Kontakt 180Grader.dk
55

Skrevet af Bon Vivant 673 dage siden - Direkte link
Måske kan denne artikel lige nå at komme med i Racismecentrets brev til FN

Skrevet af slettet bruger 782 673 dage siden - Direkte link
Nå, jeg troede det var denne nyhed I ville gøre opmærksom på:

"Mand dømt for voldtægt efter frivillig sex
En palæstinensisk mand er blevet dømt for voldtægt, fordi han udgav sig for at være jøde.
En domstol i Jerusalem har skrevet international retshistorie ved at dømme en palæstinensisk mand for voldtægt af en israelsk kvinde. Det opsigtsvækkende i sagen er, at kvinden havde indvilliget i et samleje med den 30-årige mand ved navn Sabbar Kashur.
Problemet opstod senere, da hun fandt ud af mandens navn. Sabbar Kashur havde nemlig præsenteret sig som "Daniel", hvilket fik kvinden til at tro, han var jøde.
Palæstinenseren må nu tilbringe de næste 18 måneder i fængsel efter at være blevet dømt for det, som bedst kan betegnes som en "bedragerisk voldtægt".

...  Men den havde I måske "overset" :-)

Med venlig hilsen
Anders Nilsson

Skrevet af Winston Smith 673 dage siden - Direkte link
Ny kortslutning fra Anders Nilsson?

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 673 dage siden - Direkte link
Han burde tiltales for bedrag, ikke for voldtægt.

Skrevet af slettet bruger 782 673 dage siden - Direkte link
Han er ikke tiltalt, han er idømt 18 måneders fængsel.
Og det i et land, der af nogen fremhæves som Mellemøstens eneste demokrati.

Med venlig hilsen
Anders Nilsson

Skrevet af Winston Smith 673 dage siden - Direkte link
Hvad har præmisserne for denne dom med Cherif's kronik at gøre, Nilsson?
Ja, det er en lidt underlig dom og ja, ligesom HRC, mener jeg - med mit overfladiske kendskab til sagen - at manden burde være dømt for bedrag og (måske) ikke for voldtægt.
Men hvad har det med Cherif's argumentation vedrørende racisme at gøre?
Venligst oplys mig!

Skrevet af slettet bruger 782 673 dage siden - Direkte link
Det har antageligt ikke noget med Cherifs argumentation. Den har jeg slet ikke læst.

Du har heller ikke læst mit første indlæg i denne tråd - eller forstået det.

Jeg skrev:

"Nå, jeg troede det var denne nyhed I ville gøre opmærksom på "

(den om 18 måneders fængsel til en palæstinenser for at have haft frivilligt samleje med en jødisk kvinde)

 og tilføjede:
"...  Men den havde I måske "overset" :-)"

Med venlig hilsen
Anders Nilsson

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 673 dage siden - Direkte link
De er jeg da godt klar over. Fejlen ligger stadig i tiltalen.

Og en mærkelig dom ændrer ikke ved, at Israel er Mellemøstens eneste demokrati. Set ud fra en verdensregerings perspektiv er det naturligvis ganske utilladeligt og en anledning til at tiltage sig mere magt over landet. Set fra et venstreekstremt synspunkt vil det understøtte den gamle konspirationsteori om at jøder er onde. Men den er der vel ingen, der hopper på længere..?

Det er altså bare en mærkelig dom i et fjernt land. Det giver os ikke magt over landet.

Skrevet af BoNordahlPedersen 673 dage siden - Direkte link
Det er faktisk også særdeles ulovligt i Danmark. Straframmen for at opnå samleje ved at udgive sig for en anden end den man er er højere end straframmen for regulær voldtægt. I Danmark var der vist en mand, der udgav sig for at være en (død drukken) kvindes kæreste i et mørkt værelse efter en fest - jeg tror det var fire eller fem år til regulær afsoning der var taksten dér. Om hele dommen fra Israel så bunder i Araber/Jøde eller om der er et lign. element som det danske skal jeg ikke kunne sige

Skrevet af slettet bruger 782 673 dage siden - Direkte link
"Det opsigtsvækkende i sagen er, at kvinden havde indvilliget i et samleje med den 30-årige mand ved navn Sabbar Kashur.
Problemet opstod senere, da hun fandt ud af mandens navn. Sabbar Kashur havde nemlig præsenteret sig som "Daniel", hvilket fik kvinden til at tro, han var jøde".

