Kontakt 180Grader.dk
  Forside  
  Samfund  
  Video  
  Livsstil  
  SKRIV ARTIKEL  
  TILFØJ LINK  
  TILFØJ VIDEO  
  RSS  
  TILMELD  
 Bookmarklet  |  Boblere (30)  |  Loggen  |  Topbrugere  |  Grupper  
11
Tilføj til Tilføj til FaceBook  

Hvad vil kvinder have?

Udgivet for 806 dage siden i Politik

Tilføjet 27/11 11:03 til Boblere af Lennart Kiil

For cirka hundrede år siden fik danske kvinder valgret. Lige siden har de udgjort Danmarks største vælgerskare og dermed gjort Freuds spørgsmål, "hvad vil kvinder have?", til et samfundsanliggende.

I lyset af det glædelige jubilæum bør vi, der ønsker et mere frit samfund, stille nogle åbenlyse spørgsmål. Det mest interessante spørgsmål er naturligvis: Stemmer kvinder anderledes end mænd?

Svaret er et klart "ja!".

I USA, hvor fænomenet er meget undersøgt, snakker man om et "gender gap" -- der er simpelthen en kønsforskel i, hvem man stemmer på. Forskellen er også konstateret i Danmark ved flere lejligheder.

Hvordan adskiller kvindernes stemmer sig fra mændenes?

I følge John Lott, der er verdens førende forsker på området, stemmer kvinder på de kandidater eller partier, der lover mere omsorg og beskyttelse. Da politikere primært kan love noget på statens vegne, betyder det, at kvinder vil stemme på partier, der plæderer for en udvidelse af statens beføjelser - altså for mere offentlig velfærd og omsorg.

Man kunne spørge; hvor kommer disse behov fra, og hvorfor er de mere udtalte hos kvinder end hos mænd? Det vil jeg overlade til andre at reflektere over. Jeg nøjes med at konstatere, at det er en realitet i det politiske miljø, vi tilhængere af mindre stat må arbejde i.

Det interessante - og vigtige - er dog, at behovet for omsorg, tryghed og kærlighed udfolder sig forskelligt og i forskellig grad alt afhængig af den enkelte kvindes livssituation. Spørgsmålet bliver da; hvem skal stå for omsorgen og trygheden?

Det leder mig frem til næste store boom i statens størrelse, som skete fra starten af tresserne og fremefter i kølvandet på den traditionelle families opløsning. For hvis den første vækst skyldtes, at kvinder fik valgret, er der måske ikke meget, vi kan gøre ved det - andet end at forklare at staten ikke forsikrer bedst eller billigst (men dog billigst for den gruppe der, igennem staten, kan tvinge andre til at betale for deres forsikring).

Sikring af lighed for loven er trods alt vigtigere end at sikre et bestemt udfald af den demokratiske proces. Det ved vi liberale godt, så måske vi må acceptere et trade-off i frihed for universel stemmeret, for så vidt at den første stigning ikke kan forklares ved sociale omvæltninger i civilsamfundet eller familien. Disse ting gjorde sig ikke gældende umiddelbart efter indførelse af kvinders valgret.

Dog! Den næste store stigning har mindre med kvinders valgret i sig selv at gøre. Men det viser sig faktisk, at enlige kvinder er langt mere tilbøjelige til at stemme for en større stat end kvinder i faste forhold. Det er sådan set logisk nok, da disse kvinder ikke kan modtage økonomisk hjælp direkte fra en partner. De kan da i stedet optimere deres situation ved at stemme for en stor velfærdsstat, der med et progressivt skattesystem tager fra de velfungerende familier og giver til enlige kvinder.

Moralsk er det naturligvis et uheldigt system, da det straffer produktiv adfærd og tilskynder nedbrydende adfærd. Altså nedbrydning af civilsamfund, for det opbygger naturligvis stat og ubehjælpsomhed.

Lad os se på tallene. Velfærdskommissionen skriver i sin analyserapport på side 381-382 dette:

Kvindernes lavere gennemsnitlige nettobidrag i den erhvervsaktive alder og længere middellevetid betyder, at en gennemsnitlig nyfødt pige over sit livsforløb kan forvente at modtage 2,4 mio. kr. mere fra det offentlige, end hun betaler, hvis de gældende skattesatser, ydelsesindekseringer, udbredelse af ordninger osv. fastholdes gennem kvindens liv, jf. tabel 13.3. Til sammenligning forventes en gennemsnitlig nyfødt dreng at komme til at betale 0,8 mio. kr. netto til det offentlige gennem sit liv.

Set i lyset af disse tal, er det ikke overraskende, at to tredjedele af alle skilsmisser begæres af kvinder.

Her kan vi gøre noget. Jo stærkere vores civilsamfund og vore familier er, jo færre kvinder vil være enlige og dermed tilbøjelige til at stemme en større stat igennem. Alt dette er selvfølgelig generaliseringer og statistik med undtagelser, men jeg antager mine læsere som værende intelligente nok til at forstå, at tendenser er vigtige i det store hele.

Man skal ikke være ekspert for at se, at statens omfordeling fra mænd til kvinder simpelthen ødelægger gensidighed - eller sammenhængskraft for at bruge et moderne, men ualmindeligt grimt ord. For det, der binder folk sammen, er i høj grad gensidighed og komplementaritet. Specielt når man kommer udover de første tre-fire år, som den biologiske del af "sammenhængskraften", også kaldet forelskelse, kan stå for.

