BookmarkletTilføj til    |
Hvad er frihed for Johanne Schmidt Nielsens tilhængere? (Med besvarelser)
Udgivet for 720 dage siden i Politik
Tilføjet 05/06 16:05 til Boblere af Johan Emil Lundbek Cornwall
For ikke så lang tid siden skrev enhedslistepolitikeren Johanne Schmidt-Nielsen en status på facebook, som lød:
"Johanne Schmidt-Nielsen skriver en artikel om frihed - hvad er frihed for dig?" (http://www.facebook.com/johanneschmidt?v=wall&story_fbid=128746513811069)
Hvad der er mere interessant er, hvordan hendes tilhængere på facebook har reageret på dette spørgsmål. Jeg vil derfor præsentere nogle svar og prøve at se på hvor misfortolket et begreb frihed er i en venstreorienteres øjne.
Bjarke Skov: "det er vel egentlig noget stil med at yde efter evne og nyde efter behov"
Dette har intet med frihed at gøre. At tvinge sin befolkning til at nyde efter det behov som staten definerer, kaldes totalitær socialisme, eller kommunisme. Manden tager komplet fejl.
Allan Nozad Saber: "Muligheden for at gøre hvad man vil. Uden at et flertal skal bestemme som f.eks. dengang man gik i skole"
Denne mand derimod, har i mine øjne fuldstændig ret. Frihed er retten til at gøre hvad man vil, uden at andre skal bestemme over en.
Johnny Hagemann Jensen: "kære Johanne! frihed! det er når det enkelte individ har overskud og resourser, til at gøre de ting der interessere og udvikler den enkelte. !! knus Johnny"
Dette kaldes forbrug eller økonomisk overskud. Jeg kan ikke se en eneste sammenhæng mellem disse og frihed. Selvfølgelig er frihed at kunne købe eller sælge hvad man vil, når man vil, for hvor meget man vil, men jeg er ret sikker på at det ikke er det manden taler om.
Rasmus Vestergaard Madsen: "Frihed er et relativt begreb - ingen er frie før alle er frie, og i det mindste i princippet har de samme muligheder.
Derfor er frihed i DK for tiden den største illusion :)"
At frihed er relativt, er forkert. Frihed er retten til at gøre som man vil, uden at skulle bestemmes over. At ingen kan være frie uden alle er det, er også forkert. Frihed har intet at gøre med at have de samme muligheder som andre. Til gengæld har han ret i at frihed i Danmark for tiden er en kæmpe illusion.
Cæcilie Mobeck: "Frihed er, at have mulighed, både overskudsmæssigt og økonomisk, for at kunne give sine kære noget, de vil blive glade for. Hvad enten det er en tur i zoo med sine børn eller en blomst og et sødt kort til mors dag :)"
Denne kvinde tager komplet fejl. Frihed er ikke at andre skal betale for at fru Mobeck kan tage i zoo med sine børn. Frihed og beskatning er absolutte modsætninger. Frihed er derimod at have lov til at finde et job, tjene penge til en tur i zoo, og derefter tage i zoo med sine børn.
Konklusion:
Generelt mener hendes tilhængere at frihed er når staten tager folks penge, penge og giver dem til dem der ikke selv anskaffer sig deres egne. Frihed er simpelthen ifølge dem, at en stat tvangsfjerner arbejdende folk ejendom, for at andre kan nyde at gå i zoo.
Jeg synes det er utroligt, at nogle folks frihedsopfattelse er så forskruet. Nu har jeg kun taget få eksempler fra en enkelt politiker, men jeg har på fornemmelsen at dette er den generelle opfattelse af frihed i DK. Frihed er åbenbart når staten styrer langt over halvdelen af bruttonationalproduktet, og fortæller folk hvordan de skal leve deres liv. Hvis det er sådan folk tænker, kan jeg godt forstå at det ikke politisk går bedre i Danmark for tiden, end det gør.
Mit personlige svar:
"Frihed er at gøre som man vil, og tage de konsekvenser ens handlinger har. Frihed er ikke økonomisk forsøgelse, frihed er ikke forbud eller en stat der vil styre ens liv. Frihed er ikke høje skatter, det er faktisk det absolut modsatte.
Frihed er ikke demokrati. Demokrati er når andre bestemmer hvad man må, og styrer andre menneskers ejendom. Dette er den diamantrale modsætning af frihed."
