Kontakt 180Grader.dk
82

Skrevet af Himself 92 dage siden - Direkte link

Jeg må sige at jeg er delvist enig, DOG må jeg også at der er 2 ting må man tage højde for her:

1) De ser sig selv som uddannede mennesker, der har evner til et job der ligger, skal vi sige noget højere i kompetenceniveau. De må gerne søge mindre snævert men jeg forstår godt at de går uden om de lavest hængende frugter

2) De jobs (I netto, MacDonalds osv) er jobs vi kan bruge til 2 at få uudannede, aktiveret. Så hvis vi kunne få skabt jobs til disse unge mennesker, der måske kun ligger marginalt uden for deres område. Så har vi en vinder


Skrevet af Maria Holme Overgaard 92 dage siden - Direkte link

Vi skal ikke skabe jobs til folk. Det er ikke muligt - medmindre vi lader staten tage tjansen, og så er det igen penge i det sorte hul.
Jeg kan sagtens se, hvad du mener. Jeg mener bare det er de studerendes/akademikernes job, at tage skeen i den anden hånd, og ikke barnepigestatens 


Skrevet af Himself 92 dage siden - Direkte link

Vi skal leve af vores viden, og det gør vi ikke ved at de parkere sig selv i Netto hvis det var det der var ledigt på det tidspunkt.

 

Men som jeg også skriver, så er jeg delvist enig i betragtningen. Visse uddannelser og visse grene af systemet leder blot ud i en del af arbejdsmarkedet som er så "niche-præget", at det kunne er meget få det reelt har mulighed for arbejde indenfor deres fag, men det er desværre generelt for systemet at det ikke er så arbejdsmarked orienteret som det burde.


Skrevet af Ola Hansen 92 dage siden - Direkte link

de parkere sig selv

Er det ikke muligt søge jobs, når man er i arbejde (selv om arbejdet er i Netto)? Mister man viden ved at arbejde i Netto? Mister man viden på sofaen?

 

Talrige undersøgelser viser, at det er godt for ens intellekt, psyke og selvværd, at man er i beskæftigelse og udretter noget i dagligdagen.

 

Et job i Netto er ikke parkering. Det er et springbrædt til et andet og bedre job.


Skrevet af Mads L. 92 dage siden - Direkte link

Lige præcis, har man den holdning, at man for en kortere periode tager et lavlønsjob, så er det lig med at parkere sig selv/droppe sine drømme.

 

Så trænger man virkelig til et hårdt los i røven, samt at få sin kontanthjælp/dagpenge sat voldsomt ned.

 

Den slags luksusdyr har vi heller ikke råd til.


Skrevet af Himself 91 dage siden - Direkte link

Det der er problemet er dybest set at vi bruger enorme resurser på at uddanne disse mennesker, og skulle de ske at de aldrig kan få et job inden for deres felt (eller en gren af deres område) så bliver de jo ved med at sidde i Netto. Som jeg ser det skal der ske 1 af 2 ting (helst den første)

 

1) Uddannelsessystemet, skal skæres så det passer til det arbejdsmarked de levere kandidater til... i stedet for, som nu, hvor det bliver uddannet alt for mange i nogle små nichefag, hvor de studerende komme ud til et marked der dybest set ikke kan brug dem.

 

2) Der skal skabes flere job, og flere forskellig jobs, så disse nyuddannede indenfor fag der traditionelt ikke er de største.


Skrevet af Martin Seebach 91 dage siden - Direkte link

Vi skal leve af vores viden

Ja, men viden er ikke kartofler, det er ikke lige meget hvad for noget viden du har og der skal mere til end at grave det op, skrælle og koge det.

 

Det faktum at der IKKE er jobs til disse her stakkels akademikere er et signal om at deres viden ikke er anvendelig - i hvert fald ikke i den form den pt. har i akademikernes hoveder.

 

Staten har løjet ungdommen direkte op i ansigtet ved at bilde dem ind at alle universitetsuddannelser er lige gode og at "vi skal leve" af eskimologi, film og TV og statskundskab.