Vi er altså inde i en ond cirkel, hvor en stor stat undergraver en kvindes incitamenter til at gøre en indsats for at samarbejde med en mand, fordi staten sikrer hende det, manden ellers kan give hende. Det giver flere skilsmisser, som igen giver flere enlige, som igen stemmer for en stat, der overprioriterer enlige.

Det er da klart nok! Hvorfor bøvle med en mand, hvis man kan tvinge ham til at betale uden at skulle høre på hans ævl, indgå kompromisser med ham og indstille sig på nogle af hans behov. Se det tydeligt enhver, at staten, den store velfærdsstat, understøtter de mest egoistiske og narcissistiske træk i kvinder. Ikke godt.

Omsorg og sikkerhed kan bringes til veje af staten eller af familien i civilsamfundet. Hvis det er rigtigt, må vi forvente, at staten er vokset voldsomt i højere grad som konsekvens af den anden bølge af feminisme (den kulturradikale udgave fra 68 og fremefter) end af den første - helt berettigede - bølge, der stod for stemmeretten.

Vores opgave ligger derfor ikke i at forklare folk, at omsorg ikke er vigtigt. Opgaven er derimod at overbevise folk om, at staten ikke kan løse denne opgave lige så godt som civilsamfundet. Omsorg, beskyttelse og kærlighed skal ydes i konkrete familier - ikke af et koldt og abstrakt statssystem, dét er vores besked til fremtiden.


25 Kommentarer
|
Lennart Kiil:„ På den ene side mener du, vi skal støtte enlige kvinder, og på den...”

Skrevet af Hank Rearden 806 dage siden - Direkte link
God klumme! Dertil skal lægges, at kvinder ikke har samme rationelle tankegang som mænd, især ikke kvinder i den fødedygtige alder. De er i højere grad styret af deres følelser og mavefornemmelser, hvilket giver større mulighed for, at stemme på venstrefløjen! Idet et rationelt menneske, ALDRIG ville stemme på venstrefløjen.

Skrevet af Lennart Kiil 806 dage siden - Direkte link
Ja, der kommer en klumme om kvinder i den fødedygtige alder i morgen, hvor jeg går mere i dybden med den side af sagen.

Skrevet af Hank Rearden 806 dage siden - Direkte link
Den vil jeg glæde mig til at læse :-) Dejlig politisk ukorrekt.

Skrevet af Lennart Kiil 805 dage siden - Direkte link
Udsat til søndag eller mandag!

Skrevet af Hans H 806 dage siden - Direkte link
Fremragende kommentar. I øvrigt tankevækkende, hvor lidt kvinder tilsyneladende deltager i den offentlige debat på f.eks. internettet i forhold til mænd.

Skrevet af Cirkeline 806 dage siden - Direkte link
Ja HERINDE :) Nu er kvinder jo generelt heller ikke så liberale som mænd. Og heller ikke så interesserede i politik og samfundsforhold, er mit klare indtryk. Men søg efter debatter om kost & sundhed, børn, graviditet, mode, sex & samliv o.lign., så skal du se "hønsegårde" i massevis! ;o) Og så ER vi trods alt også nogle få kvinder herinde, der forsøger at holde fanen højt.. :)

Skrevet af Cirkeline 806 dage siden - Direkte link
Interessant klumme. Jeg vil tro, at én af de største forskelle kønnene imellem bunder i, at det er kvinder, der føder børnene og føler det største ansvar for dem. I de år, hvor man har mindre børn, er det som kvinde svært at køre karrieren på fuldt blus, og da helt umuligt, hvis man er enlig. Derfor er man som enlig mor ret afhængig af hjælp udefra. Jeg antager, at klummeskriveren plæderer for, at denne hjælp ikke bør komme fra samfundet (hverken til kvinder eller mænd), således at kvinden bør være afhængig af at være i et forhold til en mand, så længe hun har mindre børn. Som liberal er jeg selvsagt ikke tilhænger af, at staten understøtter lediggang mere end højst nødvendigt. Men ville det ikke resultere i en masse ulykkelige familier, såfremt kvinder reelt var stavnsbundne til deres mand i x antal år? Var dette ikke netop tilfældet tidligere? På trods af, at staten subsidierer skilsmisseramte, er det vel lidet sandsynligt, at et større antal kvinder i velfungerende forhold "bryder ud" og forlanger skilsmisse uden grund, blot ved udsigten til at leve fedt af almisser som enlig mor?! Det er da alt andet lige både sjovere, nemmere og mere trygt & behageligt at være fælles om tingene i en familie, end at være alene-mor, hvor børn, husholdning og vennekreds skal splittes op. Hvis forholdet vel at mærke fungerer, og gør det ikke det, er det vel ikke ønskværdigt at opretholde status quo? Jeg tror ikke der er mange, der synes, at skilsmisse er et let og uproblematisk træk, der ligger lige for, så snart forholdet knirker lidt i krogene. På trods af, at man ikke risikerer at sidde på gaden med hatten i hånden. Hvad angår kvinders tendens til at stemme venstreorienteret, så har I vist desværre ret i, at kvinder ofte ikke er helt så rationelt skruet sammen, som mænd er - generelt set. Både kvinders mindre interesse for og indsigt i samfundsforhold, særligt økonomi/erhvervsliv, samt vores mere veludviklede omsorgsgén vil føre til, at man lægger større vægt på statens output. Mvh "en kvinde i den fødedygtige alder"

Skrevet af Lennart Kiil 805 dage siden - Direkte link
Tak for kommentarerne. Der er en del at tage fat i. Også det må jeg opsætte til i morgen.

