Bilen havde alt udstyr, men intet derudover. En rigtig god firmabil.
Min far er måske ikke ligefrem verdensmester i engelsk. Han gik jo trods alt ud af 7. klasse, og kom i lære som smed i stedet. Og engelsk var heller ikke den spanske sælgers favoritbeskæftigelse. Så man kan forestille sig, at det er en lang tur fra Valancia til Sevilla - men på trods af dette, så hyggede de sig og havde nogle gode samtaler undervejs.
Så kommer det så: Min far spørger sælgeren, om hvor meget han bliver beskattet af staten, for at køre i denne her flotte bil?
Sælgeren kigger på min far, kigger på vejbanen, kigger på min far, kigger på vejbanen - han svarer: "Could you please say that again, Mr. Larsen?" - min far gentager spørgsmålet og det ligner mest af alt, at der er en sproglig barriere, så min far kan ikke rigtig finde ud af at formulere spørgsmålet, så spanieren kan forstå det.
ENDELIG, så forstår sælgeren spørgsmålet, efter min far har forklaret ham reglerne i Danmark, samt diverse emner herom. Spanieren bryder ud i fuld latter, og anklager min far for at bilde ham noget ind!
Han svarer: "Hvis firmaet har en bil... Og de ønsker at jeg skal kører i den... Så kan det da aldrig blive mit problem at betale staten for dette... Jeg tror du tager fejl Mr. Larsen! Du må undersøge dette igen."
Den fik mig til at trække på smilebåndet - Lige indtil man rent faktisk tænkte lidt over pointen i historien, der rammer hovedet på sømmet.
Flere af dem, tak.
/Odin
Hvilket så implicit ligger i historien, at man i Spanien ikke skelner imellem firmabil til firmabrug eller privatbrug.
Ok... jeg ejer et anpartsselskab, som er et holdingselskab, det er medejer af et andet anpartsselskab, som driver en mindre virksomhed, hvor jeg bl.a. er ansat i.
Hvis det var sådan, at fri bil ikke var beskattet, så ville jeg selvfølgelig køre rundt i en stor dyr firmabil, og hvis en firmabil ikke skal beskattes, så kunne en firmabolig jo også være skattefri, ja jeg kunne faktisk finde på rigtig mange gode og rare ting, som firmaet kunne betale, og som jeg kunne have stor glæde af, hvis de var skattefrie.
/Odin
Det er også et problem mht. retfærdighed, hvis nogle kan omgå at betale indkomstskat men andre ikke kan.
Jeg synes det er noget rod at arbejdsgivere skal give løn i form af naturalier fordi man så kan omgå f.eks. indkomstskat på den måde.
Det tyder da ikke på, at det er noget du går særlig meget ind for, når du argumenterer for beskatning af forskellige former for naturalier.
Frihed er jo netop fravær af tvang, også tvang til at betale skat.
Jaja, jeg ved godt du i mange andre tråde argumenterer for netop frihed, men hvorfor så være så nidkær med beskatning af naturalier?
Lad os sige der var 25% indkomstskat. Hvis så nogle kan undgå den indkomstskat ved at blive betalt med brug af en bil til fri afbenyttelse - omkostningerne bliver fratrukket bruttolønnen, så sparer denne person skat som en lønmodtager som ikke har kunnet indgå en sådan aftale med sin arbejdsgiver, stadig skal betale. Hvad er det næste - skulle arbejdsgiveren også købe din mad og forbrugsgoder for dig, så du gik ned i løn for at spare at skulle betale skat? Det er da noget juks?
ER det så også uretfærdigt at jeg kan indgå en aftale om en bedre løn, end min nabo? Jeg synes ikke det er logisk. Men det kan være jeg ikke kan læse ordentligt ligenu :-).
ER det så også uretfærdigt at jeg kan indgå en aftale om en bedre løn, end min nabo? Jeg synes ikke det er logisk. Men det kan være jeg ikke kan læse ordentligt ligenu :-).
Nej, hvis din arbejdsgiver vil give dig en "bedre løn", så er det sikkert fordi du fortjener den, men det er uretfærdigt, hvis det er alle os andre, som via højere skatter skal betale for din "bedre løn", fordi du får den i form af nogle skattefrie frynsegoder.
/Odin
Nej, det synes jeg ikke er uretfærdigt :-)
Jeg synes det er noget juks med konkurrence på skattefrie frynsegoder. Hvis noget så stort som bil - og hvad med mad som jeg foreslår - kunne modtages skattefrit som fryns ville man næsten kunne slippe for at betale indkomstskat og moms, som virksomheden jo får refunderet. Dejligt - men jeg så hellere at alle betalte lavere skat og at man kunne undgå den slags forplumrende fiksfakserier.