 

Alle uddannelser burde begynde med et kursus i at kvantificere ens arbejde og forklare hvor og hvordan det skaber værdi. På nogle uddannelser vil det være overordenligt svært at gøre dette, og det er fint nok -- de studerende skal bare vide hvad det er de går ind til, så de undgår at stå med skægget i brevsprækken (undskyld, skægget i den ved vejsiden korrekt opsatte postkasse) efter uddannelsen.


Skrevet af Himself 91 dage siden - Direkte link

+1

Der er lige præcis det jeg mener!


Skrevet af T Larsen 92 dage siden - Direkte link

Undskyld - men bullshit. Det første pligt et voksent menneske har, er at forsørge sig selv hvis man overhovedet er i stand til det. Der er ikke noget der hedder "lavthængende frugter" på arbejdsmarkedet. Der er langt mere selvværd og respekt fra omverdenen i at have job i Netto end at leve på nas med en universitetsgrad i humaniora.
I øvrigt er det ikke op til os at vurdere hvem der skal besætte givne stillinger. Vi lever trods alt endnu ikke i en fuld planøkonomi.


Skrevet af Maria Holme Overgaard 92 dage siden - Direkte link

+1 What T Larsen said!


Skrevet af Ola Hansen 92 dage siden - Direkte link

Fuldstændigt korrekt.

 

Der har også på det seneste været synspunkter fra hele Politiken Plus segmentet om, at det skulle diskvalificere akademikere at tage Netto-jobs eller lignende. Det kan jeg som arbejdsgiver og leder på det bestemteste afvise.

 

Derimod er det stærkt diskvalificerende, hvis man som ansøger fortæller under jobsamtalen, at man hellere vil fise den af på sofaen på dimittendsats (eller fuld dagpenge) end at nedværdige sig til at tage et job, som giver mulighed for selvforsørgelse.


Skrevet af Himself 92 dage siden - Direkte link

Det har ikke noget at gøre med at vi skal vurdere hvem der skal besætte hvilke stillinger. Systemet skal indrettes bedre, så vi ikke betaler for at uddanne person "A" i 6 år, for så at sende denne person i netto, til et job som andre ville klare mindste lige så godt, selv om de ikke har de fine papire.

 

Vi skal leve af viden, og det komme vi ikke til ved at lade dem sidde i kassen i Netto - sorry to say!


Skrevet af Medicinmanden 92 dage siden - Direkte link

Jeg giver dig fuldstændig ret.

Der er nogle uddannelser - hvor længe de end er - der ikke giver basis for et fornuftigt job efter endt uddannelse. Som du skriver mellem linierne, burde der være grænser for, hvor mange der kunne komme ind på uiddannelser, som ikke er brugbare i virkeligheden.

Så kan "A" ligeså godt starte i Netto og blive der, og eventuelt uddanne sig indenfor for det fag.


Skrevet af T Larsen 92 dage siden - Direkte link

Ja, systemet bør indrettes anderledes. Det hedder private universiteter. Men det er en misforståelse at det er systemet der sender højtuddannede person A til et job i Netto. Det er sgu' person A's eget ansvar at håndtere egen tilværelse - herunder at vælge studie og skabe karriere.


Skrevet af Vimfuego 90 dage siden - Direkte link

Vi skal vel leve af at producere noget af værdi. Med vores middelmådige uddannelser har vi ikke mere "viden" i Danmark end så mange andre steder i verden.


Skrevet af vera madsen 92 dage siden - Direkte link

Det er utroligt det ikke går bedre i landet.

Ok vi har alle de riiige der betaler for lidt i skat og bliver forgyldt af de borgerlige, så alle bistandsklienterne der snylter på skatteyderne, de gamle der er en byrde,  så de unge forkælede uden opdragelse dertil indvandrere der bare bedrager og er kriminelle, så kunstnerne der bliver betalt for at lave noget ingen gider høre eller se på, og nu endelig og ikke mindst disse forb..... akademikere der ikke gider noget som helst.

Nuvel! men så har vi jo de andre de der ved bedre, de der gør alt det rigtige, betaler det hele, laver det hele og som hverken er udlejere eller forkælede husejere, de, som modsat alle de andre, knokler for en ussel løn, også i Netto, og betaler den høje skat, de som selv betaler det hele og bestemt ikke har ondt af sig selv. Alle de der alligevel har tid til at hegle ned på alt og alle her på debatten. De redder da landet gør de ikk?  