Skrevet af Lennart Kiil 803 dage siden - Direkte link
Om det var bedre førhen ved jeg ikke, men det gav i hvert fald mere sammenhængskraft. Når staten gør mennesker uafhængige af hinanden, ja så glider folk fra hinanden. Det er såre simpelt.

Skrevet af MLA80 806 dage siden - Direkte link
Ganske forfriskende at læse en klumme der står ved et politisk ukorrekt standpunkt. Også selvom jeg mildt sagt er uenig i ganske mange af betragtningerne. Men det havde nu aftvunget mere respekt, hvis de særdeles unuancerede kønsgeneraliseringer, var blevet skrevet frem som de subjektive holdninger de er, frem for som universelle sandheder. Og desværre fortsætter Hank Reardens kommentar den sørgeligt éndimensionale stil - uden modsigelse fra klummeskribenten. Der er mange konkrete punkter i både klumme og kommentar, som jeg har ganske stor lyst til at give mig i kast med at kritisere. Men denne kommentar skulle jo gerne være kortere end klummen, så jeg vil nøjes med at stille et par enkelte spørgsmål (uden særlig forventning om et svar): Hvordan hænger vi kvinders påståede mangel på rationel tankegang og tilsyneladende ureflekterede tilbøjelighed til at lade os styre af følelser og mavefornemmelser sammen med det skitserede billede af kvinders kynisk beregnende vurdering af staten som et økonnomisk frisættende - og derfor automatisk attraktivt - alternativ til parforhold og familie? Og hvis vi et øjeblik lader klummens beskrivelse af årsagssammenhængende bag kvinders stemmemønster stå uimodsagt - hvorfor er det så, at mænd tilsyneladende opfattes som reflekterede, rationelle liberalister, når de plæderer for en begrænsning af statens omfordeling af økonomiske ressourcer fra mænd til kvinder, mens kvinder beskrives som egoistiske, narcissistiske snyltere, når de stemmer for at styrke den politiske model, der optimerer deres samfundsmæssige position og økonomiske situation? Jeg kunne helt ærligt godt have ønsket mig, at både klumme og kommentar havde været præget af en dybere erkendelse af de behandlede emners kompleksitet.

Skrevet af Cirkeline 806 dage siden - Direkte link
"Hvordan hænger vi kvinders påståede mangel på rationel tankegang og tilsyneladende ureflekterede tilbøjelighed til at lade os styre af følelser og mavefornemmelser sammen med det skitserede billede af kvinders kynisk beregnende vurdering af staten som et økonomisk frisættende - og derfor automatisk attraktivt - alternativ til parforhold og familie?" Genialt formuleret! Det er vist ikke alle kvinder, der er helt uden rationel og logisk tankegang... :)

Skrevet af Hank Rearden 806 dage siden - Direkte link
Hej MLA80, Jeg skrev at kvinder er mindre rationelt tænkende end mænd, ikke at dette var en universel regel. Mao. mænd lader sig i højere grad styre af fornuft og rationalitet, hvorimod kvinder mere styrer efter deres følelser og "mavefornemmelse". Dertil mener jeg dette har en forstærkende effekt hos kvinder i den fødedygtige alder. Dermed ikke sagt at det omvendte gør dig gældende for nogle mænd og kvinder. Mænd er ifølge talrige undersøgelser, mere rationelt tænkende, mens kvinder generelt er mere åbne overfor de blødere og mere følelsesmæssige sider af livets muligheder. Dette kan hjerneforskere fortælle meget mere om. Kan efter forespørgsel finde en kilde på dette!! Forklaringen på dette er formentlig biologisk. Når kvinder er gravide, eller har småbørn, er de sårbare og har svært ved at klare sig selv uden hjælp og støtte. De skal og vil i stedet hellere yde omsorg og pleje afkommet. Derfor er det naturligt at de vil agitere for en større stat, som vil sikre dem imod utryghed. Kvinder ser altså staten som et ekstra sikkerhedsnet, hvis deres valg af mage ikke har været tilfredsstillende. Dermed ikke sagt at kvinder, ser afhængighed af staten som attraktivt eller som et alternativ til familien, men blot en buffer og tryghed, hvis noget skulle gå galt! Den uheldige effekt af en stat, der støtter enlige mødre i meget høj grad, medfører at det bliver mere attraktivt for kvinder, at vælge singlelivet fremfor at kæmpe for kærligheden med den mand, de har valgt. Det har resulteret i, at silsmisseraten er eksploderet i takt med velfærdsstatens udvidelse! Mvh

Skrevet af Lennart Kiil 805 dage siden - Direkte link
MLA80. Interessante kritikpunkter. Jeg vender tilbage til dem i morgen. I mellemtiden kan de kigge på den her: http://www.eurekalert.org/pub_releases/2009-09/ncsu-spm090809.php Husk at liberal i en USA kontekt betyder tilhænger af mere stat, mens conservative betyder tilhænger af en mindre stat.

