Kontakt 180Grader.dk
34

Skrevet af Gunhead 721 dage siden - Direkte link
Hørt. Desværre for lang tekst til det her medie, du mister vist nogle læsere på dén konto.

Skrevet af Mads Nielsen 721 dage siden - Direkte link
Besynderlig kommentar

Skrevet af Tja 721 dage siden - Direkte link
hæhæ, jeg gider heller ikke læse alt det.
Odins kommentar nedenfor tilslutter jeg mig, så yderligere er ikke nødvendigt for mig.

Tankepoliti, så langt er videnskaben ikke nået - endnu, så vidt jeg ved.

Skrevet af Kasper M 721 dage siden - Direkte link
Jeg har åbenbart større respekt for 180graders læsere end dig, Gunhead. Er du ny her?

Skrevet af Gunhead 720 dage siden - Direkte link
Min bruger er oprettet samme dato som din, og jeg har al respekt for læserne. Der er ingen grund til den tone - det var blot ment som et godt råd, fordi teksten vitterligt er meget, meget lang til dette medie.

Skrevet af Odin 721 dage siden - Direkte link
"Seksuelle overgreb på både børn og voksne er vederstyggelige – med mindre de altså alene foregår i fantasiens verden. Her er de måske nok ulækre og frastødende, men trods alt harmløse for andre."

Fantasier er lavet af det samme stof som tanker og drømme, og vi kan og skal naturligvis ikke blande os i, hvad en person tænker, drømmer og fantaserer.

Og det er korrekt, at en fantasi er harmløs, så længe den vedbliver med at være en fantasi.

Men disse fantasier er jo netop ikke harmløse for andre, når de bliver materialiseret som som nogle animerede tegninger, som alle og enhver kan se høre og forstå.

/Odin

Skrevet af Aarup 721 dage siden - Direkte link
Det her er ren TANKEPOLITI, et fænomen som Geroge Orwell advarede os om i den fremsynede bog "1984". Filmen "Minority Report" behandler samme emne, her bliver man straffet alene for at have tanken om at begå en forbrydelse, og modtager altså straf for en forbrydelse der aldrig er begået. Dette er en glidebane og det er ikke dén vej vi skal.

Skrevet af oecon 721 dage siden - Direkte link
Det er jo noget vrøvl eftersom det, der adskiller tanke fra handling jo netop er, at den materialiserer sig i fx animerede film...

Skrevet af Kasper M 721 dage siden - Direkte link
Hmmm, ja, der er hvertfald éen af jer to, der vrøvler....... ;)

Skrevet af Larz Thielemann 721 dage siden - Direkte link
Jeg bliver lidt ubehagelig til mode, når en blogger, bruger så meget tid og energi på at forsvare pædofiles ret til at fremstille børneporno, tegninger eller ej.
Jeg ved som grafisk designer, at Lars Hedegaard har ret i at teknologien om få år, vil udviske forskellen mellem grafik, animation og realitet.
Din pointen om sindelagskontrol er afsporet. Det handler kun om visualitet.
Lad os dog beskytte vores børn (og os selv) mod syge menneskers fantasi, der virkeliggøres via teknologi.




Skrevet af Morten Mølsted Nedertoft 721 dage siden - Direkte link
Du glemmer at forklare hvordan vi beskytter vores børn, ved at kriminalisere en tankevisualisering.
Jeg bliver lidt ubehageligt til mode, ved at du tager så let på retsprincipper.

Skrevet af Holme 721 dage siden - Direkte link
Det er jo ikke et forsvar for pædofile, men et generelt forsvar for grundlæggende rettigheder til at gøre som man vil, så længe man ikke forsager fysisk skade på nogen. Overgreb på andre mennesker skal straffes hårdt, men en pervers tegning eller computeranimation gør ikke skade på nogen, uanset om den indeholder pervers porno, vold eller andre forbrydelser, og du har ingen ret til at forbyde den slags. Hvad bliver det næste? Vil du forbyde pædofile at tænke deres syge tanker, for det kan jo også "udviske forskellen mellem grafik, animation og realitet"?

Jeg kunne kunne være bedøvende ligeglad med diverse forbud i denne genre, for de pædofile er nogle syge mennesker og deres behov ville rage mig en papand, hvis ikke det var fordi forbuddet er endnu et symptom på tidens accept af tankekontrol.
Hvis man reelt bekymrer sig om børnene bør man ikke tage så let på den snigende totalitarisme som resulterer i, at nutidens børn risikerer at vokse op i et fængsel af tanke- og handlingskontrol.

