Kontakt 180Grader.dk
70

Skrevet af Helle Hansen 506 dage siden - Direkte link

Enig i, at det klinger hult, når der kræves særbehandling til sine egne. Men det er vel det, der kendetegner hele retorikken fra fagbevægelsen og SSF's side - der skal være solidaritet - men kun med vore medlemmer/vælgere, der arbejder hårdt. Skidt med solidariteten med vore børn og børnebørn - vi sender bare regningen ind i børneværelset nu, så må de arbejde dobbelt, når den tid kommer. Så kan de, udover at forsørge deres egen familie (hvis de da får tid til at stifte en), forsørge alle de raske og rørige voksne, der stadig har en arbejdsevne, og som ville kunne forsørge sig selv. 

 

Hvordan skal man forøvrigt definere hårdt arbejde? Arbejde kan vel være hårdt på mange måder. Hvad med de mange privatansatte eller selvstændige, der gennem mange år har arbejdet mere end 37 timer om ugen? Gad vide om de kan få "tidsreduktion" selvom nogle af dem måske er kommet senere ud på arbejdsmarkedet? Hvor er solidariteten henne med de mange danskere, der, når de arbejder ekstra, betaler en tårnhøj skat, så det der er tilbage til dem selv dårligt kan aflønne en barnepige til at hente børnene i daginstitutionen.

Det forekommer dybt usolidarisk at bruge mange års (hårdt) arbejde som et argument for, at en stor gruppe af borgere skal have ret til efterløn/tidligere tilbagetrækning. Udgangspunktet må være, at hvis man har en arbejdsevne skal den anvendes til selvforsørgelse uanset om man er 25 år eller om man er 70 år, uanset om man er murer eller akademiker og uanset om man kan få job/arbejde inden for sit fag. Selvforsørgelse må - ikke mindst af hensyn til kommende generationer - sættes øverst på dagsordenen, og vi må i fremtiden "tåle", at vi måske med alderen - for at kunne anvende vores arbejdsevne - kan få behov for andet arbejde end det vi oprindeligt er uddannet til.

Offentlig forsørgelse skal være reserveret til dem, der ingen arbejdsevne har.

 

Og selvfølgelig kan man spare op så man kan trække sig tidligere tilbage, ligesom man kan vælge at have en kortere arbejdsuge, hvis man vil - bare man selv betaler - også i fremtiden, når det viser sig, at der ikke er sparet så meget op til pension. Det må være den enkeltes eget frie valg, men den enkelte må også være parat til selv at tage konsekvensen af sine handlinger - herunder, at opsparingen måske ikke er lige så stor som naboens.

 

 


Skrevet af Jesper Kristensen 501 dage siden - Direkte link

Hehe, som jeg ynder at sige, så er hverken de blå eller røde mere eller mindre egoistiske end modparten. Det drejer sig mest af alt om ens forventninger til fremtiden. Regner du med at få det fede job og skovle penge ind, så bliver du blå, men forventer du ikke at kunne løfte din egen vægt, så bliver du rød. Det er blot to strategier til at skaffe sig penge. Blå ved at arbejde og undgå skatter, de røde ved at betale småpenge i skat og få en masse af de andres skattekroner.

 

I sidste ende er det et spørgsmål om marketing. Ganske som præsterne i lang tid satte sig op, og blev accepteret som, moralske autoriteter, så har venstrefløjen generelt sat sig på at være de humane, omsorgsfulde og "gode" mennesker. Noget som en liberal åbenbart ikke kan være. Det blev allerede påpeget af Kurt H. Keitum for ca. 25-30 år siden. Sådan er det stadig.


Skrevet af Jens Christian Døssing Bräuner 506 dage siden - Direkte link

Det værste ved fagbevægelsens skræmmekampagne er, at der når efterlønnen evt. er fuldt nedtrappet ikke længere findes personer i Danmark der udfører monotont ensformigt arbejde. Robotteknologien er forlængst indført og vil helt sikkert blive stærkt udbygget de kommende år. Forleden var en postarbejder i TV og fortalte om de mange løft af kasser med breve - en arbejdsfunktion man må påregne ikke findes i Danmark i løbert af få år - det er jo ikke mange år siden alle breve blev håndsorteret i posttog undervejs fra den ene ende af landet til anden ende.