Skrevet af Lennart Kiil 803 dage siden - Direkte link
Du spørger: "Hvordan hænger vi kvinders påståede mangel på rationel tankegang og tilsyneladende ureflekterede tilbøjelighed til at lade os styre af følelser og mavefornemmelser sammen med det skitserede billede af kvinders kynisk beregnende vurdering af staten som et økonnomisk frisættende - og derfor automatisk attraktivt - alternativ til parforhold og familie? " De fleste mennesker har megen nemt ved egeninteresse. At der så er blevet bygget en hel industri op omkring disse, gør jo bare at folk når det kommer så langt vil tænke i hvordan de kan bruge denne industri til at gennemtrumfe deres egeninteresse. " hvorfor er det så, at mænd tilsyneladende opfattes som reflekterede, rationelle liberalister, når de plæderer for en begrænsning af statens omfordeling af økonomiske ressourcer fra mænd til kvinder, mens kvinder beskrives som egoistiske, narcissistiske snyltere, når de stemmer for at styrke den politiske model, der optimerer deres samfundsmæssige position og økonomiske situation?" Fordi det er forkert at stjæle andre penge.

Skrevet af slettet bruger 75 806 dage siden - Direkte link
Kvinderne i tråden har ret: Kvinder handler og tænker lisså rationelt som mænd: Som kvinde (m/u frugt) er man interesseret i tryghed, og man stemmer derfor mere naturligt på partier der tilbyder 'tryghed'. At kvinder GENERELT ikke er så intelligente, kreative og udfarende som mænd, det betyder ikke, at man skal skære skarpt og postulere, at kvinder generelt er irrationelle, uintelligente og passive. Jeg ligger på linie med Cirkeline, når hun skriver: "Som liberal er jeg selvsagt ikke tilhænger af, at staten understøtter lediggang mere end højst nødvendigt. Men ville det ikke resultere i en masse ulykkelige familier, såfremt kvinder reelt var stavnsbundne til deres mand i x antal år? Var dette ikke netop tilfældet tidligere?" Ja, i gamle dage VAR der jo kvindeundertrykkelse og familier der holdt sammen blot fordi 'det gjorde man'. Det er heller ikke lykken.

Skrevet af Lennart Kiil 805 dage siden - Direkte link
Jeg ved ikke om man kan stille det sådan op. Altså med dengang vs. nu. Meget tyder på at unge mennesker tæsker mere løs på hinanden i deres parforhold end nogensinde før. Selvom de har mulighed bare for at skride fra hinanden.

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 753 dage siden - Direkte link
Det er jo ret interessant. Er det mon en myte, at ægteskaberne var mere ulykkelige førhen end i dag? Giver den øgede mulighed for at gå fra en partner i virkeligheden IKKE bedre forhold...? Det er helt åbne spørgsmål, for jeg ved det ikke.

Jeg hørte engang om en undersøgelse, der viste, at folk i Danmark generelt har et bedre forhold til deres kolleger end til deres familiemedlemmer. På en måde giver det mening, eftersom man lige præcis er NØDT til at prøve at være på god fod med kollegerne - ellers bliver arbejdspladsen for ubehagelig at være på i så mange timer om ugen, og man er nødt til at sige op og dermed miste sin indtægt. Det kunne pege i retning af, at nødvendighed i virkeligheden giver bedre mellemmenneskelige forhold - men jeg ved så ikke, hvor representativ undersøgelsen var.

Skrevet af Cirkeline 753 dage siden - Direkte link
Jeg skal heller ikke kunne sige, om ægteskaber var lykkeligere eller det modsatte tidligere; den slags er nok svært at undersøge præcist. Jeg tror dog, at den stigende egoisme/forkælelse (trangen til at sætte egne behov i højsædet fremfor pligter) i samfundet har bevirket, at folk generelt kræver mere af forholdet, før de mener sig "lykkelige". Mange er nok også mindre tilbøjelige til at arbejde for at få det til at fungere.

Men din tese om, at arbejdspladsen er mere "blivende" og/eller nødvendig for en person end ægteskabet, synes jeg ikke holder. Naturligvis er det et stort skridt at måtte sige sit job op. Men jeg mener dog, at det for de fleste mennesker vil være et endnu større skridt/tab, at blive skilt - især da, hvis der er børn involveret!

Skrevet af Lennart Kiil 753 dage siden - Direkte link
Svært at sige. Men er de kvinder der har tre børn med tre forskellige mænd mon lykkelige?

Jo, tak. De får mere variation. Men er variation at foretrække frem for stabilitet?

Der gives nok ikke ligefremme svar på, hvad der passer det enkelte individ bedst. Det er meget subjektivt.

Men hvad der er bedst for børn og samfund er der til gengæld ikke ret meget tvivl om.

Skrevet af Cirkeline 752 dage siden - Direkte link

Nej, jeg vil vove at påstå, at hvis en kvinde har tre børn med tre forskellige mænd, er det oftest et udtryk for, at hun er rastløs, uovervejet og umoden. Ikke at hun har jaget lykken mere aktivt og målrettet end andre :)

Personligt foretrækker jeg den klassiske model med far, mor og fælles børn igennem hele livet. Jeg tror det samme gælder de fleste andre mennesker. Men samtidig kan jeg også se i omgangskredsen, hvordan det går galt for flere par, der udadtil "har alt", men bare ikke kan få det til at fungere sammen. Det er tydeligvis hårdt, opslidende og ulykkeligt at erkende, at kernefamilien ikke bliver. Disse mennesker er i langt større krise end hvis de skulle skifte job. Og det er derfor jeg mener, at antagelsen om, at man anstrenger sig mere i forholdet til kollegerne, fordi man ikke vil miste jobbet, imens det samme ikke gør sig gældende på hjemmefronten, ikke er en korrekt analyse. De to ting kan simpelthen ikke sammenlignes.