15 Kommentarer|
Christianity:„ Pas nu på med at den liberale definition af frihed ikke bliver: Fri for...”
Skrevet af Frihed er ejendomsret.
1. Ejendomsretten over din egen krop. D.v.s. nul slaveri, værnepligt og andet tvangsarbejde
2. Ejendomsretten over de produkter du selv er istand til at fremstille, arve, få i gave eller erhverve gennem frivillig handel. D.v.s. nul skatter, afgifter, moms og andre former for røveri.
Jeg vil anbefale dig at læse murray rothbard´s "for a new libety"- den forklarer hvordan alle rettigheder afhænger af ejendomsretten. Kan downloades som pdf-fil her.
For a New Liberty: The Libertarian Manifesto - Murray N. Rothbard - Mises Institute
1. Ejendomsretten over din egen krop. D.v.s. nul slaveri, værnepligt og andet tvangsarbejde
2. Ejendomsretten over de produkter du selv er istand til at fremstille, arve, få i gave eller erhverve gennem frivillig handel. D.v.s. nul skatter, afgifter, moms og andre former for røveri.
Jeg vil anbefale dig at læse murray rothbard´s "for a new libety"- den forklarer hvordan alle rettigheder afhænger af ejendomsretten. Kan downloades som pdf-fil her.
For a New Liberty: The Libertarian Manifesto - Murray N. Rothbard - Mises Institute
Skrevet af 
Skrevet af Og så kan du følge op med at læse David Friedmans (det er Miltons søn) argumentation for hvordan denne frihed rent praktisk kan lade sig gøre, og hvorfor den er god.
David Friedman - The Machinery of Freedom
David Friedman - The Machinery of Freedom
Skrevet af Lyder som om de fleste af dem forveksler bekvemmelighed (fri for at anstrenge sig eller have besvær med noget) med frihed... som at putte vognen foran hesten, og tro det får en fremad.
Frihed er hverken godt eller dårligt - det er derimod hvad vi bruger friheden til som gør ting gode eller dårlige. Og det er forskellen imellem frihed og bekvemmelighed. Med frihed kan du skabe bekvemmelighed, men du kan ikke skabe frihed med bekvemmelighed.
Selvom socialister ofte udgiver sig for at være dybt tænkende individer, så er det mere reglen end undtagelsen, at når man graver lidt i deres argumenter, så er de funderet i overfladiske selvskabte abstrakte overflader, som de kan spejle sig i, og føle sig som de "smukkeste mennesker" i verden...
Frihed er hverken godt eller dårligt - det er derimod hvad vi bruger friheden til som gør ting gode eller dårlige. Og det er forskellen imellem frihed og bekvemmelighed. Med frihed kan du skabe bekvemmelighed, men du kan ikke skabe frihed med bekvemmelighed.
Selvom socialister ofte udgiver sig for at være dybt tænkende individer, så er det mere reglen end undtagelsen, at når man graver lidt i deres argumenter, så er de funderet i overfladiske selvskabte abstrakte overflader, som de kan spejle sig i, og føle sig som de "smukkeste mennesker" i verden...
Den socialistiske definition af frihed: Fri fra at yde, fri til at nyde... (underligt, at der ikke er nogen af de mange socialdemokratiske partier i Folketinget, der har brugt det som valgslogan - det burde da være en crowd-pleaser i Velfærdsdanmark).
Det er sjovt, og skræmmende, at læse kommentarerne. Der er godt nok nogle nulboner iblandt.
En skriver: "Frihed er; et system som hjælper den enkelte efter behov, i stedet for at tage styring over individet efter et overordnet regelsæt. Så, frihed er vel økonomisk uafhængighed, bare nok til at sørge for sig selv og sine nærmeste."
*Does not compute*
Frihed er altså en økonomisk uafhængighed, som "systemet" skal sikre. Det er jo helt i hegnet.
En skriver: "Frihed er; et system som hjælper den enkelte efter behov, i stedet for at tage styring over individet efter et overordnet regelsæt. Så, frihed er vel økonomisk uafhængighed, bare nok til at sørge for sig selv og sine nærmeste."
*Does not compute*
Frihed er altså en økonomisk uafhængighed, som "systemet" skal sikre. Det er jo helt i hegnet.
