Kontakt 180Grader.dk
91

Skrevet af Bent Adriansen 728 dage siden - Direkte link
Rigtigt fint indlæg, Lars!

Skrevet af Mike Stoltenborg Sørensen 728 dage siden - Direkte link
Budskab ramt spot on!

Skrevet af Erik Preben Pedersen 728 dage siden - Direkte link
Godt indlæg, Lars - det er befriende at læse et socialt og menneskeligt portræt af en person med et lidet misundelsesværdigt job - og måske tilværelse - især når liberalisterne her på bloggen normalt befinder sig i den statistiske overhalingsbane med BNP, OECD, div. statistikker og filosofiske samfundsbetragtninger (but I love you all, anyway!).

Skrevet af slettet bruger 1164 728 dage siden - Direkte link
Fremragende indlæg.



Skrevet af Rikke Jakobsen 728 dage siden - Direkte link
Godt indlæg. Dertil kan jeg tilføje, at Dansk Supermarked er en af de få store virksomheder, hvor man kan avancerer fra kassedame til leder inden for en kort årrække igennem Dansk Supermarkeds interne uddannelsessystem. Og dette uddannelsessystem er så unikt, at medarbejdere i Dansk Supermarked er de mest attraktive på det merkantile arbejdsmarked. Specielt lederuddannelsen er i superligaen.
Pardoksalt nok har Dansk Supermarked meget svært ved at tiltrække arbejdsløse. Jeg ved eksempelvis at Bilka i Slagelse har haft flere kontanthjælpsmodtagere i praktik, hvor de efterfølgende er blevet tilbudt en læreplads, men det bliver afslået gang på gang.

Skrevet af Asger Jon 728 dage siden - Direkte link
Fremragende indlæg!



Skrevet af Peder CFM 728 dage siden - Direkte link
I Sir, salut you!

Skrevet af Hamlet4 728 dage siden - Direkte link
Total enig - og det er disse hverdags helter som fagforeninger, social-demokrater og SF virkelig pisser på når de tillader førtidspensionister at have DKr. 15.000,- efter skat om måneden for ingenting.

Og de fleste af disse hverdagshelte er indvandrer her i København.

Skrevet af Gunnar Langemark 728 dage siden - Direkte link
Herude er de fleste "kassedamer" i Netto, Aldi, Fakta og Lidl - ganske unge mænd.

Skrevet af K Jensen 728 dage siden - Direkte link
Ja, det er jo netop den slags eksempler/tankespind, der gør at jeg stadig tror på de borgerlige/liberale ideer. Folk vil ikke forstå, at det netop er de her mennesker som man gerne vil "rede", når man taler lavere skat, mere frihed, mindre offentlig sektor etc. Den slags vil socialisterne ikke, men der er jo i virkeligheden heller ikke ude på at rede nogen, andet end dem selv og deres egen samvittighed.

 Den største misforståelse i historien, er at socialister skulle være interesseret i at hjælpe andre. Jeg kan huske engang i 7.-8. klasse i folkeskolen, hvor vi havde samfundsfag. Min lærer var udbredt ateist og apolitisk, og en af de få som lærte os fakta og ikke prøvede at overbevise os om en bestemt agenda. Da vi efter noget tid havde beskæftiget os med politik, økonomi og især skat i Danmark, spurgte jeg ham hvorfor socialdemokratiet og venstrefjøjen, gik ind for det ekstremt høje skattetryk vi har i Danmark, når nu enhver kan se, at det ikke gavner det svageste. Han smilede overbærende, som kun en voksen kan, når et naivt barn stillede en tåbeligt spørgsmål og svarede; "Socialismens system, handler ikke om de svageste, men om magt og indflydelse. Et højt skattetryk som det danske, er ikke til gavn for de svageste, men faktisk kun for de misundelige..."

"Jamen" spurgte jeg stadig naivt "hvorfor gør de det så?"

"Fordi, der er langt flere misundlige mennesker i Danmark end der er svage mennesker."

Det var ikke i hans timer jeg blev borgerlig, men det var i hans timer at jeg blev overbevist om, at det var det eneste rigtige, for et fornuftigt tænkende menneske at være... 

Skrevet af Rikke Jakobsen 728 dage siden - Direkte link
Du har været heldig med din lære.

Skrevet af K Jensen 728 dage siden - Direkte link
Ja, det har jeg faktisk. Og det blev sgu bedre på handelsskolen, hvor vores lære i samfundsfag (eller hvad det nu hed) og økonomi, var erklæret konservativ og byrådsmedlem for samme parti...

Skrevet af Asger Jon 727 dage siden - Direkte link
Hehe, nu bliver jeg faktisk misundelig!