Årsagerne til de skyhøje skilsmissetal tror jeg skal finde i mange forskellige faktorer. I dag har vi ikke ægtepar, der som et team må kæmpe sig vej i livet. Vi har to parallelle individer, der begge vil frem i verden, og er vant til at sætte sig selv først i alle sammenhænge og få deres behov dækket umiddelbart efter, at de opstår. Kvinders vej ud på arbejdsmarkedet har uden tvivl en stor del af forklaringen, men efter min mening er løsningen ihvertfald ikke en tilbagevenden til tidligere tider, hvor kvinden var stavnsbundet og ikke kunne forsørge sig selv. Men naturligvis kan man diskutere, om staten understøtter enlige forældre for meget - jeg kunne blot frygte, at mindre støtte ville betyde længere arbejdstider til den enlige mor, der dermed ville deponere de i forvejen medtagne poder i institutionerne fra tidlig morgen til sen aften.


Skrevet af Lennart Kiil 752 dage siden - Direkte link
I dag har vi ikke ægtepar, der som et team må kæmpe sig vej i livet. Vi har to parallelle individer, der begge vil frem i verden, og er vant til at sætte sig selv først i alle sammenhænge og få deres behov dækket umiddelbart efter, at de opstår.


Enig. Gensidigheden, komplementariteten og arbejdsdelingen er væk. Kvinden vil også være mand og har derfor ikke brug for en.

I virkeligheden er det dog stadig mænd, der betaler gildet. I stedet for at forsørge direkte og frivilligt, tvinges mænd nu af staten til at forsørge henover det offentlige.

Slå op i Velfærdskommissionens analyserapport fra marts 2005 på side 124:

Der er en tabel, der viser, at kvinder (den gennemsnitlige kvinde) henover livet *modtager* 2,35 millioner fra det offentlige, mens mænd (den gennemsnitlige mand) *betaler* 920 tusind til det offentlige.

Velfærdsstatens omfordeling skjuler med andre ord, at tingene grundlæggende er, som de altid har været.

Ah, virkeligheden!

Kvinden var i øvrigt ikke stavnsbunden. Det er en feministisk myte. Kvinden kunne indgå i ægteskab eller lade være. De fleste mente det var mest fordelagtigt at gøre det, men de blev ikke tvunget. Ikke på den måde som mænd nu tvinges til at finansiere enlige mødre, for eksempel. Det er kendsgerningerne!

Skrevet af Cirkeline 752 dage siden - Direkte link
Det er sandt at kvinden ikke var stavnsbundet fra starten, men først blev det i og med indgåelsen af ægteskabet, der resulterede i børn, men uden at jeg skal gøre mig klog på historiske forhold, forekommer det mig, at en kvinde i gamle dage ikke havde let ved at begå sig, hverken socialt eller økonomisk, hvis hun ikke giftede sig. Og med børn var det vel nærmest en umulighed.

Naturligvis er det ikke udgangspunktet, at staten skal understøtte alle, der ikke kan eller vil arbejde nok til at opretholde den ønskede levestandard. Og måske har du en pointe i, at det ikke nødvendigvis KUN ville være af det onde, at kvinden blev tvunget (rent økonomisk) til at blive hos sin mand, så længe hun havde små børn. Men det er jo svært at skære alle ægteskaber over én kam - i visse tilfælde ville det nok hverken gavne børn eller samfund, hvis fx kvinden (og evt. børn + mand) bliver nedbrudt psykisk, fordi parterne lever som hund og kat.

Skrevet af Lennart Kiil 752 dage siden - Direkte link
Det er sandt at kvinden ikke var stavnsbundet fra starten, men først blev det i og med indgåelsen af ægteskabet, der resulterede i børn, men uden at jeg skal gøre mig klog på historiske forhold, forekommer det mig, at en kvinde i gamle dage ikke havde let ved at begå sig, hverken socialt eller økonomisk, hvis hun ikke giftede sig. Og med børn var det vel nærmest en umulighed.


Du har nok ret i den sidste del. Det var ikke nemt at være enlig mor. Enker viste man dog et særligt hensyn. Der var nu heller ikke så mange enlige mødre dengang - ud over enkerne, som man hjalp. Ikke så mærkeligt, måske.


Nogle kvinder opfattede måske de forpligtelser, der lå i et ægteskab som at ligestille med stavnsbåndet. På den anden side arbejdede almindelige folk ikke med den slags abstraktioner. De gjorde bare hvad der måtte gøres. Der var ikke så meget tid til at tænke over tingene.

Manden måtte måske pukle 12 timer om dagen i en kulmine, mens konen måtte pukle ti timer om dagen i hjemmet. Jeg tror godt de fleste kvinder kunne se at de sådan set ikke være mere stavnsbundne end deres arbejdende mænd.

Så kom der senere en lille gruppe af kvinder, der havde travlt med at fortælle de andre kvinder at de blev undertrykt og udbyttet - uanset at de måske selv følte ægteskabet passede dem meget godt.

Helt overordnet er det måske uheldigt at vi nu subsidierer på en måde så vi skaber mere social elendighed end nødvendigt. Det virker som om kvinders "uafhængihed" (læs: krav på frihed uden forpligtelser) sættes over børnenes, samfundets og mændenes vel.

Man kunne også spørge. Hvor længe gider mænd egentligt at finde sig i på den måde at blive misbrugt af staten?