Fagforeningerne har en rigtig dårlig sag - de er fortidige - utroligt når man i dagens avisannoncer se påstande om - at der om 40 - 50 år vil findes murersvende der bliver nedslidt ved at håndmure - jeg tror ikke der er borgere i Danmark der om 40 - 50 år økonomisk evner at betale for den slags arbejde men det prøver Harald Børsting febrilsk at bilde os ind - så er man vist meget dum hvis man tror på denne påstand.

 


Skrevet af Michael Andersen 504 dage siden - Direkte link

"Det værste ved fagbevægelsens skræmmekampagne er, at der når efterlønnen evt. er fuldt nedtrappet ikke længere findes personer i Danmark der udfører monotont ensformigt arbejde. Robotteknologien er forlængst indført og vil helt sikkert blive stærkt udbygget de kommende år."

 

Du er direkte dum at høre på.

 

Der er noget du har misforstået. Robotteknologi eller for den sags skyld computerteknologi gør ikke arbejde mindre ensformigt. At arbejde i et trykkeri er f.eks. langt mere ensformigt og uninterresant i dag end tidligere. Overgangen fra filmmontage til CTP produktion har gjort arbejdet temmelig ensformigt for dem der nu betjener teknologien. At sidde med en mus og oparbejde en tennisalbue jeg ikke kan slippe af med kan jeg takke mit arbejde for. Direktøren griner på vejen hen til banken.

 

Store dyre teknologiske systemer bliver desuden gjort kunstigt rentable. Arbejdskraft er gjort kunstigt dyrt gennem beskatning. Kapital (teknologi) bliver rentabelt. Manuelle håndværk er uddøde, derfor må man tage sig til takke med alt det lort der serie-produceres på bånd.


Skrevet af Jesper Kristensen 499 dage siden - Direkte link

Men nedslider arbejdet i et trykkeri så mere eller mindre. Det er jo det, der er omdrejningspunktet, men det fører du ikke noget bevis for. Men måske har du ret. Det kan måske være en maskine kan klare det grove arbejde med et svin og at slagteren i stege bliver slidt ned ved at ridse sværen eller noget. Selv hvis vi hypotetisk antaget det var sandt, så kunne en noget mere gelinde løsning være, at man roterede den ellers gode steg-slagter mellem alle mulige stationer ude på slagteriet.

 

Og hvad har direktøren nu gjort? Tisset på din sukkermad? Det er sgu'da ikke sådan, at direktører ikke sidder og klamper løs på computeren som dig. Måske har jeg arbejdet heldige steder (sikkert), men jeg har ALDRIG oplevet nogen, der ikke fik det isenkram, skærmbriller og gummibolde(!) at sidde på, hvis de bad om aflastning for deres halvslatne fysiologi.

 


Skrevet af Deep Throttle 506 dage siden - Direkte link

Mænd lever i gennemsnit lidt over to år mindre end kvinder. Med fagbevægelsens egen logik burde det derfor for længst have været et grundlæggende krav fra deres side, at mænd kunne trække sig tilbage fra arbejdsmarkedet to år før kvinderne. Med andre ord indebærer et krav om ens (mulig) tilbagetrækningsalder uanset køn i sig selv at fagbevægelsen diskriminerer mænd ved ikke samtidig at kræve, at de skal kunne trække sig tilbage tidligere end kvinder.

 

Helt rigtigt. Det vil kun være solidarisk ligestilling af kønnene, at de få lige mange år til at nyde deres opsparede pension ud fra den gennemsnitlige levealder. Desuden har mænd traditionelt og gennemsnitligt mere hårdt fysisk arbejde og længere arbejdstider og år, der kræver en tidligere tilbagetrækning, ligesom mange har brugt et år på den kønsdiskriminerede værnepligt, som bør medføre et år tidligere pension for denne tjeneste for landet, der udsætter deres arbejdsliv. Kvinderne blander taktisk frivillig børnefødsel sammen med tvangsværnepligt, og det vil de så påstå er deres 'værnepligt'. Bortset fra de får fri knapt et år på fed løn og ikke udvælges og tvangssemineres efter krops- og intelligenstests. Det kan ikke sammenlignes.

 

Jeg ville tro mændene trængte til at blive pensioneret 5 år før kvinder.


Skrevet af Lars Jensen 505 dage siden - Direkte link

Sjov, men også lidt akademisk debat-artikel.

Frem for at høre om akademiske detalje-fejl i de rødes planer, så ville jeg hellere høre lidt om hvordan du og dit parti vil gøre det bedre. Altså positivt ladede, løsningsorienterede artikler fra en fremadstormende folketingskandidat, for at lige så fremadstormende parti.