Skrevet af Frihedsorienterede bøger på dansk:
Milton og Rose Friedmann: Det frie valg
Anders Fogh Rasmussen: Fra socialstat til minimalstat (Fra dengang han stadig var liberal.)
Henning Fonsmark: Historien om den danske utopi. (en krads analyse af dansk politik 45 - 90)
Henning Fonsmark: Den suveræne dansker
Christopher Arzrouni: Helt uforsvarligt eller Hvordan frihed altid er frihed for de andre til at gøre noget, vi ikke nødvendigvis kan lide.
Alle burde være læseværdige og på dansk.
Milton og Rose Friedmann: Det frie valg
Anders Fogh Rasmussen: Fra socialstat til minimalstat (Fra dengang han stadig var liberal.)
Henning Fonsmark: Historien om den danske utopi. (en krads analyse af dansk politik 45 - 90)
Henning Fonsmark: Den suveræne dansker
Christopher Arzrouni: Helt uforsvarligt eller Hvordan frihed altid er frihed for de andre til at gøre noget, vi ikke nødvendigvis kan lide.
Alle burde være læseværdige og på dansk.
Det er en myte at frihed og kommunisme ikke kan forenes både Kin jong Il, Fidel Castro, Gaddafi, Stalin, Ceacescu og Honnecker havde da en langt højere grad af frihed end nogen her i vesten....... At resten folk så mildt sagt ikke var helt så frie er en anden sag :/ironi
Hvad er frihed for mig? Et gummibegreb der åbenbart kan dække over alt fra kommunisme til anarkisme. Ubrugeligt ord.
Et rigtig godt indlæg her på 180Grader. Jeg er ikke så pessimistisk som mange andre her: Kommentarerne deler sig i to hoved grupper: Den liberale - frihed er at andre ikke bestemmer over en, og "teenager gruppen" - frihed er at andre forsørger mig, så jeg kan gøre lige hvad jeg har lyst til. Konklusionen er, at der er rigtig mange liberale socialdemokrater og liberale socialister. Der er rigtig mange af dem med liberale frihedsdefinitioner som har røde også rigtigt røde facebook venner. "Teenager gruppen" er også stor, men det eneste de kræver er "gratis frokost", alt betalt og retten til at sidde på børneværelset og spille Counter Strike, The Sims eller Facebook... Økonomien skal nok sætte en stopper for den fest. Det er grundlæggende et spørgsmål om man ser glasset som halvfuldt eller halvtomt, og for mig ser det altså mere end halvfuldt ud
Skrevet af Flere gode pointer. De som mener at de er frie i DK kan jo prøve at bruge deres frihed til ikke at betale skat eller ikke at aftjene deres værnepligt :) (selv om der p.t. er et overudbud på sidstnævnte område).
Jeg synes at vurderingen af Cæcilie Mobeck er lidt forkert, hun skriver faktisk ikke at andre skal betale, hun skriver at frihed er "muligheden", det bliver læst ind i hendes besvarelse fordi den nu er rettet til et medlem af EL, den antagelse ville ikke være gjort hvis hun havde skrevet til Søren Pind :) Og muligheden kan også være noget man selv opsøger, f.eks. ved at tage et arbejde.
Hvis man tolker hendes udsagn lidt anderledes indeholder det en anden pointe - frihed er at man selv kan vælge hvem man vil give til, at man selv tager ansvaret for at give noget til de der gør en forskel i det liv man lever.
Jeg synes at vurderingen af Cæcilie Mobeck er lidt forkert, hun skriver faktisk ikke at andre skal betale, hun skriver at frihed er "muligheden", det bliver læst ind i hendes besvarelse fordi den nu er rettet til et medlem af EL, den antagelse ville ikke være gjort hvis hun havde skrevet til Søren Pind :) Og muligheden kan også være noget man selv opsøger, f.eks. ved at tage et arbejde.
Hvis man tolker hendes udsagn lidt anderledes indeholder det en anden pointe - frihed er at man selv kan vælge hvem man vil give til, at man selv tager ansvaret for at give noget til de der gør en forskel i det liv man lever.
Godt spot Johan!
Det er ren semantik, men fremfor at sige at frihed ikke er demokrati, fordi demokrati er afstemninger og "flertalsdiktatur", så ville jeg sige at demokrati er mere end blot afstemninger, dvs. at demokrati også indeholder basale frihedsrettigheder.