Personligt forholder jeg mig ret nøgternt til de her ting, men det er da klart at min loyalitet er dalende, jo mere jeg gennemskuer, hvordan tingene hænger sammen.

Skrevet af Cirkeline 752 dage siden - Direkte link

Det virker som om kvinders "uafhængihed" (læs: krav på frihed uden forpligtelser) sættes over børnenes, samfundets og mændenes vel.

Jeg synes måske du ser lige lovlig meget kønskamp i det store billede. Nu er det jo sådan, at alle er lige for loven, og også enlige fædre har ret til støtte i samme omfang som enlige mødre. Vælgerne har bestemt, at samfundet skulle indrettes sådan. Principielt er der ikke forskel kønnene imellem, men reelt er der naturligvis en stor overvægt af kvinder, der benytter sig af statens støtteordninger.

Hvis man anlægger andre perspektiver og grupperer verden anderledes, fx. mht. offentligt ctr. privat ansatte, efter socialklasser, etnisk baggrund, alder, geografiske tilhørsforhold mv., kan du finde andre grupper, der benytter sig uforholdsmæssigt meget af samfundets overførselsindkomster, på samme måde som gruppen "kvinder". Pga. fysikken mv. er det forståeligt nok, at ældre og børn lever af andres arbejde. Det samme kan vel siges om kvinder med små børn? Forudsat altså, at vi ønsker et samfund, hvor vi understøtter dem, der ikke selv kan tjene (nok) til livets ophold.

Skrevet af Lennart Kiil 752 dage siden - Direkte link
På den ene side mener du, vi skal støtte enlige kvinder, og på den anden siden mener du, jeg fokuserer for meget på problemet?

Hvis vi både subsidierer adfærden og afstår fra at kritisere den, vil der simpelthen bare blive mere og mere af den - indtil tingene begynder at falde fra hinanden.

Hvis jeg kan se, det spolerer vores samfund, er det så ikke netop min pligt at fortælle om det?

Jeg kan ikke afstå fra at støtte adfærden. Det er jeg tvunget til over skatten. Så vil jeg i det mindste gerne have muligheden for at ytre mig om det uheldige i udviklingen.

Det betyder ikke, at jeg har noget mod enlige mødre. De kan være de sødeste mennesker i verden. Det er udviklingen mod flere børn der vokser op uden far, jeg ser som uheldig

Du har ret i at man kan gruppere individer på mange måder, men klummen her handlede altså om køn, og velfærdskommissionen valgte også den vinkel.

Det er en interessant vinkel, fordi den både indeholder produktion og reproduktion. Det gør de andre inddelinger ikke.

Forholdet mellem mænd og kvinder er fundamentalt. Jeg tvivler på, man kan have et velfungerende samfund ret mange generationer igennem uden at forholdet er nogenlunde godt.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

28

Radikal: Jeg håber jeres kæreste dør

Udgivet for 10 timer og 17 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 18:18 til Boblere af Afskaftopskattennu

Kilde: jp.dk

"Flot arbejde, I demonstrerer for jeres sag. Håber, at frugten af jeres arbejde bliver, at nogen af de 1-2.000 københavnere, som hvert år vil dø af forurening og støj, hvis I får succes, bliver nogen af jeres kæreste. Håber, at produktivitetstabet på arbejdspladser og i trafikken i særdeleshed rammer jeres virksomheder."

12 Kommentarer
|
Carl Henrik Petersen:„   Drag til det vilde vesten!”
11

Ny stramning af rygeloven er det rene vanvid.

Udgivet for 5 timer og 37 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 22:58 til Boblere af Finnlinde

Kræftens bekæmpelses påstår stadigvæk at rygning er den store dræber? Men ved de overhovedet hvad det er de fabler om, mon de selv tror at det ville stoppe alle kræftsygdomme, hvis de fik alle til at holde op med at ryge? Jeg tror det ikke, og er sikker på at folk vil få disse sygdomme uanset om de ryger eller ej. Disse sygdomme kommer...

4 Kommentarer
|
Klaus K:„ Har jeg skrevet, at Henrik Madsen er i lommen på medicinalindustrien?...”
59

Vindmøller og den forbudte kernekraft.

Udgivet for 15 timer og 41 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 12:42 til Boblere af Holger Skjerning

Hvorfor skal Danmark gå forrest - og vælge forkert? Regeringen prøver i disse dage at lokke Venstre med i et energiforlig, der både er dyrt og ineffektivt. Ca. 50 milliarder kroner skal investeres frem til 2020 - især i vindmøller og biomasse. Det er i snit 6,2 milliarder kroner om året, som nu "sænkes" til vistnok 4,6 milliarder - i...

9 Kommentarer
|
Ulrik Lindhard Moe:„ Alle fysikere ved at kernekraft er fremtiden og der skal ikke...”
8

Groft Sagt: Græsk gidselleg

Udgivet for 5 timer og 37 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 22:51 til Boblere af Einer T. Ludvigsen

Kilde: b.dk

Klaus Kjøller: "Så længe EU fortsat holder liv i fallitboet Grækenland ved at betale deres løbende regninger, så kan EU samtidig bruge Grækenlands krise til skræk og rædsel over for EUs artige lande, således at man kan banke EU bedre økonomisk sammen med en finanspagt. Først når finanspagten er helt på plads, giver EU Grækenland...