Skrevet af Odin 721 dage siden - Direkte link
"Jeg bliver lidt ubehagelig til mode, når en blogger, bruger så meget tid og energi på at forsvare pædofiles ret til at fremstille børneporno, tegninger eller ej."

Ja, nogen gange får man den tanke, at der er en flok mennesker med pædofile tilbøjelighedder, som har slået sig ned i dette fora, og som på det groveste misbruger den liberalistiske idé til at forsvare deres sygelige interesser for pornografisk materiale, som visualiserer voksne der har seksuel omgang med børn.

Og det er kun et sundt samfund, der siger fra overfor børnepornografisk materiale, og vi skal ikke acceptere, at de pædofile forsøger at omgå loven med tegnet og computeranimeret børneporno, for hvad bliver det næste, lolita-dukker udformet som børn, CD'er med seksuelle lydkuliser, hvor de pædofile vil hævde, at børnenes stemmer og lyde er kunstigt skabt i en computer, eller det helt oplagte, pornografiske noveller, som i alle detaljer beskriver og udpensler seksuelt samkvem med børn.

/Odin

Skrevet af oecon 720 dage siden - Direkte link
Ja, det er desværre en tanke man meget nemt får...

Tit følges afstandtagen fra statslig forsøg på adfærdskontrol med afstandtagen fra statsmonopolet indenfor retvæsenet (uden at have tjekket om dette også gør sig gældende for de, som her taler for animeret børneporno, men det ses i hvert fald ofte her på siden) - og så kan jeg sandt at sige ikke lade være med at tænke på hvordan det mon ville gå for sådanne 'frisindede' individer uden en beskyttende statsmagt?

Tidligere har den sociale kontrol i hvert fald været meget mere hårdfør overfor afvigere (og det er man jo, når man taler for pædofiles adgang til at få tilfredsstillet deres lyster - også selvom det udelukkende sker med udgangspunkt i et liberalt sindelag) end den er i dag.

Skrevet af KKruger 721 dage siden - Direkte link
Hmm... hvad er bedst?

At en pædofil får sin trang til børneporno tilfredsstillet ved at se animeret børneporno, eller ved at se den rigtige vare? (Eller værre endnu: selv bliver den der fremstiller den rigtige vare)

Skrevet af oecon 720 dage siden - Direkte link
Tror du så også på, at det ville virke fremmende for en rehabilitering at pædofile som en del af deres behandlingsforløb sad og så på sådant animerede børneporno?

Skrevet af KKruger 720 dage siden - Direkte link
Og hvor nøjagtig skrev jeg noget om rehabilitering?

Skrevet af oecon 719 dage siden - Direkte link
Det sagde jeg heller ikke, du gjorde. Men nu du mener, at det tjener samfundets bedste, at pædofile får stillet deres lyster med animeret børneporno, så tænker jeg du jo så også mener man med fordel kunne inddrage sådanne film i behandlingen af pædofile?

Skrevet af Lars Kragh Andersen 721 dage siden - Direkte link
Hørt. Tankeforbrydelser hører ikke hjemme i mit land.

Skrevet af kongkret 721 dage siden - Direkte link
Man skal i alle forhold lovgive og straffe forkerte handlinger. Jeg tror ikke, der er en eneste pædofil, der ikke er klar over, at det allerede er dybt kriminelt, at begå overgreb i den virkelige verden. Stopsignalet bliver ikke rødere ved at man overskrider en principiel grænse i form af at kriminalisere tanker. Den indlagte skelnen mellem kunst og ikke-kunst må betragtes som latterlig. Loven har alene til effekt at give en feel-good effekt hos folk. At de samme velmenere endda hylder og aktkvt fremmer en ideologi baserert på en dokumenteret pædofil, er bizart.

Det generelle i sagen er, at Orwells mareridt om tankepoliti hastigt er på vej til en realisering. Socialisterne vejrer morgenluft til deres drøm om at kontrollere og styre folks tanker. Endog DF er så forhippet på at kapre socialistiske stemmer nu, at de har overgivet sig til de samme metoder.

