Kontakt 180Grader.dk
106

Skrevet af Jens Christian Døssing Bräuner 527 dage siden - Direkte link
Fremragende indlæg.
Mit synspunkt er, at de beregningsmåder AE og andre ligesindede elsker at anvende er ren utopi. Antallet af personer der har indtægter der medfører de må betegnes som fattige løses nemt ved, at samtlige virkelig rige personer blev anmodet om at flytte til udlandet og det er reelt mærkeligt, at Mærsk Mc.Kinney Møller, Lars Larsen, Asger Aamund, Lego familierne, o.s.v. ikke forlængst er flyttet og med de beregningsmåder som AE anvender ville det jo ligefrem være en hjælp for alle fattige i dette land.

Skrevet af Jørgen Klinggaard 527 dage siden - Direkte link
Alle tiders artikel, der sætter spotlight på det massive politiske plat der drives på emnet.
Forleden kunne man i TV se en fattig enlig kvinde med mindst tre børn. Hun havde et kæmpestort
fladskærms TV og ungerne havde play-stations. Det er dem vel undt, men at de skulle leve i fattigdom med det udstyr, kan jeg ikke få til at rime. Fattigdom er, når man mangler mad, klæder og varme. Men mere vil have mere, lige meget hvor urimeligt det er.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 527 dage siden - Direkte link
"I stedet for at sætte teoretiske og ubrugelige mål for fattigdom, bør vi fokusere på at hjælpe dem, der reelt lever på kanten af samfundet. Ikke mindst narkomanerne, de psykisk syge, de handikappede og de udsatte børn."


Lige nøjagtigt.

Skrevet af Einer T. Ludvigsen 527 dage siden - Direkte link
Ikke blot er det populisme, det er direkte fornærmende! Tager jeg ansvar for mit eget liv og min egen tilværelse, og er godt tilpas med det, så har andre ingen ret til at gøre mig til offer. Se, dét er fattigt!

Skrevet af slettet bruger 4237 527 dage siden - Direkte link
Atter et superindlæg fra Mie Harder, du kan bare det der.
Jeg kan ikke argumentere noget som helst negativt i dit indlæg, så et klap på skulderen og en plus stemme får du.

Er det virkelig konservativ politik!

Skrevet af Afskaftopskattennu 527 dage siden - Direkte link
Flot.

Danmark har en Gini-kvotient der er den laveste eller næstlaveste i verden. Dvs. forskellen mellem "rig" og fattig er blandt de laveste. Ud fra denne population der i forvejen er meget homogen, konstruerer man så igen en ny undergruppe ud fra nogle relative statistiske normer og kalder dem fattige.

Disse undersøgelser spytter Arbejderbevægelses Erhvervsråd ud i en lind strøm og medierne mæsker dem i sig. Er der ikke nogen fra Cepos der kan se på det og få regnet det igennem ?

Arbejderbevægelsens Erhvervsråd - "Ulighed"

Skrevet af Froggy 527 dage siden - Direkte link
Flot indlæg som er lige på kornet! Man kan håbe denne vinkel kan ramme mainstream medierne. Mie Harder i Deadline 22 f.eks.?

Skrevet af Mikael Bomholt Nielsen 527 dage siden - Direkte link
Hvorfor skifter du ikke K ud med LA??

Skrevet af Froggy 527 dage siden - Direkte link
+ 1

Skrevet af Kenneth K 527 dage siden - Direkte link
+1

Skrevet af slettet bruger 4237 527 dage siden - Direkte link
Tja, dem der får mindst ud af det, er den arbejdende del af befolkningen, som er nutidens slaver. Når man ikke mere kan arbejde er man automatisk i den anden gruppe. Gid der var nogen som tænkte mere på de arbejdende og ikke bare på de såkaldt svage, oversat til Dansk dovne.

Arbejderne betaler formuer til underlige "råd" som Arbejderbevægelsens Erhvervsråd, uden at få andet ud af det end en lang næse + 12 minutter mere og endda nok uden løn, men med ekstra skat.
Selv Knud Jespersen (Kommunisterne=DKP) var mere arbejdervenlig end den såkaldte "Arbejderbevægelse" er i dag.

Skrevet af Lars Andersen 527 dage siden - Direkte link
Desværre er en stor del af den danske journaliststand uden evne eller vilje til se forskel på fattigdom og ulighed, og til at gennemskue at "relativ fattigdom" er et mål for ulighed. Case in point: http://stiften.dk/article/20091012/AAS/710129977

Skrevet af Afskaftopskattennu 527 dage siden - Direkte link
Han nævner tre hovedårsager:

»For det første har uligheden været drevet af aktiemarkedet og boligmarkedet. Det er de færreste fattige, der har aktier og ejerbolig, og derfor har de ikke mærket fremgangen. Dernæst har de aller-rigeste også haft en bedre lønudvikling end dem i bunden,« siger lektoren.

»Den tredje årsag er, at velfærdsamfundet er blevet en smule mindre omfordelende. Grænserne for topskat er sænket og overførselsindkomsterne halter efter lønudviklingen. Samtidig er der sket en del stramninger på kontanthjælpsområdet,« siger Anders Bøggild Christensen.




Så må flere milliardære flytte til Schweiz så uligheden kan blive mindre og de fattige gladere.

Skrevet af spfisk 527 dage siden - Direkte link
Klasseindlæg!

Skrevet af vancouverkasper 527 dage siden - Direkte link
Glimrende indlæg.

Den nemmeste måde at løse det relative fattigdomsproblem er ved at få folk i arbejde til at tjene mindre.  Så hvis venstrefløjen virkeligt vil gøre noget ved "problemet", så skal de bare fyre 100.000 offentligt ansatte eller sænke de offentlige lønninger med 20 pct.




Skrevet af Afskaf skatten 527 dage siden - Direkte link
Hvorfor skal vi hjælpe narkomaner. Det er voksne mennesker der har truffet forkerte beslutninger, det må de tage konsekvensen af.

Udsatte børn - hvordan skal de hjælpes. Jo mere udsatte børn hjælpes jo flere udsatte børn har vi fået. Fx er udgifterne til anbringelser helt horrible. Kan man ikke bare smide folk der ikke kan opfører sig ordentligt i fængsel.

Den værste hjælp er at være blødsøden. Opdragelse og konsekvens er vejen frem.

Handicappede må lærer at klare sig selv - kun evnesvage skal sikres.

Psykisk syge - i et samfund hvor selv alkoholisme er en sygdom er det jo et bundløst hul.

Skrevet af Asger Jon 527 dage siden - Direkte link
Man behøver ikke hjælpe narkomaner, men så man i det mindste holde op med at gøre det værre at være narkoman. Fjern forbuddet mod narko.

Skrevet af Afskaftopskattennu 527 dage siden - Direkte link
Så der kan blive flere førtidspensionister ?

Skrevet af Asger Jon 527 dage siden - Direkte link
Det bliver der da ikke flere førtidspensionister af. Narkomaner som bliver uarbejdsdygtige af narko, får da stadig førtidspension i dag.

Skrevet af Afskaf skatten 527 dage siden - Direkte link
Folk må proppe sig med alt det lort de har lyst til. Men jeg gider ikke hjælpe dem efterfølgende. Man må tage ansvar for eget liv, og jo før man lærer det dets bedre for alle.

Skrevet af Jan Daniel Andersen 527 dage siden - Direkte link
Amen!

+1

Skrevet af Juul 527 dage siden - Direkte link
Det er indlæg som dette, der gør, at jeg fredag efter fredag skal sidde til middagsselskaber og forklare, hvorfor jeg er borgerlig.

...


Selvfølgelig skal vi lige præcis hjælpe de udsatte i samfundet; det manglede et eller andet sted fandme' bare. Vi skal hjælpe netop de børn, der får tæv derhjemme (og det kan økonomisk sikkert også bedst betale sig, før de vokser op og bliver kriminelle). Det gør man, f.eks., ved at sende dem på opholdssted hvor de bliver opdraget og lærer konsekvens.

Handicappede har ikke lige muligheder. Derfor skal de netop hjælpes.

Psykisk syge har det typisk en del værre end alm. fysisk syge, da de samtidig kæmper med holdninger som dine. Og jeg taler ikke om tykke SOSUers indbildte udbrændthed, jeg taler folk med bipolar sindslidelse, skizofrene og klinisk diagnosticerede deprimerede. Vi kan til gengæld for min skyld godt indføre større tvang i medicingivningen til disse grupper, da deres sygdom i visse tilfælde får dem til ikke at modtage behandling - og her er vi, som samfund, en anelse for løse i det.


