Kontakt 180Grader.dk
38

Skrevet af Jan Daniel Andersen 670 dage siden - Direkte link
Super klumme! Alt for ofte hører man "jamen sådan er demokratiet", når man påpeger fejl og mangler. Som om at det at vi har demokrati - eller ihvertfald vores version af det - er et argument i sigselv. Jeg synes personligt at demokrati er det værste skidt, når det som i Danmark, udelukkende handler om hvad flertallet har lyst til og intet er for småt, lokalt, privat eller uvedkommende til at politikerne og derved flertallet, kan - og skal - blande sig i det.

Den oprindelige tanke med staten som en social konstruktion, var - mig bekendt - et kompromis, for at beskytte borgerne imod hinanden i samfundet. Altså skulle staten beskytte borgernes frihedsrettigheder. Det var det. Punktum. Ikke noget med omfordeling. Ikke noget med at stjæle folks ejendom og fastlægge regler for god opførsel i privat regi.

Flere og flere regler kommer til der krænker både den private ejendomsret og også retssikkerheden, som vores politikere jo ofte blærer sig med er så fantastiske. For nyligt blev jeg bekendt med at virksomheder nu skal betale 75% af sagsomkostninger i skattesager, selvom de vinder sagen. Det er jo helt uhyrligt. Den regel er alene skabt for at sørge for at de professionelle politikere er sikret flere midler at lege med. Altså penge der ikke er deres, men som med vold og magt er fratvunget uskyldige mennesker.

Skrevet af BB 670 dage siden - Direkte link

Skrevet af Bjørn Thrane 667 dage siden - Direkte link
+1

Skrevet af Deep Throttle 670 dage siden - Direkte link
Med kommende elektroniske afstemninger over internettet, mobil osv. bliver det langt billigere at foretage afstemninger. Men politikerne vil ikke afgive mere indflydelse til befolkningen, så de bekæmper teknologiforskrækkede onlineafstemninger med forkerte argumenter om sikkerhed vel vidende, at alle samfundets følsomme institutioner benytter sig af datasystemer ofte fordi de er mere pålidelige end menneskehandlinger. Se bare hvor mange gange, der skal fintælles manuelt, mens en onlineafstemning kun skal optælles 1 gang.

Skrevet af Ulrik Hermann 670 dage siden - Direkte link
God klumme

Med EU bliver det helt grelt, her styrer EU som en supertanker uden hensyn til borgerne. Da det var det indre marked det drejede sig om var det fornuftige forslag der kunne skabe fremskridt med frihedsrettighederne, men de sidste godt 20 år er EU blevet en slags pamperstat - et socialdemokratisk regeltyrani, der vil regulere alt uden hensyn til protester. Derfor er eneste lyspunkt at vi har nogle forbehold, som vi for alt i verden må bevare.

I dansk politik er Liberal Alliance et lyspunkt, så dem støtter jeg. I næsten 30 år har jeg overvejende stemt på venstre, og det er nok også et parti man ved hvor man har, de svigter ikke en gang imellem, men hver eneste gang, specielt siden Uffes afgang, og AFRs regimente begyndelse har der ikke været lyspunkter.

Så folkeafstemninger ville nok være en løsning, EU politikken er ihvertfald blevet påvirket af afstemningerne.  

Skrevet af Kurt Elmelund 670 dage siden - Direkte link
Demokrati vil sige, at vi har retten til at stemme om hinandens penge hvert fjerde år!

Skrevet af Deep Throttle 668 dage siden - Direkte link
Robin Hood sat i et juridisk accepteret system. Er kRigsfællesskabet Danmark så organiseret landevejsrøveri eller 'Velfærd', en rosenagtig euphorisme for nabotyveri?

Skrevet af Niels Ipsen 670 dage siden - Direkte link
God Klumme - i "gamle dage" repræsenterede partierne ideologier og holdninger - i dag søger de på populistisk vis de vælgersegmenter der kan give dem plads og magt i Folketinget. Enhedslisten er er det eneste parti der har bevaret sit ståsted i rimelig grad - Liberal Alliance er måske det andet parti, der vil gøre det samme - Jeg siger måske, fordi vi har stadig tilgode at se hvordan de vil reagere "real politisk" hvis de kommer i Folketinget med bare nogle mandater næste gang. Hvorom alting er, er begge partier uden større betydning - og måske skulle vi helt afskaffe opstilling til Folketinget gennem partier - det har ikke basis i Grundloven - og har tilsyneladende ingen større mening længere.     