Det tog ikke lang tid før skræmmeeksemplerne på tankekontrol i DDR og Sovjet forsvandt før hukommelsen om det samfundsmæssige mareridt de udgjorde blegnede i vesten. I en flom af menneskekærlighed, social indignation og fredsønsker begår socialisterne deres klassiske overgreb i samfundet. De starter med noget, hvor alle er enige om at det er uhyrlig forbrydelse og banen er klar til det næste og det næste og ....

Retsprincipper må være retsprincipper.



Skrevet af Viking 721 dage siden - Direkte link
Glimrende klumme! Hørt hørt!

Skrevet af Gert L 720 dage siden - Direkte link
Børneporno af en hver art bør forbydes. Absolut også animeret. Både den der laver det og beskueren sætter sig i en position hvor man siger/tænker "det her er det jeg kunne tænke mig at gøre ved den lille dreng/pige" Derfor bør det naturligvis være klart ulovligt både at fremstille og forbruge, også hvis det kun er "lidt til eget forbrug". Ja jeg sidestiller lidt med narko her-  Begge dele er noget som vort civiliserede samfund simpelt hen ikke KAN tillade sig at legalisere. Vi har ikke råd til bare at lovliggøre noget som vi synes er for svært at dæmme op for, som der desværre er ved at være en tendens til.

Skrevet af Lasse Grosbøl 720 dage siden - Direkte link
Både den der laver det og beskuerensætter sig i en position hvor man siger/tænker "det her er det jegkunne tænke mig at gøre ved den lille dreng/pige"

Så hvis man laver en film med f.eks. et mord, så sætter både producent og beskuer sig i en position hvor man siger/tænker "det her det jeg kunne tænke mig at gøre" ... ?

Eller hvad?

Der bliver godt nok travlt for censuren!



Skrevet af BjarkeJorgensen 720 dage siden - Direkte link
Jeg troede ellers at både DF og S gik ind for ytringfrihed og at stort set hele Danmarks politiske spektrum stod sammen om at forsvare vores ret til at tegne profeter som vi opfattede dem, deriblandt dem som så muhammed som pædofil?

Jeg har ikke set noget evidens for at:
”Børneporno, hvad enten det består i rigtige billeder eller animerede billeder, giver krænkeren en oplevelse af, at man ikke er alene med sine fantasier, at man er en del af et fællesskab, og bekræfter en i, at det er »normalt« og i orden at se på billederne. Animerede billeder kan således være første skridt til at se på rigtig børneporno og kun sandsynligvis føre til, at den pædofile vil opsøge rigtige billeder og rigtige børn og i værste fald selv begå overgreb."
Og tvivler på at det findes.. Det er pure spekulation og tanken om at kriminalisere sådanne tegninger bygger udelukket på moral, og sådan en skal man have lov til at have så længe man ikke pålægger andre at bestige dén hvide hest. Ikke én eneste tanke har man gjort sig om de mulige konsekvenser ved sådan et indgreb, det er blindt raseri, tænk om ens eget barn en dag tegnede en forbudt tegning? Har man overhovedet overvejet om sådanne tegninger rent faktisk afholdte visse individer fra at begribe sig fysisk på børn, som er det vi egentlig er imod? Næppe.. Gert L snakker om det civiliserede samfund - FLOT Gert, nu skal du høre, det civiliserede samfund er det samfund der handler rationelt på evidens og evner at se ud over sit eget smalsporede moralkodeks. Det er et samfund der f.eks. tillader rufferi og prostitution fordi der faktisk er folk der ønsker at leve af det, uden at det er i mangel på bedre og ikke som majoriteten TROR at de alle enten er narkomaner eller slavekvinder fra afrika.
Man kunne også forestille sig, at når teknologien er til det, at man kunne bruge realistiske simulationer i en mulig terapeutisk sammenhæng. Så ville det da være en skam at forbyde det.

Iøvrigt.. Hvordan bestemmer man alderen på en fiktiv person??

Skrevet af Camilla Paaske Hjort 720 dage siden - Direkte link
Tusind tak for et meget interessant og oplysende indlæg, Niels Munch!
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

60
39
16
20
15
12
9
7
4
3
3
40
16
15
69
22
9
9
63
6
Om Niels Westy Munch-Holbek
Udlandskommentator ved Dagbladet Børsen Præsident for Akademiet for Fremtidsforskning Cand. Polit.

Se Niels Westy Munch-Holbeks profil
eller
Følg Niels Westy Munch-Holbek