Med venlig hilsen
Anders Nilsson

Skrevet af K.M. Dashnaw 673 dage siden - Direkte link
Umiddelbart har jeg vanskeligt ved at se hvad forskellen mellem BoNordahlPedersen's kommentar har med dit citat at gøre, Anders! Det er jo principielt en lignende sag fra Danmark han referer til - hvilket da bare udtrykker at Danmark heller ikke tillader at mænd lyver om deres identitet for at (vold)tage kvinder ;)

Men som jeg ser det, er dette nu engang bare endnu en hetz mod det prægtige Israel! En af de sidste lande i verden, hvor fornuften endnu udøves! Lad da Israel styre deres egen indenrigs-politik! Det er jo ikke fordi vi render rundt og brokker os, hver gang en muslimsk kvinde får tæsk af hendes (ejer)/mand, eller hver gang religiøse minoriteter i muslimske lande (igen) udsættes for voldtægt, vold og/eller forfølgelse....

Dashnaw

Skrevet af slettet bruger 782 673 dage siden - Direkte link
I sagen fra Israel er der ikke tale om voldtægt, men om at kvinden i første omgang troede det var en jøde hun var i seng med. Sagen opstod først, da hun opdagede, at det var det ikke :-)

Jeg forstår, at du opfatter det som en hetz, at gøre opmærksom på, at man i "det prægtige Israel" kan få en dom på 18 måneders fængsel for den slags narrestreger - i et land "hvor fornuften endnu udøves" - det synspunkt er du naturligvis i din gode til at forfægte :-)

Med venlig hilsen
Anders Nilsson

Skrevet af K.M. Dashnaw 673 dage siden - Direkte link
Det er da netop nøjagtigt voldtægt, der her udøves!

Den jødiske kvinde indvilligede til at jøden "Daniel" havde samleje med hende! At der så kommer denne pakistanske mand "Sabbar Kashur" og udøver samlejen (voldtægten) - er da ikke forskellig fra om min søster blev inviteret over til en kammerat som hun over telefonen havde indvilliget til at have samleje med, men at hun så ved ankomst mødes af en helt anden person, som (vold)tager hende! Jeg ville være nok så vred!!

For mig at se, er der ikke andet end fornuft bag den dom!

Dashnaw

Skrevet af Oluf Pedersen 673 dage siden - Direkte link
Det er en yderst fejlagtig sammenligning. Den israelske kvinde havde frivilligt sex med manden, din søster har i dit eksempel sex mod sin vilje. Jeg mener ikke, at forkert oplyst navn kan godtgøre, at frivillig sex bliver til voldtægt. Det svarer til, at jeg handler en cykel med dig i den blå avis under falsk navn, og du derefter anklager mig for tyveri, da du opdager min sande identitet.

I det danske tilfælde nævnt ovenfor, er kvinden ikke ved sine fulde fem, og tiltalte forleder hende til at tro, han er hendes kæreste. Klar voldtægt, IMO.

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 673 dage siden - Direkte link
Hvad der irriterer os er, at denne åbenlyst fjollede dom - i et land, der ikke er vores og ligger langt borte - straks bliver misbrugt af subtilt antisemitiske personer til at angribe Israel.

Skrevet af peter jensen 673 dage siden - Direkte link
@Nielsson

har lagt mærke til den, grotesk dom.

Der er da også store protester imod den i Isreal.
Israel er et demokrati hvor sådanne kendelser kan kritiseres og potentielt omstødes.
Og dette gennem en demokratisk proces, gennem et retssystem som forholder sig til basale meneskerettigheder.

I islamiske lande bestemmes sådanne forhold af religiøse experters fortolkning af gamle overleveringer.
Der er ingen demokratisk proces eller eller basale menneskerettigheder som kan hævdes. Basale menneskerettigheder ignorerer det islamiske retssystem.

Skrevet af Jens Kristiansen 673 dage siden - Direkte link
Du er lidt sent på den. Den blev offentliggjort her på 180grader.dk i går.

Skrevet af peter jensen 673 dage siden - Direkte link
jeg er bange for FN undersøgelser ikke har så meget at gøre med hvad der sker irl.
Undersøgelsers resultater er overvejende resultater at politiske/religiøse magtkampe ,mere eller mindre bag kulisserne.

Skrevet af Hans Erling Jensen 673 dage siden - Direkte link
Det er sådan, at dem, der råber racister, er det selv. Det lærte jeg fra Forrest Gump. Når get gælder islam og dets totalracistiske og apartheidfede sharia, så er der ingen grænser for, hvad der skal tillades under religionen, når det står til forsvarerne af islam. Den der kritiserer religionen eller de hellige skrifter skal der i mod have pisk, hvis ikke han, som det sker i Saudi, gøres et hoved kortere, for at sætte spørgsmålstegn ved "profetens" wonderfulhed! 

