Er man "fri", hvis man er indoktrineret til at undertrykke sig selv, fra den dag man blev født?
Udgivet for 666 dage siden i Politik
Tilføjet 29/07 10:42 til Boblere af Jakob J
Dette spørgsmål vil jeg gerne lægge op til offentlig debat. Kvinder som går med burka, siger de vælger det frit. Det er muligt, at deres mænd ikke engang ville slå dem, hvis de lod være. Men de ville nok se skævt til dem - eller nogle ville.
Er man virkelig fri hvis man handler ud fra et selvundertrykkende menneskesyn, som er blevet tvunget ned over hovedet på en, fra den dag af, man blev født?
Hvis disse kvinder brød med denne selvundertrykkende kultur, ville de miste kontakten til deres familie, venner, og også "en plads i himmelen"...
Hvordan i alverden kan vi tro, at de "frivilligt" vil bryde med den kultur, når de altid har fået at vide, at det var den rigtige, og at straffen for det er hård? ... og når de har så meget at miste?
Hvor er friheden i et indoktrineret sind?
Uanset, er det vel ikke selve burkaen som er problemet. Den er vel snarere symptomet på et underliggende problem: Indoktrinering til frivillig selvundertrykkelse.
Er du ikke indoktrineret af det samfund du bor i ? Er du ikke selv selvundertrykkende ?
Muslimske kvinder kan både være undertrykt af det omkringliggende samfund - og de kan også træffe en bevist valg om deres religion. Der har eksisteret, og stadig eksistere de samme tendenser i den græske og russiske ortodokskirke.
En del af din indoktinering kan ses i dit behov for at kæde normale forhold hos mennesker til dit irrationelt frygt for muslimer.
Jeg dømmer ikke ud fra en holdning om "det normale", og det dermed "unormale". Jeg dømmer ud fra, hvem som tager beslutningen om en given handling. Om du selv gør, om din mand gør, eller om gud gør. Hvis alle andre end dig selv tager beslutningen, er den ikke fri. Og som du sikkert vil se i mange religioner, fjerner religionerne beslutningsretten fra individet.
En rigtig liberal erkender at han ingen ret har til at bestemme eller bedømme andres religious tro. Du lyder som en feminist som ville forbyde kvinder i at går hjem med deres børn, og sender dem derfor ud på arbejdspladsen af hensyn til deres ret til selvbestemmelse.
Istedet for kirken, er det nu dig (og din ateistisk tro) som skal bestemme hvad der er bedst for kvinden.
Du nævner vist et dårligt eksempel med feminister. Hvis en kvinde vil arbejde, så værsågod for min skyld. Hvis en kvinde vil blive hjemme, så værsågod for min skyld. Hvis en mand tvinger en kvinde til at gå hjemme, eller har bildt hende ind at hun ryger i helvede for ikke at gøre det... hvad så? Er det så et frit valg min ven?
Iøvrigt - pointen er ikke HVAD de gør - men HVEM SOM HAR BESTEMT hvorfor de skal gøre det.
Men at du havde bestemt at hun ikke rigtigt havde bestemt selv. Hvodan kan du vide det, når du ingengang kan erkende at du selv er indoktineret ?
Frie valg, forudsætter frie sind.
Så svaret er nej, det er man ikke.
http://da.wikipedia.org/wiki/Hjernevask
Lad mig forklare det i babysprog for dig jacques:
Jacob J opfinder en muslimske kvinder som frivilligt påtager sig en religious symbol - en symbol som ikke opfattes som undertykkende i hendes egen kultur.
Det kunne f.eks være en bryllups ring.
Jeg pointere "kun" at Jakob J's holdning til den religious symbol kunne faktisk være en produkt af den "hjernevaskning" som han har modtaget fra hans kultur.
Og jeg bakker det op med det faktum at religious symboler er normale over hele verden og har været det i tusinder af år.
Forhold dig nu til pointen, Gary. Ikke HVAD de gør, men HVEM SOM HAR BESTEMT hvad de gør.
Overskriften er:
"Er man "fri", hvis man er indoktrineret til at undertrykke sig selv, fra den dag man blev født?"
DU stiller spørgsmålet:
"Hvad får dig til at tror at muslimske kvinder er mere selvundertrykkende end DU selv er?"
- og jeg giver dig så forklaringen, da du åbenbart ikke kan deducere dig frem til den selv.
Jo, du ER stupid!