Skrevet af Thomas Andersen 727 dage siden - Direkte link
Øv. Jeg er misundelig nu.
Jeg havde nemlig ikke nogen lærere i folkeskolen som bare mindede om den lære du beskriver.

Skrevet af Polyb 728 dage siden - Direkte link
Rigtigt godt indlæg, der dog egentlig får mig til at tænke på, at hun burde tjene mere, og at alt arbejde er næsten en lige så vigtig del af kæden som det næste - men det var nok ikke den pointe der var meningen :-)

Skrevet af Udlandsdansker 727 dage siden - Direkte link
Arbejde er præcis det værd, som hvad folk vil betale..

Skrevet af Jimmi K 727 dage siden - Direkte link
eller hvad folk kan stemme sig til for at arbejde eller lade være..... og VKO støtter det, eller mener du selv efterlønneren er mere værd for samfundet end kassedamen?

Skrevet af Jimmi K 727 dage siden - Direkte link
Den dybeste respekt for kassedamen og nej argumentet holder kun i en ægte markedsøkonomi, efterlønneren ER IKKE mere værd end kassedamen blot fordi han kan stemme sig til hendes penge.
VKO har endnu en gang stjålet penge fra kassedamen for at give dem til efterlønneren.
hvad er det for et land vi bor i????
respekt for kassedamen og den dybeste disrespekt for EFTERlønneren denne nasserøv der snylter på hendes arbejde, nu skal hun arbejde mere for at betale til efterlønneren, og betale flere skatter
men VKO vil jo kun fortsætte generationstyveriet, de vil hverken føre borgerlig eller liberal politik.



?

Skrevet af Hamlet4 727 dage siden - Direkte link
Hvis du syntes at det at have betalt fuld skat for 40 år, og det 4-dobbelt mængde skat over kassedamens betaling ikke fortjener respekt, så er du blevne hjernevasket.

Skrevet af Polyb 727 dage siden - Direkte link
Du tror vel ikke seriøst at kassedamen ville være bedre stillet i en mere liberalt system end vores skandinaviske velfærdsmodel?

Skrevet af Jakob J 727 dage siden - Direkte link
Kassedamen er vel stadig netto-nyder, ikke netto-yder, til vores "velfærdssamfund". Så nej, taget sygehuse, uddannelsesmuligheder etc. i betragtning ville hun måske ikke i sig selv være det. Uanset, så fortjener hun ros for at yde sin del til sin egen overlevelse, i stedet for på S+SF's opfordring at nasse på dem som gider arbejde og uddanne sig.

Den danske borger *i gennemsnit* ville være bedre stillet i et mere liberalt system. Mere frihed. Flere penge. Bedre service. Meget bedre service. Alt offentligt mangler i den grad indbygget incitament-struktur til at prioritere og effektivisere. Det må selv du kunne se.

Selvfølgelig vil dem som i dag får mere end de betaler for, være stillet dårligere i et system hvor man betaler mere selv. Det gør ikke systemet forkert, Polyb. Det gør det blot realistisk. Det gør, at man får det man yder for - og måske får øjnene op for hvad ens arbejde reelt er værd og hvad ens liv koster.

Det du og dine venner vil skabe er et "ad libitum"-system, hvor man kan rage ned af hylderne af alt muligt, og kun betale een fast pris - nemlig skatten. Det skal helt sikkert nok lære folk at prioritere fornuftigt med ressourcerne... not.

Skrevet af Polyb 727 dage siden - Direkte link
Selvfølgelig vil dem som i dag fårmere end de betaler for, være stillet dårligere i et system hvor manbetaler mere selv. Det gør ikke systemet forkert, Polyb. Det gør detblot realistisk.

Det er jo dybest set et moralskt spørgsmål, som jeg ikke overraskende er uenig i :-)

Skrevet af Jakob J 727 dage siden - Direkte link
Det er da klart, Polyb. Det er jo der debatten mellem liberalister og socialister ender hver gang:

Har man ret til frugten af andres arbejde, blot fordi man har mindre, eller har man ikke?

Er man selv (+ ens forældre) ansvarlig for ens liv eller er man ikke.

Fakta er dog, at jo mindre ansvarlig man bliver gjort for eget liv, jo mere uansvarligt lever man. I gennemsnit. Hvorfor skal vi dog opfordre folk til at leve dumt, for derefter at regulere deres adfærd med skatter og love?

Jeg vil hellere lære folk hvordan verden i virkeligheden hænger sammen, og så lade dem vælge selv. Jeg har fået et helt andet, og noget mere realistisk syn på verden, efter jeg er begyndt at sætte mig lidt ind i økonomi, psykologi, sociologi etc (er kun lige begyndt for et år siden). Den viden burde alle have.