3 Kommentarer
|
Svend Andersen:„ Det ser ud til at stemningen blandt grækerne mht. Euro-exit er...”
22

Landbrugsminister er ligeglad med den private ejendomsret | Fair Forbud

Udgivet for 11 timer og 20 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 17:16 til Boblere af Carl Andersen

Kilde: fairforbud.dk

Grundlovens § 73, stk. 1 bestemmer:
”Ejendomsretten er ukrænkelig. Ingen kan tilpligtes at afstå sin ejendom, uden hvor almenvel-let kræver det. Det kan kun ske ifølge lov og mod fuldstændig erstatning.”   Dette er dog ikke noget som landbrugsminister Gjerskov tager højtidligt. Hun ønsker at gøre alle de omdiskuterede randzoner...

2 Kommentarer
|
Live-Free-or-Die:„ De bryder allerede den private ejendomsret ved at beskatte...”
7

Kong Kokain

Udgivet for 7 timer og 40 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 20:30 til Boblere af sorenh

Kilde: tobak-jatak.dk

Vi lever i dag i en af de mest omfattende forbudsperioder i menneskets historie. Der har aldrig været så mange forbud, reguleringer og påbud som i dag. Tobak står til at blive forbudt. Selvom sundhedsapostle og politikere retorisk benægter at målet er at forbyde tobak, så er det helt givet at vi nærmer os et egentlig forbud imod tobak....

2 Kommentarer
|
Bokajsen:„kokain!”
59

Pensionsalderen i Sverige sættes op fra 65 til 75 år - for at finansiere indvandringen fra ikke-vestlige lande?

Udgivet for 21 timer og 12 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 07:00 til Boblere af Winston Smith

Kilde: blogs.jp.dk

"Naturligvis kender den svenske statsminister til disse tal. Hvorfor mon han ikke siger dem højt og fortæller svenskerne, at de må arbejde, til de segner, fordi en enorm og hastigt voksende gruppe mennesker med rødder i den tredje verden må forsørges af Sveriges oprindelige indbyggere?"

37 Kommentarer
|
boeufhjerte:„ Hmm, listen så pænere ud indtil jeg trykkede "Tilføj" :) Håber...”
14

Kan en hvid arbejde som en neger?

Udgivet for 13 timer og 13 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 13:07 til Boblere af synopsis-olsen

Den franske perfumier Jean-Paul Guerlain var i retten anklaget for, ja hvad? I forbindelse med skabelsen af en ny parfume udtalte han i et TV-interview de formastelige ord:   “Først og fremmest, begyndte jeg at arbejde som en “neger.” Jeg ved ikke om negre altid har arbejdet således men alligevel.....”
Hermed antydede han at...

8 Kommentarer
|
Rinso:„ Blad-Bent Kalder Sig Bladneger af Wikke &...”
31

Helle Ib: Trængsler med "ringen" vil ingen ende tage

Udgivet for 19 timer og 49 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 08:47 til Boblere af Jesper Ørsted

Kilde: borsen.dk

Fem måneder efter den valgkamp, hvor det – stik imod planerne fra de nye regeringspartier – lykkedes Venstre at presse Socialdemokraterne og SF til at konkretisere de løse tanker om en betalingsring, er sagen eksploderet i hænderne på regeringstoppen. 

7 Kommentarer
|
T Simonoce:„På en JP-blog er den kaldt "Plyndringen"  -  tæt på det geniale!”
16

Betalingsring vil koste år af dit liv

Udgivet for 15 timer og 49 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 12:13 til Boblere af Afskaftopskattennu

Kilde: borsen.dk

Betal 11.000 kroner om året - eller brug mere end 27 fulde arbejdsdage ekstra om året på at komme til og fra dit arbejde. 

Det er det valg, som regeringen giver en tilfældig pendler med bopæl i Fredensborg og arbejde i København, hvis betalingsringen omkring landets hovedstad ender med at blive til virkelighed.

2 Kommentarer
|
kalasky:„ A WE E WA EN BETALINGSRING ÆR FOR NØJ. ÆR DE E NØJ SPÆL HWOR JEN SKA...”
23

Skal sundhedsvæsenet handle på videnskabelig eller på autoritær viden?

Udgivet for 18 timer og 6 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 10:07 til Boblere af Ane Kirkensgaard Due

Dengang jeg forsøgte at blive sygeplejerske, oplevede jeg ofte, at patienter spurgte mig om, hvorfor de ikke kunne få et ordentligt og præcist svar af lægen.   For eksempel kneb det som regel at få en klar diagnose. Og patienterne undrede sig også over, hvorfor der så ofte blev ændret i deres medicin, uden at de kunne få anden...

5 Kommentarer
|
sweetDDR:„   Ja, meget vigtig debat - og gode iagttagelser. Tak for...”
4

Smuk og slank på statens regning

Udgivet for 9 timer og 33 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 18:53 til Boblere af Mac

Kilde: ekstrabladet.dk

Antallet af statsbetalte plastikoperationer er fordoblet. Bryster og hængende øjenlåg bliver løftet på samlebånd og du betaler.   (NB: Ikke-arbejdsvenligt link)

0 Kommentarer
|
Bliv den første til at kommentere denne artikel!
3

Radikal kovending om døds-debat

Udgivet for 8 timer og 8 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 20:07 til Boblere af Morten U

Lars Barfreds indlæg vedrørende venstre politik overfor betalingsringen, for nu de radikales landsformand op af stolen. http://jp.dk/indland/indland_politik/article2692741.ece

0 Kommentarer
|
Bliv den første til at kommentere denne artikel!
31

Gallup: Blå blok udbygger sit solide forspring

Udgivet for 21 timer og 15 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 07:21 til Boblere af Jesper Ørsted

Kilde: b.dk

En Gallup-måling for Berlingske viser, at oppositionen står til 53,9 pct. af stemmerne. Det er en stigning på 1,4 procentpoint fra seneste Gallup-måling i begyndelsen af januar - og hele 4.2 procentpoint mere end valgresultatet i september 2011. Et tilsvarende fald er gældende for SRSF-regeringen og støttepartiet Enhedslisten.

