Kontakt 180Grader.dk
32

Skrevet af Mads Nielsen 699 dage siden - Direkte link
Flot skrevet, og hvor er det rart, at flere og flere kvinder tager bladet fra munden i denne sag, og tager afstand til elitefeminismen.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 699 dage siden - Direkte link
Tak for det :). Og ja - men vi er slet ikke nok.

Skrevet af V Rasmussen 699 dage siden - Direkte link
Fin og velskrevet kronik og husk også velfærdskommisionen her på kampdagen :

""Udover omfordelingen mellem forskellige alderstrin foretager velfærdssamfundet
omfordeling fra mænd til kvinder. Således kan en nyfødt pige
forvente at modtage 2,4 mio. kr. fra det offentlige, mens en nyfødt dreng
skal bidrage med 0,8 mio. kr. Dette skyldes, at kvinder har lavere
erhvervsfrekvens end mænd, får lavere løn, i højere grad end mænd
benytter barselsorlov, og lever længere end mændene"

http://www.fm.dk/db/filarkiv/18667/Endelig_Analyserapport_Elektronisk_udgave.pdf

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 699 dage siden - Direkte link
Ja, det perspektiv er selvfølgelig også relevant at tænke over.

Skrevet af Jannik Thorsen 699 dage siden - Direkte link
Ja men tilgengæld bærer kvinderne en større byrde hvad angår yngelpleje. Mere generelt, så investerer kvinder mere tid og kræfter i børn og hjem.

Når det så er sagt, er det ikke så overraskende at de fleste kvinder støtter socialistiske regeringer. Omfordeling er primært i kvindernes favør.

Skrevet af Kimpo 698 dage siden - Direkte link
Omfordelingen betyder at jeg ikke kan tjene penge nok til at blive attraktiv nok for de kvinder jeg gider parre mig med. Ergo får jeg ikke mine gener videre. Jeg betaler til hønsene via staten, der så kan dyrke deres selvrealisering dejligt fri af det naturlige maskuline modspil. Børnene bliver derefter. Jeg er en arbejdermyrer, expendable crew, kvinden er universets (i hvert fald samfundets) centrum.

Nogenlunde sådan er situationen idag. 8. marts burde være mændenes kampdag, men mænd har travlt med at konkurrere på de rådne betingelser, der nu er. Desværre. Vesten dør på den konto.

Skrevet af 9kolaj 698 dage siden - Direkte link
Hvis kvinden lever i et parforhold, så kan det vel komme ud på et om det er hende eller manden, der modtager sådanne ydelser.

Skrevet af Marianne Forsberg 699 dage siden - Direkte link
Min kredit Camilla - jeg er så enig. Godt formuleret og meget velskrevet. Godt, vi har quinder som dig.
Jeg er sq flov på mit køns vegne, når dette segment går på barrikaderne for kønskvoteringer ;-(

På et tidspunkt jobbede jeg i Dannerhuset og der var immervæk mange der havde denne efter min mening forkvaklede indstilling. Jeg kunne til sidst ikke få luft og måtte væk....................ud mellem "almindelige" mennesker.

Skrevet af Jakob J 699 dage siden - Direkte link
godt skrevet :-)

Skrevet af Jannik Thorsen 699 dage siden - Direkte link
God kronik, som fastslår at elitefeministerne er nogen forkælede tøsebørn, der ikke bekymrer sig det mindste om de kvinder der faktisk bliver undertrykt.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 698 dage siden - Direkte link
Tak, Marianne, Jakob og Jannik :).