 

Jeg har sagt det før og nu vover jeg at sige det igen: Hvad sker der,  hvor pokker er tolerancen blevet af, forståelsen for anderledes tænkende?


Skrevet af Maria Holme Overgaard 92 dage siden - Direkte link

Der er en masse tollerance. Jeg synes det er ganske glimrende folk tager en uddannelse. Jeg synes simpelthen bare, at det er blevet en folkesygdom - blandt unge - at være totalt uansvarlige og skyde skylden på samfundet. Og ærlig talt. Når man nu får en gratis uddannelse, er det vel ikke for meget forlangt, at tænke sig om og bruge den til noget fornuftigt... Eller det er det måske...


Skrevet af vera madsen 92 dage siden - Direkte link

Det er der faktisk mange der gør, men bliver uberettiget trukket ind i  under samme hamp. Totalt uansvarlige!!!

BEVAR MIG VEL.

Måske er jeg blevet for gammel til at forholde mig til den art generalisering uden at gøre oprør imod det.


Skrevet af Clock 92 dage siden - Direkte link

Jeg mener også jeg erklærede mig enige i dit tidligere indlæg, du selv henviser til, men for en sikkerhedsskyld vil jeg gøre det igen :)

 

Vi, inklusiv mig selv, er curling børn. Vi regner med at få præcis den uddannelse vi vil have og præcis det job vi vil have. Det første er muligt, men det næste er problemet. Hvor mange eskimologer har Danmark brug for ? Og hvor mange japanske tolke er der brug for ?

 

Dog kan jeg også godt se det fra akademikernes synspunkt (skyldes måske at jeg er rimelig ung og først begynder på uni næste år). Man kan måske ikke få drømmejobbet, men det er gratis at gå efter det og det kan ligeså godt være dig, som det kan være naboens datter der får det. Man går jo efter det man brænder for, selvom det er et problem. 


Skrevet af Maria Holme Overgaard 92 dage siden - Direkte link

Vi, inklusiv mig selv, er curling børn. Vi regner med at få præcis den uddannelse vi vil have og præcis det job vi vil have. Det første er muligt, men det næste er problemet.

Det er helt korrekt. Det er forventningerne - man kræver og kræver - i en tid, hvor man ikke kan regne med at få noget som helst man ønsker sig. Jeg ønsker mig også mange ting, som jeg bare ikke kan få. Jeg tager min uni uddannelse med henblik på, at jeg kan få et job i fremtiden, og så interesserer jura mig bare. Men jeg har da gjort mig overvejelsen. F.eks. har jeg valgt matematik/kemi fra, fordi de fleste jobs er i KBH og jeg gerne vil blive i Århus. 

 

Hvor mange eskimologer har Danmark brug for ? Og hvor mange japanske tolke er der brug for ?

 

Ja, det er sgu et ret godt spørgsmål. Det kan ikke være mange, det drejer sig om. Men det rigtige spørgsmål er vel: Hvor mange uddanner vi alligevel?


Skrevet af Frederik Damgaard Madsen 92 dage siden - Direkte link
Set fra et velstandsmæssigt synspunkt, er det ikke fordi du og jeg burde pudse glorien alt for meget som jurister. Jurister producerer intet, og er et decideret dræn på samfundsøkonomien, om end man nok kan betragte os som et nødvendigt onde. Et onde som desværre stiger i takt med det voksende bureaukrati samt lovgivning fra nær og fjern. I øvrigt er jeg helt enig i din kommentar.

Skrevet af LordNacho 92 dage siden - Direkte link

Hvorfor overhovedet tænke på at arbejde for andre mennesker? Folk der studerer har en slags forestilling om, at arbejdsmarkedet er et kæmpe LEGO set. Altså at man uddanner sig for at blive en god brik i samfundet. Ved at starte med at tænke på en (eksisterende) karriere så tidligt sælger du ud af dit eget potentiale.


Skrevet af Maria Holme Overgaard 92 dage siden - Direkte link

Det er jeg slet ikke enig med dig i. Jeg er ikke sikker på, jeg er med på præmissen


Skrevet af LordNacho 92 dage siden - Direkte link

Jeg har på fornemmelsen at folk definerer deres "fagområde" rimelig snævert, og de går rimelig meget op i at få et arbejde på det område bagefter. Det varierer selfølgelig.