Skrevet af Polyb 727 dage siden - Direkte link
Det er da klart, Polyb. Det er jo der debatten mellem liberalister og socialister ender hver gang:

Har man ret til frugten af andres arbejde, blot fordi man har mindre, eller har man ikke?

Ja, det har du ret i, bortset fra at jeg vil mene at du nok beskriver den venstreorienterede position lidt med en liberal retorik :-)

Jeg tror ikke at socialister vil mene at det er "frugten af andres arbejde" man "har ret til". Man vil nærmere mene at alt arbejde har en ret ens værdi for samfundet, at arbejdets værdi ikke, set ud fra det store billede, kan betragtes som det man bliver betalt for dets udførelse i en liberal økonomi. Altså, at bare fordi en fodboldsspiller bliver betalt et par millioner om året, så er det ikke et argument for at hans arbejde har større værdi for samfundet end kassedamens - for at sætte det lidt på spidsen.

Skrevet af Jakob J 727 dage siden - Direkte link
Man vil nærmere mene at alt arbejde har en ret ens værdi for samfundet, at arbejdets værdi ikke, set ud fra det store billede, kan betragtes som det man bliver betalt for dets udførelse i en liberal økonomi.

Og lige præcis deri ligger fejlen. Intet har "den samme værdi" for forskellige mennesker. Kun det enkelte individ kan sætte værdi på et produkt eller en ydelse. Jeg kan godt lide kartofler, men ikke bladselleri. Bladselleri repræsenterer ingen værdi for mig.

Samfundet kan ikke fastsætte "værdi". Det kan kun det enkelte individ.

Skrevet af Polyb 727 dage siden - Direkte link
Samfundet kan ikke fastsætte "værdi". Det kan kun det enkelte individ.

Deri er jeg, ikke overraskende, uenig, da det bygger på en idé om at værdi dybest set bliver skabt på individuel basis. Den værdi et enkelt individ kan skabe, er til enhver tid afhængig af en masse andre individers indsats.

Skrevet af Polyb 727 dage siden - Direkte link
...og bare lige så jeg ikke skal sidde at forsvare en stråmandsposition, så advokerer jeg ikke for planøkonomi osv. - det kunne måske misforståes lidt sådan :-)

Skrevet af Jakob J 727 dage siden - Direkte link
Nøjagtigt hvad er det så du advokerer for? Så jeg ved hvad du vil have i stedet for et frit samfund.

Er der en bog el. lign. jeg kan læse, så du slipper for at skrive det hele ned her?

Skrevet af Jakob J 727 dage siden - Direkte link
Du taler udenom.

Hvorfor skulle jeg arbejde, for nogle ydelser eller produkter som ingen værdi repræsenterer for mig? Hvis jeg skal hjælpe dig med at bygge en bil, så skal jeg til gengæld have kartofler. Giver du mig derimod bladselleri, kan du bygge din bil selv.

Værdi ER skabt af individer (+ maskiner). Det er muligt at de samarbejder, men det gør de af en eller anden grund. Typisk fordi de kan få mere af det de gerne vil have, ved at samarbejde. Socialismen mener så, at den kan fastsætte hvad folk gerne vil have. Fri markedstænkning siger, at individet kan gøre det.

Hvis du ikke har læst Milton Friedmans Free to Choose, el. lign. litteratur, vil jeg anbefale dig at læse den. Du behøver jo ikke være enig i hvad han skriver, men han forklarer ret godt hvordan meget komplekse produkter bliver til som resultat af mange menneskers individuelle stræben efter forbedring af eget liv.

Skrevet af Polyb 727 dage siden - Direkte link
Nøjagtigt hvad er det så du advokerer for? Så jeg ved hvad du vil have i stedet for et frit samfund.

Jeg vil også gerne have et frit samfund, det udtryk får du ikke lov at tage monopol på :-)

Jeg taler for en skattefinancieret velfærdsstat med en hvis grad af omfordeling. Et samfund jeg vil mene er mere frit end et mere liberalistisk af slagsen.

Hvorfor skulle jeg arbejde, for nogle ydelser eller produkter som ingen værdi repræsenterer for mig?

Den værdi du selv skaber er afhængig af alle mulige ting andre skaber. Det er muligt, at lægen kan reparerer sin egen bil, mens bilmekanikeren ikke kan reparerer sin krop, men lægen kan ikke reparerer kroppe hvis han først skal reparerer sin bil.