Skrevet af Lars Borup Jensen 670 dage siden - Direkte link
(dobbelt) hørt.. Men hvordan får man ændret dette, er det ikke politikerne der i dette tilfælde skal fremstille et forslag til ændring af grundloven, som vi (befolkningen) så skal stemme om.. og ønsker de virkeligt at gøre det?
Vi burde også ha' tilføjet en "sikkerhedsventil" hvor befolkningen selv kan få et forslag på bordet (f.eks. at stemme om vi stadigt skal være så tæt med EU)

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Du rammer noget meget centralt med denne klumme - at politik handler om holdninger. En holdning jeg tit møder hos humanister - at en holdning / indretning af samfundet vel kan være ligeså god som en anden.

Politik burde handle om FAKTA. Hvis du kan bevise videnskabeligt, at en given lov fører til det resultat loven indføres for at opnå, UDEN nævneværdige bivirkninger, så værsågod, indfør den. Ellers ikke!

Har man ingen fakta må man forsøge med et kontrolleret eksperiment i en afgrænset periode, eller i et afgrænset område, såfremt et sådan eksperiment er muligt.

Jeg er træt af politikere som taler holdninger i stedet for fakta.

Skrevet af BB 670 dage siden - Direkte link
Problemet er, at levebrødspolitikerne ikke ønsker at regere efter fakta, da dette i mange tilfælde vil indebære upopulære beslutninger og tiltag. Og en upopulær politiker kan hurtig blive en arbejdsløs politiker. Alle tænker på sig selv imens skuden synker, da ingen tør at gøre det rigtige.

Det er en ond cirkel, som jeg også ser brudt!

Skrevet af ErikH 670 dage siden - Direkte link
Fremragende klumme Jeppe!

Du har helt ret i dine anskuelser.

Især er det de professionelle levebrødspolitikere (der vel udgør langt størstedelen), som udgør et massivt demokratisk problem.

Helle Thorning er vel det bedste eksempel, selv om der er masser af dem på højrefløjen. Er der reelt nogen der tror på at hun selv ville stemme social demokratisk hvis hun ikke havde været i politik?

Løsningen er som du er inde på, langt flere folkeafstemninger. Det burde være nemt at klare med den digitale signatur eller en ny anonym personlig  net ID.

Alternativt kunne man gøre folketingsarbejde ulønnet eller væstentlig skære i pensioner og løn. Det har dog også en del problemer med lobbyisme og korruption.

Sweitz burde selvfølgelig være forbilledet.

De fleste køber dog venstre-højre polariseringen og ser ikke bagved det korrupte politiske SYSTEM.

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Hvis folketingsarbejdet var ulønnet, ville man enten kun kunne arbejde deltid, eller også ville kun de rige kunne sidde i tinget. Det er jo heller ikke helt optimalt. Eller - måske den med deltid ville være okay, så MF'erne har kontakt til den virkelige verden, og ikke bare tror at cola'er, is og chokolade gror på træerne.

Skrevet af Jørgen Klinggaard 670 dage siden - Direkte link
Ja, helt afgjort flere folkeafstemninger. Da vil der være en mulighed for et sandt demokrati!

Skrevet af Morten KP 670 dage siden - Direkte link
Jeg syntes altid at det er godt når folk tager sig tid til at starte en debat, stort  ligemeget hvor uenig jeg er så på den baggrund godt gået.

Til selve indholdet af dit indlæg må jeg dog melde at det er meget forfejlet og bygger på nogle forudsætninger der slet ikke eksisterer.

Du starter med at sige at Danmark er et demokrati og senere nævner du at vi er et repræsentativt demokrati. Ingen af delene er rigtige. Det er dog noget man ofte høre nævnt i bla. pressen og hver gang krymper jeg mig over den uvidenhed der spredes netop af pressen. 

Vi er ikke et demokrati der findes ingen lande i verden der har demokrati som styreform. Vi er et konstitutionelt monarki hvor folket kan stemme deres repræsentanter ind i den institution der hedder folketinget. USA er f.eks. heller ikke et demokrati. De er en republik. De stemmer direkte på deres øverste leder, noget vi ikke gør, og så stemmer de repræsentanter ind i det som passende hedder ”repræsentanternes hus”. 

Det er vigtigt at forstå at vi vælger repræsentanter for os selv, fordi hvis alle folk skulle spørges hvergang man lavede en beslutning så ville intet nogensinde kunne ske.