Skrevet af Quannah 673 dage siden - Direkte link
Ha, ha! ---- Og behøver man at tage ret megen fantasi i anvendelse; for at forestille sig resultatet af den omvendte situation.
Altså hvis kvinden havde været fra Palæstina, og manden Jøde!
Der var aldrig blevet nogen retssag. Desuden har de fleste jøder indbygget moralske egenskaber, også overfor Kvinder!

Skrevet af peter jensen 673 dage siden - Direkte link
ja, dommen er helt skør.
Islam har ikke patent på skøre religiøse.

selvom det ofte ser sådan ud.

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 673 dage siden - Direkte link
Tilbage til emnet:

Herlig kronik af 'Cheriffen'!

Jeg bemærker denne passus:
Staten kan jo ikke lovgive om, hvad den enkelte skal føle eller ikke føle.
Det kan Staten desværre godt, og ikke mindst super-Staten EU, der i sin rammebeslutning om 'Bekæmpelse af Racisme og Xenofobi' gør lige netop det. Den sundeste reaktion på den udfordring ville være at konstatere, at racisme er for latterligt til at være forbudt, og at vi derfor ophæver paragraf 266b.

Så slap vi også for en masse stridigheder danskere imellem, for paragraffen får ny- og gammeldanskere til at falde hinanden i ryggen over de mest tåbelige småting. Den styrker indvandrernes kulturelt betingende følelse af at være offer, og giver dem en aldeles ukonstruktiv mulighed for at falde det land i ryggen, der har taget godt imod dem på mange måder.

Skrevet af ckh 673 dage siden - Direkte link
Hvorfor skal vi nu svæve væk fra at kommentere den egentlige artikel ? - Selve dennes indhold undrer ikke mig, som i sin tid har berejst disse mellemøstlige lande. Det er netop i disse lande at man bliver klar over at folk er racistiske.

Skrevet af s. dalsgaard 673 dage siden - Direkte link
Det handler ikke om Racisme. Det handler om sekterisme - om politisk korekthed - om taburisering af politiske dagsordner. Det handler om at den politiske proces er gået i koma og at politikerne - spindoktorene - mediernes kommentatore - er gået på social stesolid og skore kassen.

Skrevet af Hamlet4 673 dage siden - Direkte link
xenofobisk og fordomsfyldt er vel en mere rammende beskrivelse.

F. eks.:
Lundin er dansk.
Lundin er morder
Alle dansker er mordere.

eller:
Ali dræbt sin datter.
Ali er muslim.
Alle muslimer dræber deres døtre.

Begge slutninger er fejlagtige og efter min mening begrundet i en racistisk grundholdning.
Denne slags fejlagtig logik bruger du hver eneste dag.

Skrevet af Winston Smith 673 dage siden - Direkte link
"Begge slutninger er fejlagtige"
Ja. Det er de!

"...min mening begrundet i en racistisk grundholdning"
Ja. Det KAN de være, men er det ikke nødvendigvis. For nylig var der en artikel i Politiken med overskriften 'Danskerne er vilde med kokain'. Det var ikke et udtryk for fordomme eller xenofobi men for dårlig, ikke-gennemtænkt eller for hurtig journalistik.

"Denne slags fejlagtig logik bruger du hver eneste dag."
Nej. Det gør jeg ikke. Det er dig der læser disse slutninger ind i mine indlæg. Hvis jeg har argumenteret på en måde der kan sidestilles med...:

Lundin er dansk.
Lundin er morder
Alle dansker er mordere.


eller:
Ali dræbt sin datter.
Ali er muslim.
Alle muslimer dræber deres døtre.

 
...så vis mig det. Jeg er ikke ufejlbarlig, så har jeg gjort det så undskylder jeg også.

