Kontakt 180Grader.dk
44

Skrevet af Slettet bruger 694 dage siden - Direkte link
Cherif,
Dig kan jeg lide. Et stort tak for en klumme, der sætter ord på alt det, vi forsøger at se udenom, eller pakke det ind i andre sager. Tak for at du findes Cherif.

Hans Erling Jensen
Eticha.dk

Skrevet af Cherif El-Ayouty 694 dage siden - Direkte link
Mange tak Hans for din støtte. Det er rigtigt nok, at vi drejer øjne væk fra den sande situation. Vi må kalde en spade for en spade én gang for alle. Med vores tavshed hælper vi hverken muslimer, der prøver at integrere sig ordentligt, eller os selv.

Skrevet af LB 694 dage siden - Direkte link
Du er en vigtig stemme i debatten, Cherif. Jeg vil gøre hvad jeg personligt kan for at promovere og fremme din tilgang til integrationsspørgsmålet, og din fantastiske selvransagende tankegang.

Skrevet af Cherif El-Ayouty 694 dage siden - Direkte link
Det bliver jeg meget glad for kære LB,hvis du kan hjælpe mig i mine sager omkring integrationsspørgsmålet. Jeg vartil en film og debat aften i onsdags, hvor jeg fandt en dame, der er ansat ikommunen som en integrations konsulent. Hun var iført det værste form formuslimsk beklædning. Jeg fortalte hende, at siden jeg var muslim, har jegsåledes ret til at sige, at hun er den fjernest mulig person for at arbejde iden stilling, da hun er det værst eksempel på integrationsprocessen. Derfor harjeg brug for din medvirken. Jeg siger også mange tak for din ros.

Skrevet af Viking 693 dage siden - Direkte link
TUSINDE tak Cherif!! Jeg har selv været indvandrer i 4 forskellige lande, så jeg kender lidt til den personlige vinkel. Din selvkritik er "spot on!" En vellykket integration kan kune finde sted hvis indvandreren selv tager ansvaret! Så TAK for dit indlæg, vi herfødte danskere kan nemlig ikke udtale os kritisk uden at blive svinet til som "nazister" og "racister" af den højtråbende og naive venstrefløj! Og det er lidt træls når man f eks som jeg, har haft adskillige udenlandske kærester, har rejst utrolig meget rundt i verden, taler 4 sprog og har en udenlandsk uddannelse! Erkendelse af virkeligheden er IKKE betinget af en snæversynet nationalisme - snarere det modsatte!
Held og lykke med det hele Cherif - vi andre tør sgu næsten ikke kritisere islam af frygt for at havne på en eller anden dødsliste!

Skrevet af slettet bruger 75 694 dage siden - Direkte link
Jeg synes også godt om klummen. Det er en voldsomt provokerende attitude, et mindretal af unge flygtningebørn lægger for dagen. Og jeg tror faktisk det er et flygtningeproblem mere end et generelt indvandrerproblem.

Skrevet af Jakob J 694 dage siden - Direkte link
Og jeg tror det er et kulturelt problem, mere end et race-mæssigt problem. Asiater kommer f.eks. fra en kultur hvor man respekterer andre mennesker, og arbejder hårdt. Dem hører vi ikke så meget til. De integrer sig vel rimeligt godt. Sådan er ikke alle kulturer indrettet.

Jeg har bl.a. arbejdet i en ungdomsklub i Ishøj, hvor størstedelen (95% + ) af børnene var tyrkiske anden-generations-indvandrere. De havde masser af problemer - voldelig opførsel osv. Selvfølgelig var der også nogle ekstremt velopdragne i mellem. Men tyrkerne er ikke kommet til Danmark som flygtninge, men som gæstearbejdere.

Det  interessante i denne sammenhæng er dog ordet "tror". Uden fakta, er både din og min "tro" ligegyldig.

Skrevet af Filip Berghamar 694 dage siden - Direkte link
Virkeligt spændende måde at skrive på, Cherif. Den var nok ikke gået hvis du hed Hans Jensen fra Galten. :)

Skrevet af slettet bruger 75 693 dage siden - Direkte link
Det tror jeg såmænd nok den var, Filip. Jeg opfatter det som at Cherif først og fremmest beskriver en psykologisk mekanisme om blindhed for, at egen (kollektiv) adfærd fører til modvilje fra det omgivende samfund.

Hans Jensen fra Galten ville sandsynligvis, i Nicolai Sennels-traditionen, forsøge at tilskrive alle fænomenerne noget med 'koranen'. Det synes jeg ikke Cherif gør. Men det kan da være mig der læser kronikken anderledes end Cherif havde tiltænkt.

Skrevet af vera madsen 694 dage siden - Direkte link
God måde at fortolke problemer på.

Skrevet af Jannik Thorsen 694 dage siden - Direkte link
Tak til Cherif for en tankevækkende og meget rammende artikel, der sætter ord på det som mange danskere går og tænker.

Skrevet af Nicolai Sennels 694 dage siden - Direkte link
"det er meget vigtigt for mig, at mine kritikker kan ikke skille mellemmig og de ”andre” fordi det er bedre for mig, at alle fra min folk serud som om de er ens, tænker ens og handler ens. Dette er min styrke."
- meget rigtigt!
Tak for en særdeles tankevækkende og provokerende kronik!
Nicolai

Skrevet af Kasper M 671 dage siden - Direkte link
Sjovt nok, Nicolai, så tænkte jeg netop på dig, mens jeg læste artiklen.

Jeg er nemlig stensikker på, at hvis du havde skrevet NØJAGTIGT det samme, så var kommentarsporet her fyldt med forargede tilråb om racisme.
Hvis du venter et par måneder, til folk har glemt indlægget her, mon du så tør prøve?? Med Cherif's tilladelse selvfølgelig.

Skrevet af Isabella Balkert 693 dage siden - Direkte link
Cherif,

Jeg har lige indtil denne artikel, godt kunne lide dig. Jeg har endog haft stor respekt for dig.
Jeg har svaret dig og ikke fået svar og jeg har fremhævet dig i en af mine artikler som en klog mand der ved hvad han taler om, men hele det offer syndrom du lægger frem her, fordi der er nogen af dine landsmænd der opfører sig ad helvede til,  det bryder jeg mig ikke om.

Danskerne ser meget ofte deres medmennesker an og ingen ved hvordan du er før man har talt med dig, læst en af dine artikler eller en af dine bøger. Og har man det, så har man måske en idé om hvem du er.

Min lettere rødhårede veninde har lige været i Egypten og i basaren hørte hun en Egypter sige svin efter hende - Efter hun havde passeret hans stand i basaren. Hun gik målrettet tilbage og spurgte ham om hvad det var han havde sagt til hende og meget brødbetynget sagde han så: "Velkommen!" Hun har selv været gift med en muslim der var voldelig over for hende og hun har et langt ar i ansigtet efter det ægteskab. Alligevel er hun både imødekommende og venlig over for de muslimer der bor i hendes nærhed og de muslimer hun møder på sine rejser. Hun kan godt differentiere mellem muslimer hun kan lide og muslimer hun ikke bryder sig om.

Der er ingen der specielt er efter dig i Danmark, eller giver dig kredit frem for andre, selvom du selv finder at du fortjener det.

Vi lever med terrortrusler og grupper af mennesker der er mere voldelige end andre og det kan godt gøre os mere påpasselige i det hele taget.

I London er der muslimske områder i dag, hvor hvide mennesker ikke er velkomne og hvor muslimer jager folk ud af de dele af byen som de mener er deres.

Man kan være bange for at færdes visse steder på Nørrebro som etnisk dansker og især hvis man har (hvad jeg ikke har) tatoveringer.

Vi kan alle sammen være lidt bange for folk der optræder som Hells Angels eller Bandidos og vi kan føle os utrygge over for unge muslimske mænd i flok, fordi alt for mange har haft dårlige erfaringer både med Hells Angels, Bandidos og unge muslimske mænd i flok.

Det kan ikke nytte noget at du specielt forlanger særbehandling fordi du finder at du er bedre end de fleste muslimer i Danmark, eller tilhører en elite blandt muslimer i Danmark som vi alle sammen bør være glade for.

Jeg kender flere muslimer i Danmark som jeg er glad for at kende, selvom jeg ikke er særlig tæt inde på livet af dem, og jeg har også, indtil idag, været glad for det jeg har læst fra din hånd.

Jeg er træt af muslimsk jammer i det hele taget, og det er jeg især fordi jeg har gjort mig meget umage med at være imødekommende over for muslimer i Danmark og muslimer i de muslimske lande jeg har rejst i. Jeg har fået en utrolig positiv respons på min person i Tyrkiet og det vil jeg aldrig glemme, jeg ved dog ikke om jeg vil få den samme positive modtagelse i Tyrkiet, som dansker - Efter Muhammedkrisen.

Hvad jeg dog især er træt af, det er at du også, med din artikel her, melder dig ind i den gruppe muslimer der ser alle danskere som en masse, man ikke kan nå. Og at du altså heller ikke kan se den imødekommende dansker i hele den gruppe af etniske danskere du tror ikke kan se dig.

Jeg har netop lagt mærke til dig - Har du lagt mærke til mig?

Skrevet af LB 693 dage siden - Direkte link
Isabella, du har da fuldstændig misforstået Cherifs artikel! Læs den igen ;)

Skrevet af Isabella Balkert 693 dage siden - Direkte link
Det tror jeg bestemt ikke jeg har LB, måske du skulle læse mit indlæg igen? Har du måske ikke misforstået mig?

Skrevet af Slettet bruger 693 dage siden - Direkte link
Kære Isabella, hvor har du læst det du kommenterer? Er det forkert tråd du skriver i? (PS: Det er ikke nok at læse overskrifter).

Skrevet af Isabella Balkert 693 dage siden - Direkte link
Nu må du da tage dig sammen Hans Erling Jensen. Jeg har læst hele indlægget og det jeg tager afstand fra er at danskerne som masse anklages for ikke at kunne lide cherif/muslimer - Hvor svært kan det være at forstå det?

Skrevet af Jakob J 693 dage siden - Direkte link
Isabella, du har fuldstændigt misforstået Cherif's indlæg...!!!

Skrevet af Isabella Balkert 693 dage siden - Direkte link
Eller også kan du ikke finde ud af at forstå mit svar til Cherif. Det har du måske ikke overvejet?

Skrevet af B Rugernavn 690 dage siden - Direkte link
Jeg tror faktisk du har misforstået indlægget.

Skrevet af Medea 687 dage siden - Direkte link
Jo! Du har misforstået artiklen! Den er jo dybt sarkastisk-ironisk og du skal derfor læse den så at sige med modsat fortegn - hvilket i øvrigt også samtlige andre kommentatorer har gjort! Hvis du accepterer, at dette sproglige greb er på spil, bliver resultatet, at Cherif faktisk er enig med dig selv!

Skrevet af Kasper M 671 dage siden - Direkte link
Kære Isabella, jeg har også altid haft stor respekt for dig, dine holdninger, og din måde at skrive på. Men nu slutter jeg mig altså til hylekoret af folk, der mener du har mistolket Cherif's tekst her.

Skrevet af Cherif El-Ayouty 669 dage siden - Direkte link
Kære Isabella,

Jeg er ked af det, da du tror jeg bare ignorere dine skriverier. Det kanikke være længere fra sandheden. Jeg svarer altid på alle som skriver til migeller om mine artikler. Jeg må erkender at det har været en meget travlt periode, men alle får et svar. Jeg er taknemlig for at du fremhæver mig og betragter mig som en klog mand,men at du beskylder mig for at brug offer syndromet er uretfærdig. Jeg haringen respekt for dem der bruger det og dem du taler om er bestemt ikke mine landsmænd. Det eneste fællesskab vi har er at vi er kaldt for muslimer, en betegnelse, som desværre er så forkert, som den kan være, da muslimer er mange forskellige grupperinger der kan strækker sig fra de nær til de værste fjender.
Det er noget forfærdelig træk mange muslimer har med at slå deres koner.For mig findes intet på jorden der er lavere i ranken end en mand der slår en kvinde. Det er meget modig af din veninde stadigt at besøg muslimske lande efter hun er blevet skamferet af en muslim. Jeg giver hende ret i at muslimer, som individer, kan være de venligste og de værste. Jeg er helt forstående med dine bekymringer om de voldelige muslimer, men jeg kræver ikke en sær behandling fordi jeg hører til eliten blandt muslimer. Det jeg håber på at opnå, er at etnisk danskere skal differentiere blandt muslimer, hvem er de generende og hvem er de ”gode” muslimer. Rigtigt nok, hvis jeg har meget forskellige udseende som betragtes af almindelige danskere at med disse træk er man en muslim, så er det svært at bedømme hvilket type muslim man er før man har mødt, talt eller læst om personen.
Der findes mindst 200,000 muslimer i Danmark, som du kan ikke bemærke på gaden fordi de ser ud næsten som almindelige danskere i deres udseende, påklædning og adfærd. Jeg kan selvdårligt bedømme en muslim om han er gode eller dårlig før jeg har talt med ham eller hende. Der findes også mange muslimer, der klæder sig mærkeligt men alligevel så er de meget fredelige.
Jeg er bekymret at du er ikke mere glad for det du læser fra min hånd, men en ting er helt sikker, som andre har også påpeget: Du har mistet ånden af mit indlæg. Jeg referer ikke til mig selv i artiklen, jeg har skrevet den i munden på en af de rabiate muslimer, som kan ikke finde ud af at integrere sig i samfundet og derfor lægger han alle danskere under et. Der er ikke mig der taler i artiklen, Jeg skrev det i en ironisk form. Jeg håber sandelig du kan indse sarkasmen i artiklen og vaske rent mit billede hos dig.
Mine bedste hilsner
Cherif

Skrevet af Isabella Balkert 669 dage siden - Direkte link
Kære Cherif,

For at slå det helt fast, så finder jeg dig, og det du skriver, sympatisk langt det meste af tiden og jeg finder at det du skriver er vigtigt i debatten, men jeg vil forebolde mig retten til selv at bestemme hvornår jeg finder et indlæg godt eller ej. Og altså også om jeg finder at sarkasmen og ironien er fin eller ej, uden man påstår at jeg bare ikke har forstået hvad der bliver skrevet, og jeg finder stadig at artiklen er et overkill.

Da mange er glade for din artikel, behøver jeg ikke nødvendigvis at  have ret, men jeg er nødt til at forholde mig til det jeg selv synes alligevel.

Godt ord igen :D Cherif.

Skrevet af Bolette Pedersen 693 dage siden - Direkte link
Kære Cherif,

Du er bare super!!!!!

Skrevet af Kimpo 693 dage siden - Direkte link
Virkelig morsom. Rart at nogen tør forsøge sig i den genre, det er med til at styrke ytringsfriheden.

Skrevet af Tja 693 dage siden - Direkte link
Hmm, der er forskel på  muslimer, nogle er gode nogle er ikke. Du er en af de gode, som jeg i øvrigt kender en del af og har et godt samarbejde med i mine virksomheder. Også nogle som er meget ortodokse i deres tro, men ikke ejer voldelige tanker. Var alle muslimer ikke voldelige, havde der overhovedet ikke været noget problem med at have dem i samfundet.
Vi har jo også accepteret extreme som f.eks. jehovas vidner, de er heller ikke voldelige over for resten af samfundet, at så de fleste danskere griner af dem er en anden sag, det må de leve med.
Desværre er rigtig mange muslimer æresløse og lever overhovedet ikke op til deres tro, man behøver bare gå en tur på nørrebro for at få det bekræftet.

Skrevet af Jacques d´Biann 693 dage siden - Direkte link
Tja:

"Desværre er rigtig mange muslimeræresløse og lever overhovedet ikke op til deres tro, man behøver baregå en tur på nørrebro for at få det bekræftet."


Vrøvl! Læs mit indlæg nedenunder. Du ved intet om islam.

Skrevet af pinnerup 693 dage siden - Direkte link
Kære Cherif

Tak for at sætte ord på, hvorfor jeg ikke kan lide dig.

Skrevet af Medea 687 dage siden - Direkte link
Hvorfor kan du ikke lide Cherif? Kan du uddybe præcist, hvorfor du mener, Cherif er galt på den i ovenstående artikel? 

Skrevet af Jacques d´Biann 693 dage siden - Direkte link
Cherif:

Bestemt ikke noget dårligt skriv. Tænk lige engang, hvis en anden end du havde skrevet det, så var folk kommet styrtende med deres racismeanklager og Zenias Stampe havde kastet omkring sig med §266B som en anden DDR-desperado i en Saloon, udrustet med en pumpgun.

"jeg skal følge de kulturelle skikke fra vores land og behandle de vantro som vores religion forlanger efter vores lærdes fortolkning af den."

Stort BINGO! Der er nemlig en lang række af disse skikke og lovreligiøse forlangender som er direkte selvkriminaliserende hvis de udleves i mere oplyste lande blandt mere oplyste befolkninger. De undtagelser der findes for muslimer selv i islamisk lovgivning omkring mord, falskvidneri, berigelses- og anden voldskriminalitet eksisterer ganske enkelt ikke i oplyste landes demokratiske lovgivninger, så hvis hober af tilvandrede muslimer anskuer islamisk lov som den højeste og derfor reelt eneste gældende lov i disse lande, så kan de ikke undgå at blive voldubehagelige kriminelle og direkte udsmidningsmodne når de justerer deres færden derefter. Det er logik for "perle"høns.

Har identificeringen af dette problem noget med race- eller fremmedhad at gøre? NEJ, det har det ikke, mørkere udøvere eller ej.

Hvis ovenstående forhold ikke ændrer sig radikalt og den islamiske massindvandring bare bliver ved, så er der kun et realistisk facit i en ikke så fjern europæisk fremtid - borgerkrig!

Hvor stort er problemet så? For verdens angiveligt mest moderate muslimske befolknings vedkommende - tyrkerne - er det hele 67% der vælger sharia hvis anden lov konflikter med denne. Dette in mente, er det så et stort problem hvis ugudelig lov siger, at du ikke må volde andre mennesker ligegyldigt hvad deres observans og baggrund er, men den mere gyldige islamiske lov - der følges af det absolutte flertal - siger, at du gerne må, så længe det bare går ud over "de urene"?

Der er særligt een der har kommenteret i denne tråd, der netop ikke fatter dette basallogiske forhold uanset hvor meget man forsøger at banke det ind i knoppen på ham... Lars!

*- og de lærdes fortolkning er IKKE til at komme af med, grundet Wal Nasikh Wal Mansoukh (abrogationskriteriet) Det ligger fast og tjener netop til at afkode koranen - hvilket alle kan finde ud af, medmindre at man er ude af stand til at sammenligne to datoer.

Skrevet af Cherif El-Ayouty 687 dage siden - Direkte link
Jeg troede ALLE danskere er mestre i at være ironisk og sarkastisk og derfor kan forstå ironi og sarkasme når de møder dem.

Skrevet af Kasper M 671 dage siden - Direkte link
Det er jo undtagelsen, der bekræfter reglen, ikk'? ;)

Skrevet af Isabella Balkert 671 dage siden - Direkte link
Dit indlæg er udtryk for mere end ironi og sarkasme Cherif, det er dobbeltbundet og for tykt fordi det også er både selvpromoverende og egocentreret og derfor bryder jeg mig ikke om dit ovenstående indlæg. Jeg synes reelt at du er sluppet dårligt fra at ironisere over det danske samfund og indvandrerens og især din egen rolle i samfundet, og derfor fandt jeg ikke dit indlæg morsomt.

Jeg skal dog lige nævne at jeg har rost dig for andre indlæg. Før der kommer en hel byge af indlæg igen, igen der mener at jeg har misforstået dit indlæg. Dit indlæg går først og fremmest ud på at du ikke er som de andre, og det har du skrevet som et overkill.

Skrevet af FlemmingJuliussen 549 dage siden - Direkte link

isabella - du skriver
" Dit indlæg går først og fremmest ud på at du ikke er som de andre, og det har du skrevet som et overkill."

Der giver jeg dig ikke ret. Tværtimod går det ud på at Cherif belyser overfor dem som opfører sig knap så pænt bliver ilde set. Måske fordi det gælder alle steder, men muslimer generelt har svært ved at forstå det, da troen åbenbart giver lov til dette. Sjovt nok når reglen egentlig også gælder i samme tro, men der gælder det vist mest for kvinder som ikke opfører sig som manden vil have det.

PS. Flot af din veninde gik tilbage og konfronterede ham med det - hils endelig. Hvordan kan en "voksen person som er fornuftig og selverkendende" sige sådan noget til et andet menneske


Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

15
3
49
11
14
49
39
13
68
47
11
25
14
5
21
12
5
3
3
9
Om Cherif El-Ayouty
Jeg prøver at bidrage til integrations processen af muslimer i Vesten ved, at præsentere en helt ny tankegang i forståelse af islam ved en ny...

Se Cherif El-Ayoutys profil
eller
Følg Cherif El-Ayouty