Skrevet af Clock 92 dage siden - Direkte link

Det er ikke nogen skam at se lidt fremad, for at se hvordan man kan bruge sit potentiale bedst - Så du både kan tjene samfundet og lave noget der intressere dig


Skrevet af Maria Holme Overgaard 92 dage siden - Direkte link

Ja, det vil jeg nok også sige. Nu er det for mit vedkomne ikke et problem. Jeg er 26, og startet sent med at få HF gjort færdigt, så jeg kan komme på uni. Men jeg synes fint man kan gøre sig overvejelser om, hvad man skal bruge sin udd. til før man går i en retning med den


Skrevet af vera madsen 91 dage siden - Direkte link

Jeg får lyst til at spørge, hvad du har lavet til du blev 26?


Skrevet af LordNacho 92 dage siden - Direkte link

Jamen, jeg siger ikke at det er en dårlig ide at uddanne sig. Bare at man kan stå af bussen før den når endestationen.


Skrevet af Maria Holme Overgaard 92 dage siden - Direkte link

Men det er jo ikke det, der er problemet her. Man kan stå af bussen, når man vil. Problemet er at folk kører blindt til endestationen uden at tænke på, hvor bussen kørte hen. Og så brokker de sig over at stå på Lars Tyndskids marker i pis regnvejr bagefter


Skrevet af LordNacho 92 dage siden - Direkte link

Kommer lidt an på, hvad busanalogien betyder. Jeg inkluderer livet bagefter. Du taler vistnok om at man ikke kan finde job bagefter?

 

Jeg kan huske dengang jeg blev færdig med studiet. Der var NUL personer i min omgangskreds der tænkte at de måske en dag selv skulle opfinde et job. Alle lavede enten videregående, altså phd, eller de hoppede på smøren fra rekrutteringsfolkene, og endte med nogle kedelige jobs (men udmærkede penge). Og man kan faktisk ikke stå af, når man vil. Det er ret svært at starte om når man har stiftet familie.


Skrevet af Helle 92 dage siden - Direkte link

+1

 

Mere præcist kan det ikke siges.


Skrevet af Maria Holme Overgaard 92 dage siden - Direkte link

Dog er jeg langt fra et Curlingbarn, vil jeg lige sige. 


Skrevet af Ulrik B. Petersen 92 dage siden - Direkte link

Til alle jer, der står med en uddannelse og ikke kan få et ordentligt job: Enhver ændring til det bedre må tage sin begyndelse, når I står i stemmeboksen på valgdagen. Glem alle de politikere, der ævler om velfærd og billige eller gratis ydelser til særligt udvalgte, eller som prøver at bilde jer ind at redningen ligger i yderligere at brandskatte nogle mennesker, der uden særlig specifikation betegnes som rige. Glem alt om ligheds-, forbuds-og skatteprofeterne, der kun har formynderi og ligefordeling af fattigdom på dagsordenen. Kort sagt, glem alt om socialdemokratismen, der i vore dage ikke er løsningen, men selve problemet. Læg mærke til, hvor rådvild den nuværende røde regering er. 

Stem på den eller de politikere, der har erhvervslivets trivsel som nummer ét på programmet. Det er nemlig fra erhvervslivet, pengene skal komme til fordeling, og det er fra erhvervslivet, initiativer skal komme, der kan skabe ægte jobs. Det er også erhvervslivet, der vil kunne gøre noget for jer. Men I skal give det lov til at virke, og I skal hele tiden tænke på, hvad der kan være til gavn for den virksomhed, i skal arbejde for, i stedet for på jeres egne rettigheder.

Erhvervslivet har det ikke godt, men I kan med jeres stemme være med til at ændre på det. Glem aldrig jeres eget ansvar,når I står i stemmeboksen.


Skrevet af Maria Holme Overgaard 92 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af Clock 92 dage siden - Direkte link

Well spoken +1


Skrevet af LordNacho 92 dage siden - Direkte link

Eller stem med fødderne.

 

Folk der venter på at Socialdemokratierne endelig mister magten hjælper dem jo via deres hårde arbejde indtil det sker. Og man legitimerer samtidig systemet ved at anerkende den eksisterende situation. Og man fodrer det ens egne børn.