Skrevet af Hamlet4 673 dage siden - Direkte link
Jeg gad ikke længere end de senest 5 dage:

Det kan selvfølgelig være at dit formål er ren oplysning, så vi her på siden kan få at vide hvor hårde de blinde har det i england - men det tror jeg nu ikke rigtigt på. Jeg tror dit formål er at fremme fordom og xenofobia.

http://www.180grader.dk/Udland/palaestinensiske-teenagere-voldtager-60-aarig-norsk-noedhjaelpsarbejder


http://www.180grader.dk/Udland/muslimske-chauffoerer-smider-blinde-af-bussen

http://www.180grader.dk/Politik/vi-frygter-hun-bliver draebt

http://www.180grader.dk/Udland/nadia-forlovet-som-10-aarig-med-mand-paa-35

Skrevet af Winston Smith 673 dage siden - Direkte link
"Jeg gad ikke længere end de senest 5 dage"
Ikke et eneste af dine eksempler kan sammenlignes med de slutninger du giver eksempler på. De links du kommer med, kan snarere kategoriseres som eksempler på en tendens, der er statistisk signifikant mere observerbart i islamiske miljøer - og i den vestlige kulturs/kuffars møde med den islamiske kultur - end i andre sammenhænge. Man kan kalde det en trend-analytisk tilgang. Jeg bruger eksemplerne til at underbygge min kritik af islam i det jeg mener, at islam spiller en væsentlig rolle i disse muslimers motiver og adfærd.

Har netop oploadet et nyt.

"Jeg tror dit formål er at fremme fordom og xenofobia."
Enhver er salig i sin tro. Således også du. Det kan jeg ikke gøre noget ved. Og ligesom jeg har ret til at kritisere islam, har du også ret til at kritisere mig for at gøre det. Men jeg kan garantere dig ,at du rammer forkert her. Intet ligger mig fjernere end at fremme xenofobi.

Skrevet af Hamlet4 672 dage siden - Direkte link
Ordkloveri.
Jeg lægger især mærk til at du benægter ikke at du fremmer fordomme, bare ikke xenofobia.
De viste eksempler viser præcis den ulogisk slutning jeg påstod de viste.

Håber snart du skrider hjem til DFs hjemmeside.  

Skrevet af Winston Smith 672 dage siden - Direkte link
Gary,

Dette er sidste gang jeg bruger tid på dig. Jeg gider ikke diskutere med folk der ikke kan tale ordentligt.

"Jeg lægger især mærk til at du benægter ikke at du fremmer fordomme, bare ikke xenofobia."
Til ære for dig: "Intet ligger mig fjernere end at fremmeFORDOMME og xenofobi". Og jeg mener det faktisk.

"De viste eksempler viser præcis den ulogisk slutning jeg påstod de viste."
Ja, nu du selv siger det. De viste hvor ulogiske dine slutninger var. Du bliver ved med at læse DINE fordomme ind i mine indlæg. Altså dine fordomme om mig.

"Håber snart du skrider hjem til DFs hjemmeside."
Jeg skrider ingen steder - med mindre ejerne af 180 Grader beder mig om det. Og da slet ikke til DF's hjemmeside. Hvad i alverden skulle jeg lave dér? Det er en meget forudindtaget kommentar du kommer med. Men det er vel også blot, hvad man kan forvente fra en fordomsfuld og xenofobisk 'debattør' som dig.

Godnat Gary. Du har været en oplevelse.

Skrevet af Henrik Ræder Clausen 673 dage siden - Direkte link
Stråmand!

Nu er der noget værre i at dræbe indenfor sin egen familie, men det er ikke det væsentlige her. Det centrale er den trussel, de såkaldte 'æresdrab' udgør mod alle muslimske kvinder, der tror at de frit kan vælge, hvem de vil dele liv og seng med. Der er ingen tilsvarende trussel i Lundins psykopatiske forbrydelser.

Den brede trussel mod alle muslimske kvinder er et problem - og ifølge visse muslimers 'logik' endda et racistisk problem :)

Skrevet af peter jensen 673 dage siden - Direkte link
@Gary Prince

sikke noget vrøvl, det er ikke enkelte muslimer der problematiseres.
Det er islamismen som totalitær ideologi,er grndlag for teokratiske diktaturer og truer basale menneskerettigheder og demokratiet i den vestlige frie verden.

Skrevet af Bolette Pedersen 673 dage siden - Direkte link
To ting

Det første. Som der stod i et af de tidligere indlæg om den mærkelige dom: "Der er da også store protester imod den i Israel".
Her vil jeg blot tilføje, at I alle de andre nabolande i det område, hvor Israel er der ikke så mange muligheder for at protestere mod en eller anden dom, som man finder forkert, eller for den sags skyld en politik, som man finder skal ændres eller lignende. Fordi, hvis man gør det så bliver man hurtigt "et hoved kortere" eller kommer i et fængsel, hvor man risikerer at forblive i flere år med totur osv. Det er den store forskel på Israel og de omgivende stater, Israel er et demokratisk land i en permanent lavintensiv krig, omgivet af fjender. Israels demokrati er ikke pletfrit og der sker fejl, men befolkningen har en stor frihed og kan demonstrere, påpege fejl og forsøge at påvirke og ændre ting, de synes er forkert.