Jeg kender skam godt til Friedman :-)

Skrevet af Lars L 726 dage siden - Direkte link
"Selvfølgelig vil dem som i dag får mere end de betaler for, være stillet dårligere i et system hvor man betaler mere selv."Det er jeg nu slet ikke så sikker på, hvis skatten var lavere, ville der være flere til at producere og ikke mindst flere til at investere, nogle af de investerede penge, ville højst sandsynligt højne effektiviteten for alle, og dermed gøre kassedamens arbejde mere værd.Derudover siger du selv at hun ikke kunnelide skolen, så vi skal nok ikke forvente at hun har brugt den gratis uddannelse til noget, bortset fra selvfølgelig folkeskolen.Jeg siger ikke at alle ville være bedre stillet hvis man betalte mere selv, men jeg tror at en del af netto-nyderne, ville blive stillet bedre, pga de ovenfor beskrevne effekter (naturligvis vil dem som overhovedet ikke arbejder være dårligere stillet)

Skrevet af ckh 727 dage siden - Direkte link
Det er rigtigt at fagforeningen samt S og SF netop ikke gør noget for Nettos kassedame. Hele det socialistiske system går ud på at holde befolkningsgrupper så tilpas dumme, at man stadig har dem som vælgere. Ellers falder der ikke nok af til at man kan købe Gucci tasker og iøvrigt have en levefod på linie med dem i whiskybæltet, som man for et syns skyld skælder ud på.

Skrevet af Polyb 727 dage siden - Direkte link
Hele det socialistiske system går ud på at holde befolkningsgrupper så tilpas dumme, at man stadig har dem som vælgere.

Det er simpelthen derfor, at man går ind for fri uddannelse til alle osv.? Fordi man ønsker at folk skal være dumme?

Det er da i øvrigt ikke ret pænt af dig, at kalde de laveste indkomst grupper for dumme.

Skrevet af Skovgaard 727 dage siden - Direkte link
Stort set alle er dumme Polyb.

Jeg tror ikke at man bliver specielt klog af det danske uddannelsessystem. Når jeg tænker tilbage på folkeskole og handelsskole, så er jeg glad for at kunne læse og skrive + lidt basal regning og engelsk, men det er så også det primære jeg har lært.  Hold kæft hvor var det ringe, når man tænker tilbage. Jeg kan selvf. have været uheldig.

Jeg tror at mine 3 år på handelskole INGEN forskel har gjort for mig i mit arbejde. Måske ville det have gjort marginal forskel hvis jeg skulle have arbejdet med regnskab, men ellers ikke.

Jeg kan huske faget "Salg og service". Vi fik en dag til opgave at filme en reklame. Det brugte vi så en dags tid på og så så vi hinandens optagelser. Ingen havde brugt nogle specielle virkemidler som vi kunne have lært i faget og de blev ikke vurderet fagligt på nogen måde. Det var ren spild af tid. Det er bare et eksempel.

Hver dag jabbede vi bare et nyt kapitel igennem og så blev der ikke gjort mere ved det. Dvs det blev hurtigt glemt igen, da vi ikke brugte det til noget eller kom tilbage til det i andre sammenhænge. Rent spild af tid. Hvis man skal lære og huske, så skal man bruge det lærte til noget så det brænder sig fast.

Nogle lærere gav os 90% tiden bare nogle opgaver og så forsvandt de.

Skrevet af Karsten 727 dage siden - Direkte link
I gamle dag hed det kassedame, i dag hedder det kasse-assistent. Og det dækker over, at du som kasse-assistent også skal kunne gøre kassen op, stille varer på plads og en masse andre funktioner, som andre lavede før i tiden.

Og i gamle dage. f.eks. for 10 eller 15 år siden, var det damer, der sad ved kassen. I dag er det altså unge mennesker, unge mænd og unge kvinder - eller måske studerende - som skal tjene nogle (hurtige) penge, enten til en rejse eller inden de begynder at studere.

Og går man normalt ikke 4 år på handels-skole...og så har man altså ikke samfundsfag i 7.klasse...

Skrevet af Jakob J 727 dage siden - Direkte link
Hvad ved ud om hvad man havde i skolen for 20 år siden? ... Jeg havde også samfundsorientering i folkeskolen.
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

21
85
57
8
7
19
2
3
2
54
3
45
2
63
13
16
9
60
17
22
Om Lars Helleskov Engelbrektsen
Profil:
Jeg er født og opvokset i Midtjylland. Idag bosat i Næstved. Jeg sætter fokus på de forhold, hvor især politikere, men også...

Se Lars Helleskov Engelbrektsens profil
eller
Følg Lars Helleskov Engelbrektsen