 


Skrevet af Ole 123 505 dage siden - Direkte link

Jeg tror efterlønnere oftere er kriminelle end borgere som ikke vil ligge samfundet til last.


Skrevet af John Larsen 505 dage siden - Direkte link

Den gennemsnitlige kvindelige arbejds uge er lidt over 20 timer, den tilsvarende for mænd er lidt over 37, kvinder går endvidere oftere på efterløn, bliver ofter førtidspensioneret og går oftere længere arbejdsløse, i en sådan grad så der er 130.000 færre kvinder på arbejdsmarkedet end mænd, svarende til en ca 20% mindre andel kvinder end mænd.

Så diskriminationen mod mænd er total på arbejdsmarkedet.


Skrevet af Anette Margie Nielsen 504 dage siden - Direkte link

Tak for et godt indlæg Niels Westy Munch-Holbek.

Jeg synes, at det er kedeligt, at denne ellers gode debat havner i en  køns diskussion, hvor kvinderne ifølge John Larsen skal gøres til syndebuk.

Jeg har ikke indsigt i, hvad der ligger til grund for de tal som du refererer til og ved heller ikke, hvor opdaterede disse informationer er, men vil gerne have indsigt i denne viden.

 

John Larsen, ved du i % hvor mange kvinder, der går på efterløn og får tildelt invalidepension i forhold til mænd? Jeg kan ikke forholde mig til ordet oftere!

 

Jeg bliver som kvinde positiv provokeret af dit indlæg John Larsen, selvom jeg tilhører arbejdsgruppen, der har arbejdet mange timer og fortsat gør det af egen fri vilje :-)

Men jeg har også haft en mand, som i mange år har taget sig mest af vores børn, hvilket har givet mig friheden til at vælge de jobs, som jeg vil have.

Og der er stadig mange familier, som prioriterer, at der skal være tid til børnene og derfor vælger de, at den ene af forældrene skal gå på nedsat tid. De kvinder eller mænd, som har valgt at arbejde på deltid har derfor ikke prioriteret en erhvervskarriere og er derfor mere, udsat når der skal fyres. Og hvis de ikke har evnerne til at opkvalificere deres uddannelse, hvis de har en uddannelse, så kan det for dem være vanskeligt, at komme ordentligt igang på arbejdsmarkedet og derfor kan valget for dem naturligt være efterløn fremfor alle utænkelige og ydmygende aktiveringsformer.

 

Jeg dementere ikke, at man ikke kan have fuldtidsjob og passe børnene samtidig, men i min omgangskreds er det de veluddannede som høster fordelene ved fuldtidsjobs. De har fleksible arbejdsvilkår og  kan f.eks arbejde hjemmefra min 1. dag om ugen. De har også fleksible mødetider, hvilket er  praktisk iforhold til børnspasning m.m. Og så har de gennmgående en bedre løn og en større pensionsopsparing.

I min vennekreds er der også ufaglærte og der er den ene typisk på deltid, ansat i det offentlige og den anden på fuldtid, for at få den samme fleksibilitet, som nogle af de veluddannede har i deres arbejde.

 

Derfor er min erfaring at uddannelsesniveauet hænger meget sammen med arbejdstiden. Til gengæld så ser jeg, at dette på sigt løser sig, da behovet for ufaglærte med årerne bliver betydeligt mindre.

 

Drop efterlønnen og indfør de gode 1960´ere

I 1960´erne var det meget almindeligt, at den ene forældre var på deltid eller var hjemmegående.

Men siden Anker Jørgensens etablering af den dyre velfærd har det været nødvendigt for rigtig mange famlier med 2 fulde arbejdsindtægter. Hvis skatterne og arbejdstiden blev sat op, så tror jeg, at der igen vil være basis for 1960 ´erne modellen. Flere deltidsstillinger i det private, en væsentlig mindre offentlig sektor på det administrative plan, hvilket giver flere penge til alle og dermed frihed til at gå på pension når man vil, såfremt man selv har sparet op. Så John Larsen, se fremad i stedet for at dyrke Anker Jørgensens efterdønninger :-)

 


Skrevet af John Larsen 504 dage siden - Direkte link

Jeg konstateterede somend bare fakta, de der råber mest på bestyrelsesposter i ligestillingsdebatten er dem der ikke arbejder for dem som gruppe, det er ikke et angreb på de hårdtarbejdende kvinder der findes.