Det er netop de grupper, du nævner, der bør hjælpes.

De, der ikke skal hjælpes er professionelt fattige som Heidi Astrup og Damen Med Cigaretterne. Vi skal heller ikke bruge 9,5 mio/år på rehabilitering af folk med anti-sociale personlighedsforstyrrelser (se tvangsmedicinering, omend det er kontroversielt) og vi skal i særdeleshed ikke have et enormt statsapparat til at administrere disse ordninger. Dét ville spare penge.

Men dit indlæg? Tillad mig at citere Jeppe Juhl: "Idiot".

Skrevet af Jan Daniel Andersen 526 dage siden - Direkte link
´Hvorfor skal vi hjælpe folk der gang på gang træffer dårlige valg for sigselv og ikke engang gider ta hjælpe sigselv?

der er ingen der taler imod at det er en god ting at hjælpe andre, men den måde vi gør det på har bare været håbløs. Det er ikke hjælp den er gal med. Det er Hjælpen (ental bestemt), der er problemet. Og sidstnævnte er man i dette land tvunget til at deltage i, uagtet at man mener det er direkte skadeligt.

Hvis du ikke kan forstå forskellen, har du vist større problemer end at forklare hvorfor du er "borgerlig".

Skrevet af Afskaf skatten 524 dage siden - Direkte link
Du kan jo sige du er borgerlig i Christiansborgsk forstand, altså rendyrket socialist. Eller vælge andre venner.

Læs evt. Taberfabrikken af OBO eller Bettina Posts kommentar på Mie Harders hjemmeside (link forneden).

De fleste på kanten er der pga. støtten; de har ikke lært at man skal arbejde sig frem i livet. De har ikke lært det fordi støtten for ca. 1.400.000 danskere er større end de kan få på arbejdsmarkedet. Af de 1,4 mio. er ca. de 600.000 tilknyttet arbejdsmarkedet, resten er på støtte.  Socialstaten (velfærdsstaten) adskiller sig ikke fra den rene socialistiske stat når det gælder om at producerer tabere.

Læser du dernæst Posts' kommentar kan du se at hun vil hjælpe eller tvinge alle til en normaltilværelse. Ja, du kan jo selv læse hendes vås.

Folk må klarer sig selv, det giver det bedste samfund. Dine venner og andre kan så helt frivilligt til middagsselskaber samle ind til dem de ønsker at støtte. Hvis de da har lyst når det kun er frivilligt.

Det er da klart at folk vil lovgive om narkotika - når de skal tvinges til at betale for andres misbrug.

Jeg betaler frivilligt til dem jeg mener har brug for hjælp. Jeg har ikke brug for Posts' klientgørelse af måske 60% af borgerne. 

Nej, handicappede skal ikke hjælpes til lige muligheder - al den stund at lighed er volapyk.

Skrevet af Jonas Kölker 276 dage siden - Direkte link

> Vi kan til gengæld for min skyld godt indføre større tvang i medicingivningen til disse grupper, da deres sygdom i visse tilfælde får dem til ikke at modtage behandling

 

Jeg skal ikke skære over en kam, men et instrument man kunne overveje at anvende er "frivillig tvang", som virkelig er frivillig.

 

Med det forstås at jeg (den psykisk syge) på et tidspunkt hvor jeg er i stand til at træffe rationelle beslutninger indgår i en kontrakt der giver andre beføjelse til at anvende tvang mod mig, nærmere bestemt i kontrakten (e.g. indespærrelse på behandlingssted, kun brug af absolut fornøden fysisk tvang til sikre eget og andres sikkerhed).  En sådan kontrakt skal også indeholde en klausul om at et panel af folk jeg kender kan opløse den på mine vegne hvis n ud af m personer er enige om det.

 

Ved visse psykiske diagnoser vil man med held kunne nå igennem til folk noget af tiden---det er kun pletvist deres viljestyrke svigter.  Jeg er imod unødig fratagelse af frihed og selvbestemmelse.


Skrevet af Jeppe Juhl 527 dage siden - Direkte link
Burde sendes til Politiken. Fremragende og knivskarpt skrevet Mie

Skrevet af Jan Daniel Andersen 527 dage siden - Direkte link
Smukt Mie!