Det er ren semantik, men fremfor at sige at frihed ikke er demokrati, fordi demokrati er afstemninger og "flertalsdiktatur", så ville jeg sige at demokrati er mere end blot afstemninger, dvs. at demokrati også indeholder basale frihedsrettigheder.
I sin rå form, er frihed retten til at gøre hvad man vil uanset hvad. Det duer bare ikke uden ansvar hvis det vi ønsker er et civiliseret samfund med ordnede forhold mennesker imellem, så derfor må en hvis grad af ufrihed til, som må være som følger:
Frihed blandt civiliserede folk i en civiliseret verden, må være friheden til at gøre præcis hvad man vil, så længe man ikke ligger andre til ufrivillig last- eller skade.
Derudover er jeg slet ikke enig i, at frihed og økonomi kan adskilles i en markedsøkonomi - ellers kan man jo heller ikke - som i en velfærdsstat - etablere lænker på folk ved netop at konfiskere deres privatøkonomi for på den måde at tvinge folk ud i massive lån for overhovedet at kunne etablere sig. Og derudover: Hvem har mest frihed til at gøre præcis som man vil: Richard Branson eller kassedamen i Netto? Kan kassedamen i Netto bare bygge sig et rumskib og flyve smutture ud i rummet, som Branson, hvis hun en dag bare sådan lige får lyst til det?
Nej vel?
Frihed blandt civiliserede folk i en civiliseret verden, må være friheden til at gøre præcis hvad man vil, så længe man ikke ligger andre til ufrivillig last- eller skade.
Derudover er jeg slet ikke enig i, at frihed og økonomi kan adskilles i en markedsøkonomi - ellers kan man jo heller ikke - som i en velfærdsstat - etablere lænker på folk ved netop at konfiskere deres privatøkonomi for på den måde at tvinge folk ud i massive lån for overhovedet at kunne etablere sig. Og derudover: Hvem har mest frihed til at gøre præcis som man vil: Richard Branson eller kassedamen i Netto? Kan kassedamen i Netto bare bygge sig et rumskib og flyve smutture ud i rummet, som Branson, hvis hun en dag bare sådan lige får lyst til det?
Nej vel?
Frihed er at kunne gøre hvad pokker man lyster så længe man ikke på nogen måde begrænser andre i deres frihed/ret til at gøre lige pokker hvad de lyster.
Pas nu på med at den liberale definition af frihed ikke bliver: Fri for pligter, af enhver art.....
Det er fornuftigt at der i et samfund er en modvægt til den ubetingede frihed, i form af uskrevne regler. Derfor er den KRISTNE kulturarv et særligt betydningsfuldt aktiv for den vestlige verden. Bare se på Tea-Party i USA, stærkt liberale og også stærkt kristne (Chuck "Bad Ass" norris).
Beskatning af mennesker for at give til dem der har mindre, er i opposition til det kristne budskab om næstekærlighed. Det er det fordi at beskatning involvere tvang, man skal være næstekærlig af sin egen fri vilje ikke fordi staten pålægge en at være det.
Det er fornuftigt at der i et samfund er en modvægt til den ubetingede frihed, i form af uskrevne regler. Derfor er den KRISTNE kulturarv et særligt betydningsfuldt aktiv for den vestlige verden. Bare se på Tea-Party i USA, stærkt liberale og også stærkt kristne (Chuck "Bad Ass" norris).
Beskatning af mennesker for at give til dem der har mindre, er i opposition til det kristne budskab om næstekærlighed. Det er det fordi at beskatning involvere tvang, man skal være næstekærlig af sin egen fri vilje ikke fordi staten pålægge en at være det.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!
Flere artikler fra Politik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien
Udgivet for 2 timer og 28 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 19:23 til Boblere af Klaus K
Kilde: metroxpress.dk
3 KommentarerMinister vil lægge skat på vennetjenester
Udgivet for 11 timer og 24 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 10:23 til Boblere af hoffmann
Kilde: dr.dk
Når moderinstinktet regerer
Udgivet for 12 timer og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:35 til Boblere af Lennart Kiil
Kilde: manfo.dk
Skats lange pokerarm klar til at hive internetudbydere i fogedretten
Udgivet for 6 timer og 4 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:47 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: version2.dk
Kommentatorer: Hele skattereformen kan ryge i skraldespanden
Udgivet for 5 timer og 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:57 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: politiken.dk
0 KommentarerLufthavnsansatte til kamp mod fagforeninger
Udgivet for 3 timer og 11 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 18:39 til Boblere af Jesper Ørsted
Kilde: business.dk
Danske ministre stiger 31% i løn
Udgivet for 1 time og 8 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:05 til Boblere af Claus Tjørndal
Kilde: dr.dk
Skattereformen er socialt SKÆV!