 

Tallene er desuden fra Danmarks statistiks opgørelse over arbejde 2010, jeg har tidligere fundet tallene frem her: http://www.180grader.dk/Politik/ligestilling-uden-lige-indsats

 

Det nytter ikke at have nogen debat om ligestilling uden at ligge fakta på bordet, når det kræver 45 timer i ugen at få en mellemleder stilling, så nytter det ikke noget at råbe op om bestyrelsesposter til folk der arbejder 20 timer, ihvertfald ikke hvis man ønsker effektive bestyrelser.


Skrevet af Jesper Kristensen 501 dage siden - Direkte link

Supplerer bare lidt ...

 

I min branche arbejder vi med noget, der hedder "use cases". Det er brugssituationer, og det at se brugssituationen foran sig betyder meget for, hvordan man opfatter en problemstilling.

 

Det sjove er her den "American Dream"-case, som fortalerne for kvinder i bestyrelserne opererer med. Hold da op det funkler :)

 

Billedet ser godt ud, men som analytiker mener jeg, at vi også bør dække de andre situationer af. Alt skal med. Ellers vil kvinderne nemt opleve den samme "ups", som når folk tror at en lømmel/kniv/terror/rocker-pakke, kun kan ramme de udskældte.

 

Det nytter ikke kun at lave ligestilling i lige netop den prestigefyldte delmængde af stillinger. Skal princippet holde,vand, må feministerne og lighedsmagerne hyle symmetrisk i kor for at få flere kvinder som mekanikere, tømrere, murere, skraldekvinder, grovsmede og programmører.

 

Indtil det sker tager jeg deres udgydelser med overbærenhed.


Skrevet af Deep Throttle 503 dage siden - Direkte link

”8 ud af 10 efterlønsmodtagere er enten ufaglærte eller faglærte arbejdere. Det er hårdtarbejdende mennesker, der starter arbejdslivet tidligt og pukler, så det tærer på både krop og kræfter”

 

Der foregår jo en del uansvarlig nedslidning på eget initiativ, idet disse i grådighed tager for hårde akkorder og gerne supplerer den beskattede indtægt med aften-, weekend,- og feriearbejde, hvorefter de stiller sig op og erklærer sig nedslidt før de er 50, og vil have efterløn, hvorefter de kan arbejde meget mere på de skattefri opgaver.

 

Alle de faglærte og ufaglærte som ikke praktiserer dette fortjener at blive fritaget for den tanke ved at der opsættes nogle kontrolmekanismer, der forhindrer uansvarligt selvvalgt overarbejde. Hvilke? GPS i varevognen måske.

 

Måske burde disse ekstraarbejdende sætte denne biindtægt ind på en opsparingskonto, så de kan trække sig tilbage for egne penge i stedet for funtionærernes arbejdsskatter.

 

Efterlønsmiseren er jo helt uhåndterbar, sålænge det usolidarisk er naboen, der skal betale, så den kan kun nedlægges og nedslidte kan jo få førtidspension.


Skrevet af Jesper Kristensen 501 dage siden - Direkte link

Fagbevægelsens argumentattion viser meget godt, hvordan det at "bruge de andres penge" leder til manglende omsorg for egen sundhed og udivkling.For så længe andre bærer omkostningerne, så vil man selvfølgelig bare tage pengene, når det er for sent.

 

Det kommer til at lyde som om man SKAL arbejde med et nedslidende job i al evighed, og når man så er syg nok, så stopper man endegyldigt med at arbejde og lader sig forsørge af de andre arbejdende til sin dødsdag.

 

Hvor er det personlige ansvar så? Sørger de nedslidningstruede for at passe på sig selv og prøver fagbevægelsen af løse selve problemet med nedslidning? Og hvad gør den enkelte for at udvikle sig kompetencemæssigt, så de kan fortsætte karrieren i andre stillinger, når de ikke fysisk kan blive ved med at holde til det?

 

Der er nok nogen af dem, som man ikke kan nå og som aldrig kommer til at udvikle sig, men der må næsten være noget flæsk, som kan skæres bort her.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

79
54
7
7
6
18
2
53
3
45
2
62
13
15
9
60
16
21
24
14
Om Niels Westy Munch-Holbek
Udlandskommentator ved Dagbladet Børsen Præsident for Akademiet for Fremtidsforskning Cand. Polit.

Se Niels Westy Munch-Holbeks profil
eller
Følg Niels Westy Munch-Holbek