Det som jeg ser som vores største problem er ikke at vi ikke er ”demokratiske” nok, nej det er at vores repræsentanter ikke har mulighed for at lede os godt nok. Jeg mener at vores system er ineffektivt og grænsende til tåbeligt. I USA f.eks. kan en minister ikke side i repræsentanternes hus, sådan burde det også være i DK. Hvorfor? Fordi man dem der skal lave lovene ikke selv skal kunne stemme på dem. Det mindsker chancen for lokal favoritisering I lovene. Det svarer til at man lader anklageren i en retsag også agerer dommer. Nej en minister skal kunne sælge sine forslag til repræsentanterne.

Dette kunne blive en marathon indlæg, men det er mere ment som et indspark for at sige at vi har ikke brug for mere demokrati, vi har derimod brug for et system der ansporer ledere til at være ledere og det du kalder karriere politikkere til at være embedsmænd. 

Resulatet af flere folkeafstemninger ville føre til mere populisme. Se bare på at millionærskatten ers støttet af et flertal, så lad os tage en afstemning om det? For meget demokrati fører til et flertals diktatur der træder på mindretallene så som folk der ikke er på overførselsindkomster…

Skrevet af Jakob J 670 dage siden - Direkte link
Interessant kommentar, faktisk.

Skrevet af Bjørn Thrane 667 dage siden - Direkte link
Enig, meget interessant.

+1 til Morten KP

Skrevet af ErikH 670 dage siden - Direkte link
"...Det er vigtigt at forstå at vi vælger repræsentanter for os selv, fordi hvis alle folk skulle spørges hvergang man lavede en beslutning så ville intet nogensinde kunne ske...."

Så der sker altså ingenting i Schweiz?

Ud over det har du selvfølgelig ret i, at direkte demokrati hurtigt fører til 'pøbelvælde' hvor flertallet stemmer sig til mindretallets penge, men hov!, er det ikke det der de fakto sker i Danmark alligevel?

Så når vi vel dertil, hvor det Amerikanske system med en republik, decentralisering og en konstitution baseret på frihed og ejendomsrettigheder alligevel viser sig at være den bedste konstruktion.

Skrevet af Jan Daniel Andersen 669 dage siden - Direkte link
Glimrende kommentar. Jeg er meget enig! Dog er jeg lodret uenig i at der ikke skal flere folkeafstemninger til. At det med det nuværende system ville være fuldkommen vanvittigt med flere folkeafstemninger kan jeg sagtens følge, men i et system, hvor staten varetog sin egentlige rolle - at beskytte borgernes rettigheder og ikke mere - ville fler afstemninger ikke være nogen sønderlig byrde.

Din pointe om magtens tredeling, at repræsentanterne ikke er de samme som lovgiverne, er en meget vigtig ting. Vi har reelt ikke magtens tredeling i Danmark, på trods af at det står i grundloven.

Skrevet af Oluf Pedersen 669 dage siden - Direkte link
Kære Morten KP

Jeg mener du tager fejl, når du skriver, at vores største problem er, at vores politiske repræsentanter ikke kan lede os godt nok grundet en manglende opdeling af regering og menige MF'ere. Jeg mener også, at du selv burde kunne se denne indlysende fejl, når du nu bruger USA som eksempel. Synes du virkeligt selv, at det i USA lykkes at "mindske chancen for lokal favorisering i lovene"? De har pork-barrel projekter, der får vores sygehusdiskussioner til at blegne fuldstændigt. Bare tag så noget som de nye hangarskibe eller F-22'eren.

Jeg er imidlertid fuldstændigt enig i, at mere demokrati er vejen til mere socialisme.

Mvh,

Skrevet af Morten KP 668 dage siden - Direkte link
Det er lidt som at sige at bare fordi man indfører det danske system i Afganistan så ville alt blive ligesom i Danmark. Sådan fungere det jo ikke...

Det Amerikanske system er bygget på den romerske republiks system, dog med en række modifikationer, men overordnet er de 2 systemer meget ens. Det gør jo ikke Amerika til Rom og selvfølgelig skulle et nyt system tilpasses.

Hvis vi fik en direkte valgt leder/præsident og 2 kamre, i folketinget, som man har haft før ville det ikke løse alt. Det ville være en god begyndelse dog.

Jeg mener at det er vigtigt at have et senat eller et overhus der vogter landets ve og vel og skærmer mod den populisme som der tit er i et folketing.

Et system som vores, der 100 pct. er styret af et folketing og slet ikke har en valgt leder, det fører bare til det vi ser i dag, nemlig flertals diktatur og undertrykkelse af det mindretal som i dag ikke er på overførselsindkomst.

Folketinget har købt vælgerskaren og de er reelt bare klienter i det store bistandskontor vi kalder Danmark.

En lille historie fra Den Romerske Republiks tid:

Der var en Romersk folketribun (svarer til folketings medlem) der prøvede at indføre en statslig betaling til alle borgere. Man vurderede fra Senatet, at det var en stor fare for staten fordi han så ville få alle borgere som Klienter (klienter skulle stemme på deres Patron/herre) og dermed ville denne Folketribun reelt ende som diktator/tyran. Folketribunen blev derfor af Senatsmedlemmerne lokket ind i senatsbygningen, man blokerede dørene og gik op på taget af bygningen hvorfra de kastede tagsten ned på ham, knuste hans hoved og myrdede hans følge på samme måde. Man kaldte det et uheld med et nedfaldet tag for at undgå folkets vrede…

Skrevet af Christian Schultz Knudsen 670 dage siden - Direkte link
Repraesantivt demokrati er udemokrati, kun i Schweiz har de "rigtigt" demokrati.

Skrevet af Deep Throttle 668 dage siden - Direkte link
Nå ja, landet som omtrent var det sidste, som tillod kvinder at stemme. Nå ja, og så den demokratiske ordning med at kapitalsvindlere ved lov er beskyttet mod afsløring. Nå ja, og demokratiet med ikke at deltage i beskyttelsen af andre demokratier ved altid at forholde sig passivt i krige.Rigmandens demokrati som i antikkens Grækenland, hvor demokratiet var forbeholdt mandlige velhavere i overklassen.Måske er Schweiz i virkeligheden en paria i fremtidens Europa?'Rigtigt' demokrati???

Skrevet af Christian Schultz Knudsen 666 dage siden - Direkte link
Hvis nogle af de ting du naevner er et problem, saa kan enhver schweizisk statsborger indsamle underskrifter og sende det til folkeafstemning.

Jeg tror du forveksler demokrati med "Fatter ved bedst"-politik som vi har i Danmark.

Desuden kan jeg ikke se et problem i at forholde sig passivt i krige, udover forsvar. Og paa trods af hvad vestlig propagandamaskineri gerne vil bilde fjolser ind, saa er det ikke forsvar at invadere ulande og peberbombe byer og huler bare fordi man er flov over forsvarssvigt.

Skrevet af Hans Jørgen Ladegaard-Pedersen 669 dage siden - Direkte link
Ethvert land skal regeres, nogen skal ”varetage rigets tarv” - for at bruge et gammelt udtryk. I Danmark har et repræsentativt demokrati afløst enevælden. Vi vælger repræsentanter, vi har tillid til kan ”varetage rigets tarv”. Jo bedre begavede, jo mere indsigtsfulde, jo mere veluddannede repræsentanter vi kan få valgt, jo bedre beslutninger og love er der mulighed for at få gennemført. Hvorfor er det så ikke bedre i dag? For mig er et godt bud, at folketinget ikke får den nødvendige ro, og at en stor del af pressen fortløbende forfladiger debatten, jagter detaljer som er ligegyldige for en saglig sagsbehandling.  Færre, men mere seriøse journalister, frem for flere folkeafstemninger ville kunne give en kvalitativ forbedring.

Skrevet af slettet bruger 1578 669 dage siden - Direkte link
Danmark er et bureaukrati på vej ned.

Hvor US har deres Surveillance-Industrial komplex, så har Danmark et bureaukratisk-industrielt komplex med den lille forskel at samfundet ingen som helst gavn har af alle de mange kommercielle snabler i statskassen - det er blot en form for neo-feudalisme og statsstøtte for at gavne embedsvældets magtakkumulation.

Embedsfolkene ud af lovgivningsprocessen, opgør med nepotismen og partiloyaliteten i de øverste embedsmandslag, embedsfolk ud af Folketinget, max 2 valgperioder per folketingsmedlem så der kommer erfaring ind i Folketinget i stedet for grønne forvaltningsuddannede bureaukrater, begræns antallet af lovforslag per Folketingsmedlem, alle love skal have sunriseklausuler så man får færre og bedre love, opgør med partivældet som afgør opstillingslisternes blodmangel, udbud skal prøves inden de må misbruges til omgåelse af lovgivning, opgør med den planøkonomiske styring, indførsel af Forfatningsdomstol, kraftig opstramning af Grundloven, styrkelse af checks & balances via adskillelse fra ministerierne, overveje genindførsel af et 2-kammersystem hvor stemmeretten til andetkammeret afhænger af at man ikke er på overførselsindkomster, indførsel af direkte debatter med online adgang for borgerne omkring lovforslag før de kan vedtages, kraftigt opgør med embedsfolkenes lukkethed omkring beslutningsprocesser, der skal statueres eksempler når centraladministrationen spinner lovforslag for at manipulere den demokratiske process, kraftig styrkelse af borgerrettigheder inkl. total afskaffelse af den centrale paranoia og mistillid til borgerne, uafhængige teknologivurderinger på linje med al anden lovgivning specielt i den kritiske infrastruktur etc.

Så kan vi begynde at nærme os noget som kan kaldes demokrati.

Indtil da er Danmark bare et pseudo-legitimeret embedsvælde styret af inkompetance, gamle 68-ideologier, nepotisme og indspist arrogance. Danmark har meget tilfælles med UK i post-emperieperioden hvor man levede på en drøm uden indhold

Men desværre er det svært at finde noget som kan gøre op med årtiers socialisering afdanskerne, så den anti-autoritære men samtidig gruppe-orienteredekultur, som Danmark byggede på, nærmest er elimineret af embedsvældetsomklamring.


Skrevet af BB 669 dage siden - Direkte link

Skrevet af slettet bruger 1578 669 dage siden - Direkte link
Alle systemer er gråzoner - nogen er bare værre end andre og nogen er i framgang mens andre, som det danske, er i voldsom tilbagegang. Du kan derfor ikke sige at hvis man gennemførte alle ovenstående, så ville vi have det perfekte demokrati og alt var godt. Tværtimod, systemet fungere og fungerer ikke - men vi skal leve med konsekvenserne, så det eneste relevante er vores evne til at forny os og finde bedre løsninger på de rigtige problemer.

Great civilisation are not conquered from the outside, they turn rotten and decay from the inside - each civilisation that is not able to renew itself contain their own source of peril.

Danmark toppede for 15-20 år siden - siden da er det gået hastigt ned ad bakke. Trukket af et embedsmandssystem som har mistet al selvkritik og integritet, samt en masse nemme hensigter som helliger midler der reelt er de rene overgreb.

Den danske centralforvaltning træffer ikke gode valg - de træffer i egeninteresse næsten systematisk katastrofalt ringe valg og gennemtvinger dem med vold og magt.

Skrevet af Morten - - - 669 dage siden - Direkte link
Smukt og rigtigt set.

Og den tilføjelse, at overgivelsen af kompetence til "EU" (vi aner som regel ikke hvad, endsige hvem, vi taler om, når vi siger "EU") er den ekstreme fortsættelse ud af den professionaliserede politiks tangent, fuldstændiggør billedet.

Den amerikanske forfatter, Lawrence Taub, siger det på sin egen afklarede måde sådan, at Det Professionelle Bureaukratur er den logiske virkeliggørelse af visionen om Proletariatets Diktatur. Det lyder rigtigt! Selvfølgelig render man ikke fortsat rundt i kedeldragt med en svensknøgle i lommen, når man er i færd med at få magt! Virkelighedens Proletariat er blevet til De Professionelle.

I løbet af de kommende tiår vil denne udvikling nå sin ekstrem og dermed sit vendepunkt. Men i mellemtiden vil vi opleve en stadigt tiltagende abstraktion og fremmedgørelse i forhold til vores liv og nationer, og et stadigt tab af autencitet på alle niveauer, ikke mindst det personlige. Overfor denne opløsningstendens, rejser den Islamiske Verdensrevolution sig med et krav om at fylde vores tomhed ud.

Læs Lawrence Taubs bog: "The Spiritual Imperative" for nyorientering og en overraskende logisk - ikke-kværulerende - forståelse af vores situation, man sjældent ser.

- - -

Skrevet af Deep Throttle 668 dage siden - Direkte link
Er det overhovedet rimeligt, at have profesionelle politikere, som lønnes for finurlig skyttegravspolitik?Hvorfor skal politik professionaliseres i stedet for at køre idealistisk?
Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

21
85
57
8
7
19
2
3
2
54
3
45
2
63
13
16
9
60
17
22
Om Jeppe Juhl
Journalist og tv-producent.
Cavlingprisen 1989
Bosat i udlandet

Største interesser: Historie, matematik, fysik og filosofi
Mærkesager: Kamp mod...

Se Jeppe Juhls profil
eller
Følg Jeppe Juhl