29 Kommentarer
|
hmadsen:„ Det var jo også i store træk den politik rød blok valgte før...”
13

Betalingsringen: SF's kronjuvel

Udgivet for 15 timer og 57 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 11:57 til Boblere af kongkret

Betalingsringen er SF's kronjuvel - en finger i øjet til privatbilismen. Hvor har de dog ønsket at kunne give den finger i årtier.

Al det tekniske flimflam er bare tågesnak. Det har intet med trængsel eller miljø at gøre. Bilismen skal have et los nu da SF har vejret morgenluft og er kommet til fadet. Privatbilismen er en torn i øjet på...

6 Kommentarer
|
hrkim:„ Det er muligt at jeg er lidt langsom i opfattelsen,men jeg har endnu ikke...”
6

ACTA vil blokere for livsvigtig medicin til verdens fattigste | information.dk

Udgivet for 13 timer og 52 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 14:39 til Boblere af Martin-2

Kilde: information.dk

Den kontroversielle handelsaftale ACTA har ikke kun konsekvenser for ytringsfriheden på nettet. Aftalen hindrer udviklingslandes adgang til livsvigtig kopimedicin, slår flere ngo’er fast.

0 Kommentarer
|
Bliv den første til at kommentere denne artikel!
15

Overborgmesteren: Jeg kunne ikke kontrollere min hash-rus

Udgivet for 21 timer og 12 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 07:23 til Boblere af Ulrich

Kilde: bt.dk

Frank Jensen kan heller ikke kontrollere sin trang til at slikke på unge piger og han kan heller ikke kontrollere økonomien i Kbhs kommune..., hvad kan han egentlig?

3 Kommentarer
|
gavinnorden:„ beats by dre studiodr dre headphonesbeats by dre solobeats by dre...”
45

Domino's stopper udbringning på Nørrebro efter at et af deres bude blev overfaldet og røvet af 15-20 'unge'

Udgivet for 1 dag, 6 timer og 33 minutter siden i Politik

Tilføjet 10/02 22:01 til Boblere af Winston Smith

Kilde: politiken.dk

Søndag aften blev et mareridt for et 17-årigt pizzabud, da han nærmede sig leveringsadressen på Lundtoftegade på Nørrebro. Her blev han mødt af 15-20 mænd, som overfaldt ham, sparkede og slog ham i ansigtet, tog hans scooter og forsvandt.    

17 Kommentarer
|
Frihed:„ Det de har været med i har hvert fald ikke givet megen mening. Og de har jo...”
3

Betalings ringen er et problem

Udgivet for 11 timer og 35 minutter siden i Politik

Tilføjet 11/02 12:15 til Boblere af Carl-Mar Møller

Betalings ringen er et problem Betalings ringen i Stockholm er en succes fordi det har et meget effektivt sporvogne system, hvor der kommer en sporvogn hver 3 minut. Jeg mener, at man gør tingene i en forkert rækkefølge. Man skal først udbygge den kollektive trafik med mange flere busser og toge, før man begynder at lave en betalings...

1 Kommentar
|
Ivan Dybdal:„ Enig. Jernbanen er logisk set forældet teknologi, der ikke kan køre...”
39

Omsætning i bod 4 på Christiania: Ca. 30 mio. kr. skattefrit om året - konen fik et Hublot ur til en halv mio.

Udgivet for 1 dag, 6 timer og 41 minutter siden i Politik

Tilføjet 10/02 21:52 til Boblere af Winston Smith

Kilde: ekstrabladet.dk

Der er gode penge i at være socialist og kapre andres ejendom. Portræt af en 'Fristad': "Der var gang i butikken i bod 4 i Pusher Street på Christiania. Boden, der lå over for Tinghuset i fristaden, solgte hver dag knapt 2,5 kilo hash og godt et halvt kilo skunk med en omsætning på lige under 100.000 kr. om dagen. Gennem halvandet år...

13 Kommentarer
|
dadk:„ Hørte fra en bekendt, da han var nede og hæve sin førtidspension, at han...”
  1    2    3    4    5  ... 1532 
Om Lennart Kiil
Jeg arbejder som journalist, hvor jeg primært skriver om forskning og sundhed. Jeg driver sammen med to andre en lille virksomhed.   Jeg er...

Se Lennart Kiils profil
eller
Følg Lennart Kiil




Klummer
Danmark som forgangsland
Tilføjet 09/02 17:21 af
Allan H. Nielsen
Fra Hayek til de Historieløse
Tilføjet 05/02 13:50 af
Kasper Planeta Kepp
Tobinskat: Den forkerte løsning på det forkerte problem
Tilføjet 31/01 09:44 af
Henrik Ræder Clausen
Er de nyuddannede og studerende simpelthen bare for forkælede?
Tilføjet 28/01 19:19 af
Maria Holme Overgaard
Skolens stjernestunder
Tilføjet 26/01 08:37 af
Lasse Birk Olesen
Flere klummer


   KONCEPT:

 ANNONCER:

 KONTAKT: