Kontakt 180Grader.dk
51

Skrevet af Nielsr 582 dage siden - Direkte link

Det største skift i holdninger har den på Uriasposten meget roste Pia Kjærsgaard vel taget ( i skarp konkurrence med Karen Jespersen ). PK startede sin karriere i et skattenægter parti og er endt med holdninger ala SF på velfærd og skat.

 

Vælgerne bedømmer politikerne for deres holdninger i dag og det gælder for Helle Thorning, Pia Kjærsgaard og i sin tid også Anders Fogh.

Kom videre.


Skrevet af peter jensen 582 dage siden - Direkte link

Det hænger da ikke sammen.
Det markante ved fortiden doktrinære venstrefløj var deres hyldelst til totalitære styrer og deres vilje til at sætte demokratiet ud af kraft.

Det har jeg (endnu) ikke har fra PiaK's side. 


Skrevet af Afskaftopskattennu 582 dage siden - Direkte link

Det var dog en underlig kommentar. DKP støttede Danmarks fjender og gik ind for diktatur. Din forsøg på at inddrage Pia Kjærsgaard er ubegavet.

 

Det her handler om Helle Thonings kommunistiske fortid. 


Skrevet af Nielsr 582 dage siden - Direkte link

Som ungt menneske tænker man næppe nærmere over om man støtter en totalitæt ideologi eller ej men om hvilke holdninger der ligger i feks kommunisme.

Hvis det skulle være et problem at Thorning har været kommunist med de holdninger det indebærer er det da relevant at sammenligne med Kjærsgaard.

 

Vælgerne er totalt ligeglade med deres fortid.

Når Jan Christensen skriver "....toppolitiker, der har haft de mest konsistente holdninger i de store politiske spørgsmål set over de sidste 10-15 år." må det forstås som at der gælder andre regler for bedømmelsen af Kjærsgaard end andre.

Thorning meldte sig ind i S i 1993 dvs for 17 år siden .

 

Skrevet af Afskaftopskattennu 582 dage siden - Direkte link

Helle Thorning støttede en ideologi der var antidemokratisk og hun støttede fjender af Danmark.

 

Dette stiller du først ved siden, af Pia Kjærsgaards fortid i Fremskridtspartiet og så undskylder du endvidere Thorning med at hun var "ung". Ja, hun var så ung at hun havde stemmeret. 

 

Derfor er dit indlæg på alle måder ubegavet.


Skrevet af Nielsr 582 dage siden - Direkte link

Sammenligningen med Kjærsgaard viser blot at vælgerne er komplet ligeglade med hvordan en politikers holdninger var i deres yngre dage og hvor stort et skred man har foretaget holdningsmæssigt.

Uanset om de støttede en totalitær ideologi eller ej.


Skrevet af Frihed 582 dage siden - Direkte link

Hvis man ikke tænker over det "som ungt menneske" er man et meget dumt "ungt menneske". Men ja, der er også mange dumme unge mennesker.

 


Skrevet af Afskaftopskattennu 582 dage siden - Direkte link

Men det er så omvendt et argument for at man skal hæve aldergrænsen for hvornår man må stemme.


Skrevet af Frihed 582 dage siden - Direkte link

Den skal i hvert fald ikke være lavere. Men man forstår godt, at venstrefløjen ønsker den lavere grundet sammenhængen med unghed, dumhed og tendensen til at stemme rødt.


Skrevet af Jesper Haaber Gylling 581 dage siden - Direkte link

Sikke da noget forbasket sludder.

 

Jeg fik stemmeret 5. marts 1983 og første gang jeg stemte var på Mimi Stilling Jacobsen - mest fordi hun stod for en retorik jeg forstod og sympatiserede med. Til kommunalvalg har jeg altid stemt på Konservative (for ikke at rykke balancen i den kommune jeg bor i) og til folketingsvalg har jeg altid stemt på Venstre - det er dog slut nu.

 

Jeg giver ikke en skid for de mennesker, som bare stiller sig frem og siger; jeg var ung og vidste ikke bedre. Hallo pomfrit! Du har støttet et parti, som elsker terror, vold og anarki. Det bør man sgu tænke over inden man sætter sit kryds eller melder sig ind et sted.


Skrevet af Jan Christensen 582 dage siden - Direkte link

Vi må da håbe for Helle Thorning-Schmidt, at hun ikke bliver bedømt på sine holdninger, for dem har hun det med at udskifte på næsten daglig basis. I øvrigt holder sammenligningen med Pia Kjærsgaard ikke vand. Hun har nemlig aldrig været antidemokrat, og desuden er hun faktisk den toppolitiker, der har haft de mest konsistente holdninger i de store politiske spørgsmål set over de sidste 10-15 år.


Skrevet af peter jensen 582 dage siden - Direkte link

+1

mange politikeres doktrinære baggrund er et meget spændende, især når politikerne ikke ønsker at stå ved deres fortid. 


Skrevet af Nielsr 582 dage siden - Direkte link

Pia Kjærsgaard startede sin karriere som skattenægter i Fremskridtspartiet og tog så et kæmpesving mod venstre for indflydelsens skyld.

Hvis det er de sidste 10-15 år der tæller gælder det vel også for Thorning.

 

Jeg synes du skulle bruge tiden på at fortælle vælgerne om Helles holdninger i dag og ikke hænge i en fortid som vælgerne er ligeglade med.

Vælgerne er også ligeglade med Pias fortid.

 

Tilsyneladende er vælgerne ikke mere forvirrede over Thornings holdninger end at de er parat til at give rød blok flertal, senest 92 mandater i epinion.

 

 

 

 


Skrevet af peter jensen 582 dage siden - Direkte link

Det hænger da ikke sammen.
Det markante ved fortiden doktrinære venstrefløj var deres hyldest til totalitære styrer og deres vilje til at sætte demokratiet ud af kraft.

Det har jeg (endnu) ikke har fra PiaK's side. 



Jeg syns det er meget spændende hvilket årstal mange af de ledende venstrefløjs politikere i grunden blev demokrater.
Et så markant skifte må nogen af dem have skrevet om i dagbogen !
Mht SF's nye stjerneskud Mattias Tesfaye ligger den doktrinære fortid få år tilbage. 
Han burde da kunne huske året... 


Skrevet af Klamgen 582 dage siden - Direkte link

Mattias Tesfaye har en kriminel fortid, da han som 18-årig brød ind i en pølsevogn for at stjæle penge. Det har han straffet og dømt for. Han mener selv, at denne fortid umuliggør en politisk karriere i Folketinget, og det har han sikkert ret i.

 

 


Skrevet af peter jensen 582 dage siden - Direkte link

Pølsevogn, lol det vidste jeg ikke. Hvem har ikke et indbrud af en art på samvittigheden?



Jeg mener hans politiske fortid ,prøv google.


Skrevet af Klamgen 582 dage siden - Direkte link

Det med pølsevognen er ikke løse rygter. Det stod som en forklarende bemærkning i Ekstrabladet, hvor han som bekendt er klummeskribent.


Skrevet af peter jensen 582 dage siden - Direkte link

ja det er chokerende


Skrevet af Froggy 582 dage siden - Direkte link

Haha! Det viser jo med al tydelig Tesfayes fuldkomne mangel på indsigt i dit og mit. Engang ville hans stjæle håndøre fra en pølsevogn (det bliver næppe dummere) og nu vil han igen have til sig selv og sine egne.. Nu bare med skattelovgivningen som magtinstrument.. 

 

Tesfaye er og bliver farlig!


Skrevet af Afskaftopskattennu 582 dage siden - Direkte link

Tesfaye er og bliver farlig!

 

Ikke farligere end Thorning, Bødskov, Sass Larsen, Nick Hækkerup og resten af klanen.


Skrevet af Martin Rytter 570 dage siden - Direkte link

Har du et link? Det er da en historie jeg gerne vil høre lidt mere om :-)


Skrevet af Rasmus Hansen 582 dage siden - Direkte link

Nielsr skrev: "Vælgerne er også ligeglade med Pias fortid."

 

Ville de også være det hvis Pia K havde været glødende nazist?


Skrevet af Nielsr 582 dage siden - Direkte link

Hvis det skete i ungdommens kådhed og uvidenhed vil vælgerne have samme overbærenhed som overfor Gert Pedersen.


Skrevet af Rasmus Hansen 582 dage siden - Direkte link

Jeg er komplet uenig. Hvis Pia K. havde haft en fortid som nazist ville hun ikke være en del af dansk politik idag.

 

Gert Pedersen vises kun overbærenhed fordi han efterflg. valgte den "gode" side.


Skrevet af Klamgen 582 dage siden - Direkte link

For Fanden, Gert Petersen var en uoplyst proletardreng på 13 år, da han i 1943 meldte sig ind i NSU, Dette medlemskab strakte sig kun over 10 måneder. At koge politik på den pølsepind er simpelt hen for billigt.

 

Hvis vi endelig skal tale om hans fortid, var hans mangeårige medlemskab i DKP fra 1945 til 1958, da meget værre.  


Skrevet af Jan Christensen 582 dage siden - Direkte link

Jeg kan med ro i sindet fortælle dig, at jeg måske er den blogger i Danmark, der har gjort mig mest umage med at redegøre for Thorning-Schmidts holdninger: Her er to eksempler: http://kortlink.dk/7xt4 og http://kortlink.dk/7e68


Skrevet af Mads Lindstrøm 582 dage siden - Direkte link

Helle Thorning-Schmidt var i starten af tyverne da muren faldt. Jeg syntes det er ligegyldigt om hun havde nogle vanvittige ideer i en så ung alder, da folk normalt ændre sig meget i de år og da unge mennesker kun har udviklet ringe grad af sund fornuft. Det er noget helt andet med O. Sohn, da han var langt ældrere og et langt mere fremtrædende medlem af DKP, da muren faldt.

 

 


Skrevet af Klamgen 582 dage siden - Direkte link

De fleste politiske iagttagere er enige om, at næste valgkamp bliver beskidt. Det bliver en konkurrence om at grave mest lort op om modstandernes fortid. For os i blå blok drejer det sig bl. a. om, at grave lort op om Helle Thorning Schmidts fortid. Derfor er det godt, at der bliver fokuseret på, at hun har været et kommunistsvin. Vi må finde ud af, hvor længe hun har været det, og hvordan hendes politiske engagement i praksis har manifesteret sig. Det vil i den forbindelse være fint, hvis vi kan finde nogle konkrete citater frem fra hendes fortid, som vi kan slå hende i hovedet med. Billeder, hvor hun er taget pinlige situationer, vi også være alle tiders - de vil kunne bruges på valgplakater. Husker I de plakater fra den københavnske valgkamp, hvor Louise Frevert var fotograferet i færd med at sutte pik? - Det var noget det virkede! (Billederne kan stadig findes på internettet). 

 

Al det snak om Pia Kjærsgaard tjener intet formål. Vi skal hverken være objektive eller lave selvmål. Det er rødt lort  - ikke blåt lort -  der skal graves op.


Skrevet af Nielsr 582 dage siden - Direkte link

Hvis du tror at det hjælper med en smædekampagne så værsgo.

Det kunne det måske når den blå statsministerkandidat var Fogh men når det er Løkke er det kort spillet jer af hænde.

 

Vælgerne bedømmer politikerne på deres politik og holdninger nu og ikke i fortiden.

 

 


Skrevet af skum-frands 582 dage siden - Direkte link

Som allerede sagt, så kender vi ikke hendes holdninger nu. De skifter dagligt, alt efter hvad der er mest opportunt.

Til gengæld ved vi med sikkerhed, at hun har været kommunist. Det siger en del om hendes moral, at hun har været klar til at sende folk i lejre og tage deres ejendom fra dem.


Skrevet af Rasmus J 582 dage siden - Direkte link

Det er absolut ikke ligegyldigt om Helle Thorning-Schmidt holdninger overfor kommunismen og marxismen - både i fortiden og idag.

Der finder ikke en moralsk åbenbaring afsted, hvis man bliver statsminister - den skal man derimod selv medbringe. Derudover er det også en hån imod samtlige 23 årige, at de pga. deres alder skulle være tilfalds for diverse massemorderiske ideologier.

Helle Thorning-Schmidt stiller ikke op til formandsposten i den lokale tennisklub, men som Statsminister for 5,6 millioner danskere der står i den største krise i 70 år med fatale nationale konsekvenser, hvis ledelsen fejler. Og Helle Thorning-Schmidt satser det hele på et erklæret marxistisk parti, som vil påtvinge socialismen på et mindretal med trusler om tvang/vold, istedetfor at sikre individet ret til selv at vælge.

Og ja, et socialistisk diktatur vil da være et ubehaglig sted for alle frie mennesker, og kigger man på andre socialistisk diktaturer igennem historien, så har de slået system afvigere ihjel. F.eks. fandtes der 3 typer straf for landmænd der ejede jord (altså udover at de mistede deres ejendom) i Sovjetunionen´s kollektivering - tvangsarbejde, deportation, henrettelse. Det samme er sket i andre socialitiske diktaturer, og tager man i betragtning at retrorikken på venstrefløjen allerede i dag er fyldt med voldshentydninger (f.eks. "massakre på velfærden"), og at socialisterne støtter op med moralsk og fysisk opbakning til voldlige autonome, så er det absolut ikke en side af socialismen, som er gået i glemmebogen.

Allerede nu er det en god idé at sprede sine værdier til udover grænsen, da en kommende statsbankerot under socialtisk ledelse højest sandsynlig vil betyde tab af vare, og finansiel bevægelsesfrihed, og muligt også personlig bevægelsesfrihed, hvis flere mennesker beslutter sig for at forlade landet på samme tid (allerede nu taler socialisterne om at beholde unge efter endt uddanelse). 

Og gør socialister alvor af tvangskollektivering (den såkaldte ophævelse af ejendomsretten og markedsøkonomien), så vil det som minimum betyde, at politet vil få ordre til at igangsætte tvang/vold imod folk der ejer ting, og/eller handler med hinanden, hvilket kan optrappes til drab, hvis politiet føler sig truet imens man forsvarer sin ejendomsret. Henrettelser håber jeg ikke vi kommer til at se under socialismen i Danmark, men årelange fængelsestraffe for at eje ting eller at handle med hinanden vil helt sikkert være en mulighed.

Skal næves at Enhedslisten vil afskaffe ejendomsretten/markedsøkonomien, og SF stadig arbejder på et marxistisk grundlag - det er fra denne gruppe vi skal forvente et socialistisk diktatur opstår, hvilket forklarer hvorfor de gnidningsløst har kunne optage top kommunister i deres ledelse. Socialdemokraterne har passet mere på, selvom det heller ikke var mange år siden de arbejdede på et marxistisk grundlag og at deres nuværende formand altså også er tidligere kommunist.


Skrevet af Klamgen 582 dage siden - Direkte link

Glem heller ikke at mange kvinder på venstrefløjen har været betonfeminister og stadig er det i en vis udstrækning. Feminisme er terrorisme på familieplan. Dengang i 1970' erne da bølgerne gik højest, kunne man i deres blade bl.a. læse idéer til, hvordan man kunne putte glasskår i den mad, som man serverede for sin mand. At mænd over én kam blev kaldt for 'pikfascister' hører i den forbindelse til i småtingsafdelingen. 


Skrevet af Louis B. Knockel 582 dage siden - Direkte link

Jeg hvæsser på stenen den rustnede æg 

og retter den bøjede plade, 
så springer jeg uden for mur og for væg,
hvor lortet har klumper og gyllen har klæg,
med min hakke, min skovl og min spade.

(J. Skjoldborg 1915, her let redigeret)

 

 


Skrevet af vera madsen 582 dage siden - Direkte link

Hvis man går tilstrækkelig langt  tilbage, er jeg sikker på, at man kan finde en politiker der har kendt Tordenskjold som barn.


Skrevet af Henrik Lundquist 582 dage siden - Direkte link

En nulevende politiker?  


Skrevet af ckh 582 dage siden - Direkte link

da PiaK støttede det som nielsr kalder et skattenægterparti var det Glistrups Fremskridtsparti hun støttede. På mange punkter var Glistrups skattesyn absolut rigtigt, men han blev undsagt af de etablerede partier, og faldt også på sin utroligt provokerende optræden. Sagen og dommen mod ham var absolut politisk og ikke et retssamfund værdig. PiaK samlede derfor resterne af partiet op i en erkendelse af at Glistrup og hans provokatører var out. - Hvad Helle Thorning Schmidt angår er det en hel anden sag. Da hun indså at der ikke mere var karriere (kald det penge) i at fortsætte i DKP, som jo gik ned, så meldte hun sig ind i landets største parti i håb om dér at kunne opnå en økonomisk givtig position. Det er jo lykkedes. - Forskellen på de to er at HTS er en typisk opportunist - PiaK er en helstøbt person, som efterlever sine synspunkter( a person of her convictions).


Skrevet af Uffe Jensen 582 dage siden - Direkte link

Det afgørende er at man som HTS og andre har været medlem af et menneske fjendsk og landsskadelig system som det kommunistiske. (For + 20 år siden trak man på smilebåndet af kommunisterne, men i virkeligheden var de landsforrædere på niveau med overløberne under nazisterne). Har man været medlem her har man også en blakket fortid, og vil altid i nogen grad og med rette være udsat for en mistanke om hvorvidt man i virkeligheden besidder reelle hensigter.  


Skrevet af Mads Lindstrøm 582 dage siden - Direkte link

Men hvor langt går vi tilbage? Til folk var 25 år? Til folk var 20 år? Til folk var 15 år? Hvor langt? Hvornår er man ung nok til at man lov at tro på tåbelige ting?


Skrevet af Afskaftopskattennu 582 dage siden - Direkte link

Helle Thorning var åbenlys bekendende til kommunismen da hun var myndig og kunne stemme.

Det gjorde hun i slutfirserne og ikke en gang tilbage i 40'erne eller tidligere.


Skrevet af Rasmus J 582 dage siden - Direkte link

Rent strafferetlig findes der allerede en vedtaget grænse (14 år), men moralsk er det selvfølgelig individuel. Det er jo muligt at Helle Thorning-Schmidt var mentalt underudviklet som 23 årig, og altså ikke på niveau med gennemsnittet af de andre 23 årige. Der er selvfølgelig også muligheden for, at hun har været uoplyst iforhold til gennemsnittet af de andre 23 årige. osv.

Et eller andet har ihvertfald været afvigende siden hun helt op til murens fald støttede en ideologi, som allerede på det tidspunkt havde hundrevis af millioner menneskers skæbne på sin samvittighed samt et ufatteligt spild af ressourcer, og potentialer.

Jeg forventer ikke at hun skal undskylde som Ole Sohn, men en forklaring vil være fint, når hun nu reelt er igang med at arbejde for at tage magten i Danmark sammen med hendes tidligere kommunistiske leder, Ole Sohn, som hun både i 1980´erne og 2010´erne deler en ideologisk retning med.


Skrevet af Kasper Elbjørn 582 dage siden - Direkte link

"Som ungt menneske tænker man næppe nærmere over om man støtter en totalitæt ideologi eller ej"

Jeg var ungt menneske i 1989. 15 år for at være præcis. Og det passer simpelthen ikke, at vi ikke vidste hvad der foregik på den anden side af Jerntæppet. Det gjorde vi alle.


Skrevet af Klamgen 582 dage siden - Direkte link

Jeg husker, hvordan jeg væmmedes, da jeg i min gymnasietid hørte om selvskydende geværer ved grænsen mellem Øst- og Vesttyskland. Helle Thorning Schmidt har siddet og frydet sig over de nedskudte ofrene, når hun hørte om den slags. Det siger en hel del om hendes karakteregenskaber. 


Skrevet af demokraten 582 dage siden - Direkte link

Det er som om alle inde her - uanset politisk holdning - glemmer det simple fact/forhold, at den kolde krig stadigvæk var en krig imellem holdninger.

 

Vi skal vel alle prise os lykkelige over, at hverken SovjetRusserne eller vores Amerikanske VENNER gik til uhyrligheder.

 

Det at have en holdning er OK - at have en holdning i 20 år er OK -  man at have en holdning i 20 år og så vende 180 grader er ikke ok....nok til at blive minister.

 

De mennesker, som danskerne fremover skal vælge som deres betroede (også med vores nuværende valgsystem) - skal alle som en selvfølgelig arbejde for vores lands/stats bedste - med respekt for vores nuværende og kommende grundlov - og først og fremmest med kærlighed til mennesket.

 

M.v.h.

Søren


Skrevet af demokraten 582 dage siden - Direkte link

Det er som om alle inde her - uanset politisk holdning - glemmer det simple fact/forhold, at den kolde krig stadigvæk var en krig imellem holdninger.

 

Vi skal vel alle prise os lykkelige over, at hverken SovjetRusserne eller vores Amerikanske VENNER gik til uhyrligheder.

 

Det at have en holdning er OK - at have en holdning i 20 år er OK -  man at have en holdning i 20 år og så vende 180 grader er ikke ok....nok til at blive minister.

 

De mennesker, som danskerne fremover skal vælge som deres betroede (også med vores nuværende valgsystem) - skal alle som en selvfølgelig arbejde for vores lands/stats bedste - med respekt for vores nuværende og kommende grundlov - og først og fremmest med kærlighed til mennesket.

 

M.v.h.

Søren


Skrevet af Ras 582 dage siden - Direkte link

Det gik da meget gelinde for Karen Jespersen, både i en socialdemokratisk og i en Vesntre ledet regering.


Skrevet af Afskaftopskattennu 582 dage siden - Direkte link

Støttede Karen Jespersen DDR i 1989 - nej vel.


Skrevet af Seidenfanden 582 dage siden - Direkte link

Med alle de socialdemokrater og kommunister som har skrevet på denne side, så må der være noget om sagen. Der er ikke røg uden at der er ild. Hun har garanteret været glødende kommunist.


Skrevet af Henrik Lundquist 582 dage siden - Direkte link

Du mener vel rød glødende antidemokratisk kommunist?   


Skrevet af Frihed 581 dage siden - Direkte link

Jeg havde ikke hørt før i dag, at Helle Thorning havde været kommunist.

Det undrer mig, at det ikke er kommet frem. F.eks. sammenlignet med hvor mange gange billedet af Løkke med en AK47.


Skrevet af Mathias Føns 581 dage siden - Direkte link

Det er ikke en ukendt sag, men det dog heller ikke noget DR fortæller om! Det ville mildest talt overraske, det ville jo gå stik imod deres egen politiske agenda.


Skrevet af Jan Christensen 581 dage siden - Direkte link

Netop det billede, du nævner, brugte Jens Olaf Jersild flere minutter på at tale om i aftenens udgave af Jersild Live efter devisen: Lars Løkke var ligeså slem som Ole Sohn. Desværre for ham hoppede hans gæster, Troels Mylenberg og Bent Falbert, ikke på limpinden. Det kan man godt forstå, for præmissen er selvsagt det rene vanvid. Derimod blev Helle Thorning-Schmidts skumle fortid ikke nævnt med ét ord.


Skrevet af Mathias Føns 581 dage siden - Direkte link

Hvordan kan man sammenligne støtte til vores fjendes fjende med støtte til vores fjende?? Det tror da sig fanden de to ting ikke kan sammenlignes.


Skrevet af Afskaftopskattennu 581 dage siden - Direkte link

Brugte Jens Olaf Jersild tid på at forklare at Helle Thorning stemte på DKP under Ole Sohns ledelse ? 


Skrevet af Frihed 581 dage siden - Direkte link

Nej, det blev ikke nævnt. 


Skrevet af Afskaftopskattennu 581 dage siden - Direkte link

Var også mest ment som et retorisk spørgsmål....

 

I øvrigt noget sidestilling. Lars Løkke og VU støttede afghanernes kamp mod den sovjetiske besættelse - de støttede ikke og var identiske med en antidemokratiske bevægelse, som DKP.


Skrevet af Jimmi K 581 dage siden - Direkte link

Ja, den modsatte vej er da værre, Anders Fogh gik fra at være liberal og borgerlig til at blive en socialistisk tilhænger af en totalitær kommunistisk velfærdsstat, tilsvarende med adskillige andre medlemmer af VKO. Og det er ikke første gang en erklæret kommunist er blevet minister, Karen Jespersen eksempelvis, hun har endda udtalt at hun aldrig har skiftet meninng siden hendes tid som VSer, det er blot de andre har flyttet sig, og ja, hun har desværre nok ret.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

21
85
57
8
7
19
2
3
2
54
3
45
2
63
13
16
9
60
17
22
Om Jan Christensen
Selvstændig, tidligere tyskstuderende og stadig meget germanofil. Jeg elsker også Brasilien, ikke mindst fodbolden. I det politiske spektrum er...

Se Jan Christensens profil
eller
Følg Jan Christensen