Skrevet af ckh 698 dage siden - Direkte link
Tak for en god kronik. Vi er mange mænd, som er trætte af elitefeministernes budskaber. Vi er ikke mandschauvinister, men vi mener, at når talen er om erhvervslivet, bør udvælgelsen af ledere ske på basis af hvad man har mellem ørerne og ikke hvad man har længere nede. Desuden kan jeg personligt ikke forstå al den tale om kvindernes stilling i erhvervslivet. I mange andre af livets forhold har kvinder gennemgående meget mere at byde på end mænd, men sådanne "gammeldags" egenskaber som mor eller familiens egentlige samlingspunkt er jo ikke in. Når karrieren er forbi, og de kvindelige direktører og bestyrelsesmedlemmer er blevet pensioneret, vil de hurtigt indse, at de få år efter er glemt. Og så er kvinder endda født med det enorme fortrin, at den eneste måde man virkelig kan realisere sig selv på er at få børn.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 698 dage siden - Direkte link
"Vi er ikke mandschauvinister" - det ved jeg godt :).

"når talen er om erhvervslivet, bør udvælgelsen af ledere ske på basis af hvad man har mellem ørerne og ikke hvad man har længere nede". Nemlig - og det samme gælder selvfølgelig, når talen er om ledere indenfor det offentlige.

Ja, der er mange mænd, der ikke bryder sig om elitefeminister, men de har også mange mandlige støtter. Interessant i form af Niels Krause-Kjær at se et så tydeligt eksempel på, hvad jeg vil mene er et fuldstændigt egoistisk motiv for denne støtte: Hans datter skal have særlige priviligier, så hun kan komme helt frem. Uædelt.

Skrevet af Helle 698 dage siden - Direkte link
Rigtig god kronik!

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 698 dage siden - Direkte link
Tak :).

Skrevet af Camilla Kofod 698 dage siden - Direkte link
Kvindernes kampdag kan anskues fra mange vinkler og vi har jo vores danske vinkel, hvor det er danske problemstillinger som bliver debatteret. De vil selvfølgelig stå noget i kontrast til kvinder der bliver stenet til døde i Sudan. Men ikke desto mindre er vores ligestillingsdebatter i Danmark jo relevante i den dansk sammenhæng, og bør så absolut have plads i samfundsdebatten. Og uden at lyde om en elitefeminist, som du kalder dem, hvor man kvinder er det så lige der er i bestyrelserne i virksomhederne fra det vores C20 index?
Jeg er enig i at kvoter ikke er løsningen, men den skæve kønsfordeling i toppen af dansk erhvervsliv kommer man altså ikke uden om.

Skrevet af Jannik Thorsen 698 dage siden - Direkte link
Og hvorfor er det så pokkers vigtigt? Det er i forvejen få tusind mennesker som sidder i de nævnte bestyrelses lokaler. Det er altså promiller i samfundet du vil diskutere, langt væk fra almindelige menneskers gøren og laden.
Det er et rent luksus problem du vil bringe på banen.

Jeg kan betro dig at der er ganske mange kvalificerede mænd som heller aldrig kommer i betragtning til at sidde i bestyrelserne, de har nemlig ikke det rigtige netværk, eller har måske taget den forkerte karriere vej. Men jeg er ret ligeglad, for disse personer klarer sig fint nok i samfundet på trods af dette.

Hvorfor ikke tage fat i den massive kvindeundertrykkelse der finder sted blandt muslimske indvandrere? Et langt mere omfattende problem, som berører langt flere kvinder med vold og incest til følge. Men det er jo selvfølgelig ikke så harmløst at tage fat i, og gavner jo heller ikke "fars dygtige piger".







Skrevet af Tommy Hojegaard 698 dage siden - Direkte link
Ja, der er ikke mange kvindelige bestyrelsesmedlemmer. Men hvorfor?
De fleste kvinder vil det ikke nok, de har andre interesser. En af de uddannelser der kræver benhård indsats i rigtigt mange år er statsautoriseret revisor (studentereksamen + ca 10 år). (Jeg er klar over at der ikke er mange af disse i bestyrelserne, men det skyldes bl.a. (tidligere) lovgivning og krav om uafhængighed).
Se så på disse, tilfældigt googlede, links, og tæl kvinder og mænd:

http://www.grantthornton.dk/nyheder/ex/2010-01-21/7_gode_grunde_til_at_vi_fortsaetter_vores_positive_udvikling

http://www.bdo.dk/nyheder/Pages/4nyestatsautoriserederevisorer.aspx


Eller hvad med dem her:

http://www.3xn.dk/da/ny124_partnere/

http://www.delacour.dk/sitecore~/media/464980AE1758420FA4D7F8125544621C.ashx


Skrevet af Kimpo 698 dage siden - Direkte link
Kvinderne er grotesk overrepræsenterede i de lukrative statusgivende positioner, når man ser på evner og interesser.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 698 dage siden - Direkte link
Hej Camilla

Tak for kritik.

Jeg er enig med Jannik Thorsen - langt de fleste mænd kommer heller aldrig til at sidde i en bestyrelse, så det er et meget lille antal mennesker, der bruges uforholdsmæssigt mange kræfter på. Og det er ikke bare en minoritet - det er en priviligeret minoritet. Det er grotesk at bruge så meget energi på dem... Og alene det, at der tales så meget om dem, er bevis for, hvor priviligerede, de allerede er. De har magt til at sætte sig på medierne. Det har de fleste almindelige mennesker langtfra.

Ja, der er mange steder her i vores samfund, hvor der er en skæv kønsfordeling. Det er der f.eks. også blandt soldater, borebisser og kloakarbejdere. Livsfarlige og ubehagelige jobs, som mændene som køn stort set klarer alene.

Jeg tror ikke på, at kvinder i dag ikke kan komme til tops i karrieren, hvis de vil det nok. Eksemplerne taler da for sig selv.

Skrevet af Camilla Kofod 698 dage siden - Direkte link
At der er en skæv kønsfordeling i visse erhverv har jo ofte en historisk forklaring. Og desværre må man konstatere, at når det kommer til magtfulde stillinger i det private erhvervsliv, ja så sidder der ofte en mand.

Jeg mener det er meget vigtigt, at vi kvinder arbejder for at komme ind i bestyrelserne i store virksomheder, da det gavner virksomhederne og for at få gjort op med den ”old boys network” stemning der hersker.

Når dette er sagt, så er der, som jeg allerede har sagt, mange måder at fejre kvindernes kampdag på. Jeg vil melder mig under fanerne som jeg plejer, som enlig liberal kvinde sammen med hele venstrefløjen, for højrefløjens kvinder synes det er småt med ligestillingsproblemer i Danmark.


Skrevet af Camilla Paaske Hjort 697 dage siden - Direkte link
Ja, det kan have en umiddelbar historisk forklaring, men som regel er traditionen jo udsprunget et sted fra. F.eks. kan man da ikke påstå, at det udelukkende skyldes tilfældige normer, at mænd f.eks. er soldater og kvinder (stort set) ikke er. Det skyldes, at samfundet har lettere ved engang imellem at måtte undvære en større flok mænd. Mænd er meget mere fertile end kvinder, og derfor skal der ikke så mange mænd til for at gøre alle fødedygtige kvinder gravide. Det er bedst, hvis der er nogenlunde lige mange mænd og kvinder, så generne kan blive blandet ordentligt, og flere børn har chancen for at få en engageret far, men det er (rent biologisk) mindre alvorligt med et underskud af mænd end et underskud af kvinder. Man kan også tilføje, at soldaterne jo ofte vil gøre nogle kvinder gravide i det land, de kæmper i (især hvis de vinder krigen), og på den måde får flokken derhjemme alligevel brugt mændenes gener til noget :).