Udgivet for 11 timer og 48 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 09:32 til Boblere af Jesper Lindgren Hejlesen
Skandale: Venstre vil indfører en millionærskat
Udgivet for 54 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:57 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: b.dk
EU-strid kan udløse folkeafstemning
Udgivet for 1 time og 8 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 20:17 til Boblere af Henrik Johansen
Kilde: jp.dk
Thorning vil give virksomheder strøre fradrag for investeringer
Udgivet for 4 timer og 22 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 15:52 til Boblere af NickRohde
Kilde: politiken.dk
Bent Jensen: Bureaukratisk-politisk censur af forskning
Udgivet for 21 timer og 58 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:14 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: b.dk
Kvinde, sælg din krop! | Damefrokosten
Udgivet for 4 timer og 7 minutter siden i Politik
Tilføjet 25/05 14:33 til Boblere af Camilla-Dorthea
Kilde: damefrokosten.com
Fagforeningsmafia: KRIFA medlem forsøgt presset ind i LO
Udgivet for 22 timer og 21 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 23:30 til Boblere af Carl Andersen
Kilde: tv2nord.dk
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 39 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:19 til Boblere af Claus Due
Kilde: ekstrabladet.dk
Boligejere kan få smæk i skattereform
Udgivet for 21 timer og 5 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 22:24 til Boblere af Kenneth Eskegaard Nielsen
Kilde: b.dk
Sass Larsen, godt han er tilbage saa S helt kan forsvinde
Udgivet for 1 dag og 17 minutter siden i Politik
Manu Sareen løber fra løfte om kvindekvote-brev - Politiko | www.b.dk
Udgivet for 23 timer og 50 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 21:05 til Boblere af GWT
Kilde: b.dk
Eksperter: Lempelser åbner for flere dårligt uddannede indvandrere
Udgivet for 1 dag, 11 timer og 32 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 10:18 til Boblere af Ola Hansen
Kilde: kristeligt-dagblad.dk
Så meget rejser Helle for
Udgivet for 1 dag, 6 timer og 16 minutter siden i Politik
Tilføjet 24/05 14:18 til Boblere af Ulrich
Kilde: ekstrabladet.dk
Nyeste video
|
Om Johan Emil Lundbek Cornwall Jeg er en 16-årig naturvidenskabelig STX studerende med en meget liberal livsopfattelse. Jeg tror på at folk selv skal have kontrol over deres... Se Johan Emil Lundbek Cornwalls profil eller Følg Johan Emil Lundbek Cornwall |
|
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 124 klik
Kommentar til Joachim B: Slutdato for forbud - og en note om økonomien 25/05 19:23 - 64 klik
Når moderinstinktet regerer 25/05 09:35 - 62 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 54 klik
"Høyresiden har hatt rett" -Aftenposten 25/05 13:50 - 48 klik
Minister vil lægge skat på vennetjenester 25/05 10:23 - 747 klik
855.000 kr. skattekroner lige ned i lommen på 21-årig musiker 24/05 23:13 - 698 klik
HTS: Dine pensionspenge tilhører regeringen nu 24/05 14:19 - 431 klik
Klummer
|
Tænk at livet koster livet! Tilføjet 23/05 22:39 af Thyra Frank |
|
HILSEN FRA KANTEN AF DEPRESSIONEN Tilføjet 23/05 17:04 af Niels Peder Ravn |
|
LA har (mere end) et imageproblem med udlændingepolitikken Tilføjet 18/05 15:09 af Torben Mark Pedersen |
|
Ældrebyrdens komme varsler et varigt farvel til folkepensionen Tilføjet 09/05 18:31 af Sasha Renate Bermann |
|
Socialismens besnærende konformitet Tilføjet 06/05 10:21 af Rasmus Brygger |
| Flere klummer | |