Et valg er frit, når du som subjekt er i stand til intellektuelt at tænke dig selv objektivt ind i et objektivt univers, i forhold til - fra nærmest spæd - at være programmeret ind i et ideologisk subjektiveret og virkelighedsforståelsespatenterende univers, udenfor hvilket det af den hjernevaskende part, påstås, at intet troværdigt, virkeligt, eller på anden måde holdbart, kan eksistere.
Derfor giver det eksempelvis ingen mening, når Asmaa påstår, at hun er et "frit tænkende individ", for de opvæktsmæssige, intellektuelle forudsætninger og den objektive analytiske vurderingsevne der skal til for at dette overhovedet skal kunne lade sig gøre senere i voksenlivet, har ganske enkelt ikke været til stede under hendes opvækst. Ellers bliver man ikke så blæst oven hovedet.
Så hvornår er et valg frit ?.
Jeg er f.eks meget glad for Jeremy Clarksons vittighed, som faktisk menneskeliggøre de individer som findes bag burkhaen (skal vi tale om de masker mennesker tager på nu).
Læs dog overskriften, menneske??!
Det er et valg hun har truffet som voksen; ikke et hun er indprogrammeret med fra før hun ovehovedet kunne tænke selvstændigt.
Tænk at det skal være nødvendigt at forklare disse ting til andre voksne mennesker...
Sådan kan man vel godt formulere det. Som religiøst symbol kan man ikke indvende det store mod de islamiske hovedbeklædninger. Problemet er, at islam ikke først og fremmest er en religion, men et totalitært politisk system. Et altomfattende lovbaseret system der vedrører alle aspekter af den troendes liv. Og som du selv er inde på er børnene særligt sårbare her i og med, at de fødes ind i systemet og dermed formentlig slet ikke opdager hvad de er fanget i. Og at de i det hele taget ER fanget.
På den baggrund er burkaen (og tørklædet) også at betragte som en politisk manifestation på lige fod med nationalsocialismens armbånd med hagekors og kommunismens røde flag med hammer og sejl. Ikke at muslimer nødvendigvis er bevidst om det, eller mener det som sådan, men signalet ligger implicit i det tørklædet repræsenterer.
Hver gang denne 'tørklæde' debat dukker op kommer jeg til at tænke på en fremragende film jeg så for et års tid siden. 'Det Hvide Bånd'. En helt igennem fantastisk film om den symbolværdi - og det hykleri - der kan kan gemme sig bag '30 gram stof'. (Trailer)
"Et lille, tysk samfund holdes sammen af en ond blanding af undertrykkelse, vold og dobbeltmoral i tiden lige før, Første Verdenskrig bryder ud. Præsten styrer menigheden med hård hånd, og anderledes opførsel tolereres ikke. Særligt børnene holdes nede. Leg og morskab er strengt forbudt. For at børnene ikke skal glemme, hvordan de skal opføre sig, får de alle bundet et hvidt bånd om armen. På overfladen synes alt at være pænt og ordentligt i landsbyen, men da uhyggelige hændelser som ildspåsættelse, selvmord og voldelige overfald pludseligt ryster samfundet, må ordensmagten tilkaldes. Og der skal ikke mange undersøgelser til, før den skinhellige facade slår revner, og ondskaben vælter ud."
[...]
"Bagved det hele lurer muligvis en sygdom i den tyske folkesjæl og spiren til fascismen - eller overvejelser om den menneskelige hakkeorden, hvor børnene er det naturligt sidste led."
Jeg behøves vel ikke at gøre opmærksom på hvad jeg tænker når jeg hver eneste dag i aviserne kan læse historier som denne, denne og denne fulgt op af statistik som her:
Danmarks Statistik side 181, tabel 7.23:
Uddrag:
Indekseret oversigt vedrørende voldsforbrydelser korigeret for alder og socioøkonomisk status (indeks, alle mænd = 100):
Danmark: 95
Tyrkiet: 173
Somalia: 243
Marokko: 244
Irak: 147
Pakistan: 155
Libanon: 280
Iran: 246
Afghanistan: 144
Men bortset fra det: Jeg vil bestemt tro at der er kvinder der føler sig tiltrukket af denne underkastelse og frivilligt vælger den. Det er da ikke mærkeligere end at være tiltrukket af tanken om være en del er et virtuelt spilleunivers, eller S/M, eller hvad ved jeg. Jeg vil ligeså bestemt tro at der er nogen der føler sig truet til den, og jeg vil også tro at der er en gruppe der ikke synes det er kampen værd. Og formegentligt alle mulige afskygninger mellem de ekstremer.