Herudover skulle der jo være nogen til at passe det hjemlige mens krigen stod på, da det hjemlige har det med at være pasningskrævende (og det er det stadig). Det er vel faldet ret naturligt for kvinder generelt at påtage sig denne opgave, og de færreste har vel været ivrige for at tage med til fronten med høj dødsrisiko. Det ville jeg i hvert fald ikke være. Ville du? :) Så hellere gå rundt og vaske bleer derhjemme, selvom det sikkert var dødsygt (men det var og er sikkert også generelt dødsygt at være soldat). En meget stor del af menneskehedens historie er bygget på, at mennesker samvittighedsfuldt har taget sig af dødsyge opgaver fra morgen til aften.

Mht. meget fysisk hårde jobs er der igen ikke kun en kulturhistorisk forklaring på, at mænd tager sig af de fleste af dem (rengøring synes at være undtagelsen - det er stadig et hårdt job for kvinder fra den laveste del af arbejderklassen. Hørte dog mange tilkendegivelser fra kvinder, der var glade for det, da jeg selv gjorde rent på et hotel som teenager), men en åbenlys fysisk forklaring. Mænd er fysisk stærkere. Det kan vi ikke gøre så meget ved.

Det gavner virksomhederne at få flere kvinder ind i bestyrelserne, siger du. Spoken like a true højrefløjskvinde :). Du synes, at det er vigtigere, at virksomhederne har det godt, end at kvinder har det godt? Vi ved jo, at mange kvinder får det dårligt af at opleve et stort arbejdspres - se f.eks. min klumme om de syge kvinder og ligestillingsministeren. I øvrigt tror jeg næppe, det gavner virksomhederne at få ikke-motiverede kvinder ind i bestyrelserne. Det ville der være høj risiko for, at kvoter ville medføre. Men jeg kan så forstå, at du heller ikke mener, kvoter er ønskværdige.

Skrevet af Jannik Thorsen 697 dage siden - Direkte link
Super god kommentar.

Det er sjældent at man oplever en kvinde tale så ærligt og klart om kønsforskelle.

Det er helt korrekt set, med hensyn til følgende kommentar;

En meget stor del af menneskehedens historie er bygget på, at mennesker samvittighedsfuldt har taget sig af dødsyge opgaver fra morgen til aften.

Mange af de jobs som elitekvinderne fremhæver som topmålet af en karriere, er faktisk ret hårde eller dødssyge. Af samme grund er der også mange karriere job som jeg aldrig kunne drømme om at forfølge. Jeg har set et par bekendte slide sig op i IT branchen eller som investeringsbanker i London. De endte med at blive rene arbejdsnarkomaner.

Noget andet meget påfaldende er, at det næsten altid er mænd som ender med at gifte sig med deres arbejde, og derfor ender som arbejdsnarkomaner som bruger 70-80 timer om ugen på deres et og alt. Det er der ikke mange kvinder som gider.

De fleste kvinder jeg kender prioriterer deres familie, sociale bekendtskaber, og ikke mindst deres hjem og evt. børn, højere end mænd gør. Og hvis de ikke gjorde det, ville samfundet nok bryde sammen.

Jeg er derfor altid lykkelig for at høre at en kvinde ikke skal realisere sig selv som karrierekvinde. Min erfaring siger mig også, at de som oftest bliver lykkeligere af at have plads til lidt af det hele. Jeg er i hvertfald lykkelig for at kvinder er mindre ensporede og konkurrencebetonede end mænd er.



Skrevet af Emil Kirkegaard 697 dage siden - Direkte link
Det er bedst, hvis der er nogenlunde lige mange mænd og kvinder, så generne kan blive blandet ordentligt

Det er ikke rigtigt. Det er bedst hvis de mænd med de bedste gener befrugter flest mulig kvinder. Bedst som i, giver de mest levedygtige og sunde afkom. Om det er bedst i andre forstande (såsom giver de gladeste afkom) ved jeg ikke.

Ellers fin artikel og kommentarer. Pas dog noget på med det meget emotive sprog, som desværre er super udbredt i politik og gør det svært at diskutere ting ordentligt.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 696 dage siden - Direkte link
@Deleet: Ja, men i længden giver det jo risiko for indavl, hvis der er for få hanner...