Om man fatter at der stadig render tåber rundt og mener at relativ fattigdom er noget man skal beskæftige sig med. Men på den anden side, så er det jo beskæftigelses terapi, for luddovne idioter, som ikke kan finde på noget produktivt at bestille - hvilket Mie også skriver (dog i pænere vendinger).

Skrevet af Martin Ågerup 527 dage siden - Direkte link
Hej Mie, indsigtsfuldt indhold. Fremragende formuleret.

Skrevet af Mie Harder 527 dage siden - Direkte link
Tak, Martin. :)

Skrevet af Mie Harder 526 dage siden - Direkte link
Læs også formand for Dansk Socialrådgiverforening, Bettina Posts, kommentar til klummen på min hjemmeside: http://mieharder.dk/2010/08/fattigdomsgraense-er-populisme/

Skrevet af synopsis-olsen 526 dage siden - Direkte link
I Æsops fabel om Myren og Græshoppen som de fleste vel erindrer er der en god lære:

Det der adskiller myren fra græshoppen er arbejdsmoral. Udelukkende det. Græshoppen er ikke uheldig, mens myren har travlt med at samle forråd. Han er ikke syg, handicappet eller har håbløs gæld, han er ikke arbejdsløs, eller nogen anden hæmsko et insekt kan være i, der skulle hindre ham i at arbejde frem mod at sikre sin fremtid. Ressourcerne er rigelige og gratis, og for begge insektarter. Intet - absolut intet - forhindrer græshoppen i at komme i omdrejninger og samle forråd til vinteren - undtaget et holdningsproblem.

Hermed siges ikke at den som ikke kan arbejde ikke skal hjælpes, selvfølgelig skal vedkommende det. Men den som ikke vil arbejde skal heller ikke spise andres forråd.

"Gå hen til myren, du lade, se dens færd og bliv viis, Skønt uden fyrste, foged og styrer sørger den dog om sommeren for æde og sanker sin føde i høst. Hvor længe vil du ligge, du lade, når står du op af din søvn? Lidt søvn endnu, lidt blund, lidt hvile med samlagte hænder, som en stimand kommer da fattigdom over dig, trang som en skjoldbevæbnet mand."

Regn selv ud hvor det citat stammer fra!  Læg mærke til at myren ingen fyrste, foged eller styrer har over sig men selv kan finde ud af samle forråd. På samme måde vil et frit menneske, uden kvælende regelsæt og tvangsomfordeling være fri til at samle forråd til sig selv og dele ud til den virkeligt nødlidende, og gøre det med glæde for ingen tvinger ham. Se det er frihed og ægte næstekærlighed.

Skrevet af slettet bruger 4237 526 dage siden - Direkte link
Jeg har sjældent set en debat få så mange +stemmer, godt gået.

Skrevet af Kong Kret 525 dage siden - Direkte link
Så sidder vi alle godt sagde katten - den sad på flæsket. Det er den mentalitet, der ofte gennemsyrer de velbjergede. De bedømmer det hele ud fra deres egne forudsætninger.
Asocialt. Nogle har ikke mulighed for at erhverve sig forudsætninger på et niveau, så de bliver selvforsørgende. Deres forhold skal så efter loven grundigt undersøges for at konstatere, hvad der i hvilket omfang er konkret i så henseende - og hvilken hjælp til selvhjælp der efter loven kan ydes. På det afklarede grundlag kan det så konstateres, hvorvidt pågældende er omfattet af grundlovens

§ 75. Til fremme af almenvellet bør det tilstræbes, at enhver arbejdsduelig borger har mulighed for arbejde på vilkår, der betrygger hans tilværelse.
Stk. 2. Den, der ikke selv kan ernære sig eller sine, og hvis forsørgelse ikke påhviler nogen anden, er berettiget til hjælp af det offentlige, dog mod at underkaste sig de forpligtelser, som loven herom påbyder.

Skrevet af Philip Moltke-Leth 276 dage siden - Direkte link

Lad os få en rigdomsgrænse baseret på reele forbrugsmuligheder.

 

Så kan det være at vi slipper for de rødes mantra om "de rige".

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

18
53
3
2
11
16
16
49
39
68
48
8
11
26
14
21
6
12
3
3
Om Mie Harder
Cand.merc., ph.d. i ledelse fra CBS, klummeskribent i Jyllands-Posten og Børsen, tidl. Groft sagt skribent i Berlingske.

Se Mie Harders profil
eller
Følg Mie Harder