Har vi ikke et problem med retfærdighed i forvejen, når nogle plukkes for topskat, men andre ikke gør?
Har vi ikke et problem med retfærdighed i forvejen, når nogle plukkes for topskat, men andre ikke gør?
Mener du at det er retfærdigt, at kassedamen i Netto skal betale den samme skat som overlægen...?
Har du overvejet, at det store flertal af dem der betaler topskat, de har næsten alle sammen fået nogle lange vidergående uddannelser, som samfundet har betalt. En læge eller ingeniør er typisk i slutningen af 20´erne eller i starten 30´erne før end han er færdig uddannet, og begynder at arbejde og betale topskat, en ufaglært arbejder har som 30-årig typisk været på arbejdsmarkedet i 12-14 år, hvor han år efter år har betalt skat.
/Odin
Overlæge... 800.000 = 400.000 kr. i skat
Kassedame 200.000 = 100.000 kr. i skat
Overlægen betaler i dette simplificerede eksempel fire (4) gange så meget i skat som kassedamen.
Helt enig. Det er fuldkommen grotesk at nogle mennesker, heriblandt Odin, påstår, at lavt og højtlønnede betaler det samme i skat ved samme procentsats. Som dit eksempel viser, betaler lægen meget mere, selv ved samme sats.
At DK yderligere straffer lægen ved progressivt at sætte skattesatsen op med stigende indkomst, er kun udtryk for nidkær misundelse, og er dybt uretfærdigt.
Odins argument med, at lægens uddannelse er betalt af staten holder ikke. Det er ikke lægen som har bestemt, det skal være sådan. Faktisk vil lægen have en fordel i selv at betale for sin uddannelse, mod selv at få lov til at beholde en større del af sin efterfølgende indkomst.
De holdninger og argumenter som I fremfører, er god gammeldags konservativ politik, og det er vel at mærke den politik, som den aller yderste højrefløj indenfor de konservative står for.
/Odin
Liberalisme er frihed til at vælge for sig selv. Vælge om man skal betale for andres uddannelser, arbejdsløshed, sygdom, etc. Det har INTET med egoisme at gøre.Længere er den sådan set ikke.
Sludder, der er noget du som har misforstået, det er ikke ægte liberalisme, at havde den holdning syge, handicappede og andre tabere skal ligge på gaden og tigge eller dø.
Det er derimod liberalisme, hvis man passer på samfundet og ikke lægger det til last, hvis man er sund og rask og kan sørge for sig selv.
Det er også god liberalisme, at vi i fælleskab sørger for, at alle unge kan få god uddannelse, så de sidenhen kan gøre gavn i samfundet. Og det vil jo være et kæmpe stort spild af menneskelige ressourcer, hvis vi skal tilbage til den situation, hvor det kun er de riges børn, der kan få en længerevarende uddannelse.
/Odin
Det er fint nok at vi beskatter nogen ting, men det er ikke rimeligt at brandbeskatte, og det er ærligt talt også noget gøjl at beskatte den samme ting/beløb flere gange.
Men hvis firmaet i stedet beskattes af ejerskabet af bilen, hvad er så problemet?
Som det er nu, så har firmaet fuldt fradrag for alle udgifter til firmabilen.
/Odin
Din pointe er den korrekte måde at anskue hele den her snak. Det bliver simpelthen for indviklet, når personer skal beskattes af virksomhedens udgifter. Og man åbner dermed op for, at personer spekulerer i svindelmuligheder.
På samme måde som "personaleforplejning" ikke kan fratrækkes i skat, og dermed indregnes i det skattemæssige grundlag.
Hele grundlaget for denne snak er jo netop regulering af bilernes priser, igennem et afgiftssystem. Og grundlæggende set, så betaler du skat af statens egne afgifter. Hvis en bil ikke havde pålagt afgifter, så ville hele denne her snak ikke finde sted - det ville jo svare til at man skulle beskattes af en total ligegyldig værdi..
Det er sgu da absurd?
God historie - tak for den!
Det værste er, at beskatningen er udviklet på baggrund af gamle virksomhedstrukturer, hvor man kunne argumentere for at funktionærer i store virksomheder.
Den nye verden er små virksomheder.
Igen en skatteordning, der smadrer Danmarks konkurrenceevne!