Mig og mit emotive sprog har det fint sammen :).

Skrevet af Jannik Thorsen 696 dage siden - Direkte link
Nej ikke hvis der er nok kvinder at tage af.

Det kan Djengis Khan skrive under på. Han har i dag millioner af efterkommere i Asien, eftersom han næsten befrugtede en ny kvinde for hver dag i hans voksne og førlige liv.

Han er selvfølgelig et grænse tilfælde, som nu alligevel illustrerer pointen meget godt. Igennem hele menneskets historie, har selektionen i blandt mænd været langt hårdere. 

Desuden skal du ned på en meget lille population, for at risikere indavls problemer. En population bestående af et par hundredetusinde individer sikrer rigeligt med genetisk diversitet, også selv om det er få tusinde mænd som i hver generation fører slægten videre.



Skrevet af Camilla Paaske Hjort 696 dage siden - Direkte link
I dag er (rige) folk meget mobile, og de fleste mennesker i Vesten lever i ret store samfund... men folk før i tiden var jo betydeligt mindre mobile, og levede i små samfund (som det er tilfældet i mange u-lande, hvor man i øvrigt finder tydelige eksempler på alvorlige indavlsproblemer).

Hvis man f.eks. lurer lidt på slægtsforskning, og formår at føre sin slægt tilbage til før stavnsbåndets ophævelse, så ser man en næsten total mangel på mobilitet. Folk blev i de samme landsbyer (for det var de nødt til) og giftede sig med ret nære slægtninge (for der var ikke andre). Jeg må tro, at det har medført diverse sundhedsproblemer, omend mange jo per definition formåede at overleve og formere sig... Så værre har det heller ikke været. Men det må have skabt en del "spild".

Selvfølgelig er det godt, at Djengis Khans og andre super-alfa-hanners gener bliver spredt :) (hvis de, som du skriver, kan spredes over et meget stort antal kvinder), men igen - som du er inde på - er han et ekstremt eksempel. I mange muslimske lande har velstående mænd flere koner. De er på den måde en slags alfa-hanner, der får spredt deres gener mere end andre mænd. Ja, til et vist punkt. For konerne er ofte søstre eller kusiner til hinanden. Børnene bliver så gift med d e r e s kusiner til sin tid. På et eller andet tidspunkt begynder der at opstå problemer, selvom stamfaderen i sin tid var en alfa-han, der sikkert havde gode gener. Den slipper Khans efterkommere nok udenom, fordi han var så ekstremt succesfuld, og grundet sin magt kunne få adgang til kvinder fra alle hjørner af riget.

I øvrigt skal der jo rimeligvis være et vist antal mænd i en flok, før udvælgelse af de bedste overhovedet giver ret meget mening. Hvis der er et stort underskud af mænd, må man tage til takke med, hvad der er :). Grundlaget for at vælge bliver tyndt - der er ikke nok at sammenligne med. Det ser man f.eks. i Rusland. Der er et underskud af mænd grundet de mange krige, landet har været involveret i, og kvinderne gør sig til i ekstrem grad for at tiltrække dem, der er - eller de rækker udover landets grænser for at finde bedre hanner, og søger en vestlig ægtemand via internettet.

Skrevet af Jens Emil Eistrup 698 dage siden - Direkte link
Jeg elsker den kommentar Camilla Paaske Hjort får af Tine Byrckel på Politikens hjemmeside:
Men du må da gerne forblive blind!
Det siger vist meget godt hvor religiøst og virkelighedsfjernt den elitære feminisme er.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 698 dage siden - Direkte link
Ja, men du skal tænke på, at man som feminist tror, man har set lyset og har forstået en hel masse, som ingen andre har forstået. Det troede jeg også selv før i tiden - indtil jeg indså, at der er noget galt med den mainstream-feministiske tankegang her i Skandinavien. Noget helt galt, der slet ikke reelt forsvarer eller støtter kvinder. Tværtimod - kvinden så de jo gerne afskaffet og udskiftet med et intetkønsvæsen. De tager afstand til alt, hvad der i realiteten er repræsentativt for kvinder som helhed.