Det er jeg sikker på de har brugt mange timer på at debatere på filosofi studiet (og det er fint).
Der er jo ingen af os der bliver født med holdninger eller værdier. Det er noget vi får tillært og i mange tilfælde tvunget ind på os af forældre og opdragelsesanstalt (skolen). Kampen mellem individ og samfund (Leviathan?)
Resultatet er jo at danskere er blandt de mest autoritetstro i verden.
Hvornår er man så fri? Hvordan afgør man hvad der er 'mig' og ikke noget som er 'tillært'?
Det kunne jo for eksempel være ved at rejse langt væk og se hvordan man reagerer, nu hvor den løftede pegefinger ikke er der mere. Eller hvordan andre lever og oplever verden. Gøre det stik modsatte af hvad man er overbevist om er normalt eller rigtigt.
Kort sagt, give slip på det vi tror er jeg'et og være villig til at stille kritiske spørgsmål til os selv og vores holdninger og moral. Det er selvfølgelig ofte ubehageligt, så mange lader den strikse skolelærerinde bestemme over dem, mange år efter skolen. De tror selvfølgelig det er dem selv der træffer disse beslutninger, men er det nu også det?
Jeg selv er misundelig på, at jeg ikke som andre, kan finde ud af hvor jeg hører til. Der står dansker i mit ene pas, Israeler i det andet pas og Permanent Resident i mit Green Card, min far er israeler, min mor er dansker, mine bedsteforældre på min fars side er fra Marokko og Yemen og på min mors side fra Sverige og Tyskland...kan man ikke bare få et verdenspas?
Personligt har jeg ikke det vilde tilhørsforhold til Danmark, selvom jeg er født og opvokset her. Det er bare et sted det er bekvemt at bo lige nu, og hvor jeg kender en del mennesker. Men jeg har da været flyttet ud før, og gør det muligvis igen.
Hvordan "indoktrineringen" håndhæves.
I Danmark kan jeg gå i troldmandsdragt hvis jeg har lyst. Ikke at jeg gør det, men lad os nu sige jeg havde lyst til det. Andre danskere ville måske grine af mig, men der ville ikke være en trussel om vold.
Truslen om vold er hele forskellen, og det er den Gary misser.
Denne burkadebat er HELT til grin! De fleste burkebærende kvinder her i landet er KONVERTITTER! Altså! Dem, som er vokset op som "frie" mennesker og valgte efterfølgende selv islam og burka! Jeg kender personlig 2 af dem som gør eller har gjort det! Begge er konvertitter! En af dem oven i købet ex. jøde! Hvem skulle tvinge dem?
Flere artikler fra Politik
Minister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 8 timer og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 9 timer og 46 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 3 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 3 timer og 34 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 9 timer og 18 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Lufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 41 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 19 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 1 time og 37 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 19 timer og 50 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer
Udgivet for 1 time og 52 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde
Kilde: politiken.dk
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 4 timer og 9 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 18 timer og 35 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 21 timer og 47 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 21 timer og 20 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 9 timer og 2 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 1 dag, 3 timer og 46 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
LO: Vi vil gerne arbejde mere - når helvede fryser til
Udgivet for 1 dag, 7 timer og 45 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 09:59 til Boblere af Gold Standard
Kilde: b.dk
Kommunen underkender sin egen byggetilladelse
Udgivet for 1 dag, 10 timer og 25 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 08:56 til Boblere af Rikki Tholstrup Jørgensen
Kilde: rikki.nu
George Lakoff: Socialister ved intet om fornuft - en hjernefejl
Udgivet for 1 dag, 7 timer og 45 minutter siden i Politik
Hvor er appelsinen fra?
Udgivet for 1 dag, 5 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 12:13 til Boblere af Ulrich
Kilde: jp.dk
|
Om Jakob J Cand.it Selvstændig Liberal Læser: - Wealth of Nations (Adam Smith). Har læst: - Taberfabrikken (Ole Birk Olesen). - Atlas Shrugged ... Se Jakob Js profil eller Følg Jakob J |
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 185 klik
Sådan begyndte det. Global opvarmnings bedraget! 25/05 12:52 - 89 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 70 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 67 klik
Leder: Rejsekortet er mit, dit og ingens ansvar | Ingeniøren 25/05 11:36 - 64 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 673 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 663 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 519 klik
Restauratør: 3F chikanerer mig hver dag 24/05 11:56 - 424 klik
|
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |

Bookmarklet