Flere artikler fra Politik
Avis: S og SF skjulte regnestykke bag ringen
Udgivet for 3 timer og 1 minut siden i Politik
Tilføjet 12/02 08:49 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: jp.dk
JP's leder om leksikon.org: Propagandisterne
Udgivet for 3 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 12/02 06:54 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: jp.dk
Uden for kategori: Halløj i godhedsindustrien
Udgivet for 1 time og 20 minutter siden i Politik
Tilføjet 12/02 10:29 til Boblere af Einer T. Ludvigsen
Kilde: jp.dk
S og SF fuskede med ring-milliarder
Udgivet for 2 timer og 4 minutter siden i Politik
Tilføjet 12/02 09:08 til Boblere af Einer T. Ludvigsen
Kilde: ekstrabladet.dk
Statsministeren hedder Noa
Udgivet for 1 time og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 12/02 10:20 til Boblere af Morten Dreyer
Ny rapport: Offentligt ansatte arbejder for lidt
Udgivet for 1 time siden i Politik
Tilføjet 12/02 10:50 til Boblere af Kim Ursin
Kilde: bt.dk
Feministernes opgør med det åbne samfund
Udgivet for 10 minutter siden i Politik
Tilføjet 12/02 11:39 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Grøn afgift giver minimal miljøgevinst
Udgivet for 1 time og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 12/02 10:33 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: b.dk
Lars Trier Mogensen: Regeringen er sin egen værste fjende
Udgivet for 43 minutter siden i Politik
Tilføjet 12/02 11:06 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Så hårdt er livet på kontanthjælp
Udgivet for 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 12/02 10:51 til Boblere af LarsLarsen1
Radikal: Jeg håber jeres kæreste dør
Udgivet for 17 timer og 31 minutter siden i Politik
Tilføjet 11/02 18:18 til Boblere af Afskaftopskattennu
Kilde: jp.dk
Groft Sagt: Græsk gidselleg
Udgivet for 12 timer og 51 minutter siden i Politik
Tilføjet 11/02 22:51 til Boblere af Einer T. Ludvigsen
Kilde: b.dk
Ny stramning af rygeloven er det rene vanvid.
Udgivet for 12 timer og 51 minutter siden i Politik
Vindmøller og den forbudte kernekraft.
Udgivet for 22 timer og 55 minutter siden i Politik
Tilføjet 11/02 12:42 til Boblere af Holger Skjerning
Landbrugsminister er ligeglad med den private ejendomsret | Fair Forbud
Udgivet for 18 timer og 33 minutter siden i Politik
Tilføjet 11/02 17:16 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: fairforbud.dk
Radikal kovending om døds-debat
Udgivet for 15 timer og 21 minutter siden i Politik
Kong Kokain
Udgivet for 14 timer og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 11/02 20:30 til Boblere af sorenh
Kilde: tobak-jatak.dk
Pensionsalderen i Sverige sættes op fra 65 til 75 år - for at finansiere indvandringen fra ikke-vestlige lande?
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 25 minutter siden i Politik
Tilføjet 11/02 07:00 til Boblere af Winston Smith
Kilde: blogs.jp.dk
Smuk og slank på statens regning
Udgivet for 16 timer og 47 minutter siden i Politik
Tilføjet 11/02 18:53 til Boblere af Mac
Kilde: ekstrabladet.dk
Betalingsringen: SF's kronjuvel
Udgivet for 23 timer og 10 minutter siden i Politik
|
Om Rasmus Rosenberg Larsen PhD stud. in Philosophy, University at Buffalo, New York. Se Rasmus Rosenberg Larsens profil eller Følg Rasmus Rosenberg Larsen |
Avis: S og SF skjulte regnestykke bag ringen 12/02 08:49 - 137 klik
JP's leder om leksikon.org: Propagandisterne 12/02 06:54 - 126 klik
Svend Auken: Betal mine dummebøder, eller jeg smadrer dig! 11/02 23:50 - 119 klik
DMI totalt til grin: 2011 var et meget varmt år! 11/02 22:33 - 113 klik
Juicekæde risikerer kæmperegning efter kontrolbesøg - Media | www.business.dk 11/02 10:36 - 953 klik
Vindmøller og den forbudte kernekraft. 11/02 12:42 - 447 klik
Radikal: Jeg håber jeres kæreste dør 11/02 18:18 - 433 klik
Gallup: Blå blok udbygger sit solide forspring 11/02 07:21 - 431 klik
|
|
Danmark som forgangsland Tilføjet 09/02 17:21 af Allan H. Nielsen |
|
|
Fra Hayek til de Historieløse Tilføjet 05/02 13:50 af Kasper Planeta Kepp |
|
|
Tobinskat: Den forkerte løsning på det forkerte problem Tilføjet 31/01 09:44 af Henrik Ræder Clausen |
|
|
Er de nyuddannede og studerende simpelthen bare for forkælede? Tilføjet 28/01 19:19 af Maria Holme Overgaard |
|
|
Skolens stjernestunder Tilføjet 26/01 08:37 af Lasse Birk Olesen |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