Men de tror, ligesom religiøse, at hvis man ikke er enig med dem, så er det fordi, man ikke har set lyset (endnu) - ikke fordi, man reelt mener, lyset er et andet sted :).

Skrevet af Kimpo 698 dage siden - Direkte link
Tine Byrckel, hahahaha. Tænk at samfundet giver den slags uddannelse. Fuldkommen forrykt. Hun kunne nok gøre god fyldest som servitrice eller bagerjomfru.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 698 dage siden - Direkte link
Så, så, Kimpo, kan du opføre dig pænt :).

Skrevet af Isabella Balkert 698 dage siden - Direkte link
Godt brølt Camilla, og dejligt at se at der er en der kan tage bladet for munden og sige Krause Kjær midt imod. Man må nok overveje om Krause Kjær ikke lige nøjagtig er den største forhindring for sin datter selvtillid og evnen til at se sig selv i et job som førerhund.

Det er meget ofte forældres tiltro til at man kan sejre hvis man vil, der er vejen frem i livet, og hos Krause Kjær og hans stakkels børn er det jo faktisk nærmest modsat.



Skrevet af Camilla Paaske Hjort 698 dage siden - Direkte link
Det kunne rigtigt nok virke som om, han dybest set har lidt rigeligt lave forventninger til sin datter. Men det tror jeg ikke. Han synes snarere, at hun er så dygtig, at hun har fortjent diverse forspring. Det skyldes vel, at hun sikkert er centrum i hans verden, og derfor forventer han, at hun også er centrum i verden som helhed.

Hehe, ok, der blev jeg måske lidt rigeligt personlig i min tilgang, men hans argumentation irriterer mig så enormt :).

Skrevet af Isabella Balkert 698 dage siden - Direkte link
Hans tilgang til livet irriterer også mig enormt :D - Så lad os bare være veninder på det grundlag :D

Skrevet af Villi John Petersen 698 dage siden - Direkte link
Godt gået, Camilla!
Rank ryg, selvværd og lækkert hår! 
Et velformuleret og først og fremmest selvstændigt indlæg. Det er ikke, fordi jeg tror, jeg er noget, men jeg er ihvertfald en mand, og her er en kvinde, jeg med glæde kan betragte som en ligemand (!), og som selvfølgelig selv kræver at være!
På den anden side: hvis alle kvinder var sådan var ligstillingsdebatten jo overflødig.


Skrevet af Camilla Paaske Hjort 697 dage siden - Direkte link
Lækkert hår - haha :D... tak. Og tak for komplimenter i øvrigt.

Hvordan kan det være, du ikke tror, du er noget? :)

Skrevet af Lennart Kiil 698 dage siden - Direkte link
Særdeles relevant og velskrevet klumme!

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 697 dage siden - Direkte link
Merci :).

Skrevet af Mikkel Wessel Nielsen 697 dage siden - Direkte link
Jeg er så underholdt :) Men på en billig baggrund..

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 697 dage siden - Direkte link
Jamen, det var da ærgerligt, at du synes, jeg er billig, Mikkel :).

Skrevet af Kimpo 696 dage siden - Direkte link
Billig frugt smager bedst, ved du nok..

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 696 dage siden - Direkte link
:D
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

17
52
3
11
14
49
39
13
68
47
11
25
14
5
21
12
5
3
3
9
Om Camilla Paaske Hjort
Freelancejournalist for 180Grader.dk. Medlem af Dansk Presseforbund. Kontakt: camillahjort09(snabela)yahoo.dk og camillahjort09(snabela)gmail.com.

Se Camilla Paaske Hjorts profil
eller
Følg Camilla Paaske Hjort