Og det andet blot en kæmpe ros til CHERIF EL-AYOUTY - Tusind tak ! Du gør det fortrinligt.

Mvh

Bolette

Skrevet af peter jensen 673 dage siden - Direkte link
netop

Skrevet af peter jensen 673 dage siden - Direkte link
netop

Skrevet af Jacques d´Biann 673 dage siden - Direkte link
Tak for denne:

"Ideen om at betragte en bestemt religions udøvere som en speciel menneskerace er en absolut nazistisk ide, som jeg aldrig vil acceptere."

Det er nemlig lige præcis alle nazistemplerne som skriger "racisme!" ved den mindste kritik af muslimer og disses almindeligt udbredte religiøst betingede herrefolkstendenser som sammenblander religiøs observans med race, præcis som en hvis anden herre gjorde lidt længere sydpå for ca. 70 år siden. Så hvem er det lige der gentager historien ved at begå netop denne dybt usympatiske sammenblanding af genetik og åndsliv?

SF, DRV, S og Enhedslusen samt EU og hele FN parnasset og så nogle af de lidt dårligere begavede debattører i denne tråd.

Skrevet af Kenneth K 673 dage siden - Direkte link
+1

Skrevet af peter jensen 673 dage siden - Direkte link
ja, hvem er racisterne?

Her er tysk TV reportage om skoler hvor tyskere er kommet i mindretal.
Reportagen hedder: "Kamp i klasseværelset".

http://www.180grader.dk/Politik/kamp-i-klasse-vaerelset-tyske-elever-i-mindretal-paa¨tysk



Efterhånden finder vi ud af at planen med at kompromisse, som er hele grundlaget for et demokrati ,er en taber taktik overfor dogmatiske religiøse.
Dogmatiske religiøse kan som udgangspunkt ikke kompromisse, kun konstant stå fast på krav funderet i deres religion.
Hvis ikke de religiøse dogmer løsnes op mister man demokratiet og friheden ved at kompromisse med de religiøse.




PS. det er faktisk utroligt så lidt vi i danske medier hører om andre landes erfaringen med integration. Når man endelig hører noget er det ofte forkerte oplysninger som bruges til lokalt politisk formål i Dk.



Skrevet af Peter B. Perlsø 673 dage siden - Direkte link
Racisme er i sin korrekte betydning en kombination af en grupperings opfattelse af eget etnisk bedreværd kombineret med en agressiv undertrykkelse af andre (en eller flere) etniske grupperinger. Den "gammelkendte" racisme, om at en person (underforstået af hvis hudfarve) ikke kan lige negere, er en personlig preference. At kalde personlige preferencer for racistiske leder ud i et totalitært hængedynd, hvor debatten ikke går på handlinger (fx. overfald eller kollektiv undertrykkelse fx. via lovgivningen i visse stater i USA i fortiden, eller Pan-Arabisk slavehandel med Afrikanere, som med rette kan kaldes racistiske), men tanker. Med dette er der lagt op til en ny inkvisition, hvilket i den grad er set i vesten de sidste 25+ år, i dansk politik eksemplificeret i bl.a Det Radikale Venstre, døgnfluen Minoritetspartiet, angiveligt "dokumenterende" NGO'er ala DCR, og den generelle strømning af "blød antiracisme" i den brede politiske sfære hvor kommentatorer og politikere ikke hurtigt nok kan tage afstand til folk som er stemplet som værende racister.

Skrevet af Tja 672 dage siden - Direkte link
Lol, hvem kender andet end nogle ligegyldige forsidehistorier om denne sag, jeg giver ikke en skid for den!

Skrevet af Kristian Schmidt 672 dage siden - Direkte link
Ud fra et sundt retsprincip må man ikke dømme kollektivit. Det gælder også offentlige udtalelser, hvor de forurettede bør være beskyttede. Fakta, såsom repræsentation af trosretninger i kriminalitetsstatistiken, er uangribelige. Men det må bare ikke bruges til at dømme folk, der ikke har begået kriminalitet, på baggrund af at de har noget til fælles med mange af dem, der har begået kriminalitet. Døm individuelt og ud fra bevismateriale i offentlige udtalelser. Udtalelser, der ikke indeholder nogen dom, men blot udtrykker en præference, bør være lovlige.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

79
54
7
7
18
3
53
3
45
2
61
13
15
9
60
16
21
24
14
11