Skrevet af Vimfuego 90 dage siden - Direkte link

Enig, det hjælper jo ikke en skid alligevel om du stemmer på det ene eller andet socialistiske parti.


Skrevet af Jack Andre 92 dage siden - Direkte link

Vor herre bevares for en gang studentikost vrøvl. Hele præmissen for indlægget er jo forkert.

Hvorfor i alverden skulle højtuddannede akademikere - med deres dertilhørende samfundsnyttige redskaber og viden - rende rundt i Netto, når jobs indenfor denne branche netop kan besættes til anden side. Netto m.fl står jo ikke og skriger på manglende arbejdskraft – faktisk tværtimod.

 

Samfundet har brug for den højtuddannede arbejdskraft fremadrettet, og politikere fra Skagen til Gedser – fra Kbh til Rødby, har skreget op om det nødvendige samfundsansvar der ligger i – at tage en højt specialiseret uddannelse.


Er man så pludselig forkælet, fordi man også ønsker at bruge denne specialiserede viden, hvor den gør mest gavn?


Der findes mange poppede indlæg på 180 grader, men dette hører sig absolut til en af de mere dumme af slagsen. Ret beset er det skribenten, der virker til at være en anelse forkælet og virkelighedsfjern.


Skrevet af Medicinmanden 92 dage siden - Direkte link

men er alle uddannelser lige relevante for en positiv samfundsøkonomi?

Hvis Danmark skal leve af biotekpatenter i fremtiden sammen med bølgeteknologi og vindmøller er det så en uendelig strøm af højt uddannede humaniora-universitetsarbejdsløse, der er brug for.

eller var det mere relevant med nogle ingeniører (eller andet som kan bibringe noget umiddelbart brugbart) ?


Skrevet af Jack Andre 92 dage siden - Direkte link

Du forenkler tingene. Danmark skal ikke kun leve af nicheprodukter og grønne tiltag. Danmark skal også leve af en højtuddannet offentlig sektor, der i samspil med et stærkt Erhvervsliv skaber rammerne for vækst.

 

Hvis ikke der findes en offentlig sektor der kan servicere, samarbejde, medvirke, og bidrage til et sammenhængende samfund, så nytter det fedt at vi har et Erhvervsliv. De to kan ikke stå alene. Det er ikke nødvendigvis målbart i kroner og øre, at man har en højtuddannet offentlig sektor, men mon ikke Novo m.fl har nydt godt af et samarbejde med staten - hvilket så er målbart for Novo, og dermed også værdiskabelsen.

 

Altså er der også brug for en bred vifte af højtuddannet arbejdskraft, også indenfor områder hvor det ikke umiddelbart lader sig aflæse i kroner og øre.


Skrevet af Frederik Damgaard Madsen 92 dage siden - Direkte link
Sikke noget sludder at Danmark har brug for en højt uddannet offentlig sektor, og at erhvervslivet ikke kan klare sig uden. Ren nonsens...

Skrevet af Jack Andre 92 dage siden - Direkte link

Frederik, du taler mod bedre vidende - og er samtidig sikkert også et liberalt brushoved, der kun måler samfundsmæssig nytteværdi i kroner og øre. At det så gir et åndeligt fattigt samfund, ser du sikkert stort på?

 

Selvfølgelig nyder erhvervslivet også godt af en højtuddannet offentlig sektor. Sammenhængskraften i samfundet er alfa-omega for et stærkt erhvervsliv, og du kan være sikker på, at erhvervslivet nyder godt af dette. De to sektorer lever af hinanden. Man kan så diskuterer størrelsesforholdet mellem de to - og det produktive i dette, men ikke hvorvidt der er behov for begge.

 

At påstå andet, er udtryk for en jævn manglende forståelse for samfundet som helhed.  


Skrevet af Frederik Damgaard Madsen 92 dage siden - Direkte link
Du begår den fejl at tro, at der er varer og ydelser, som kun det offentlige kan levere. Og hvordan du er nået frem til den konklusion, at erhvervslivet - eller samfundet som helhed - nyder godt af en offentlig sektor, som pr definition er ineffektiv og omkostningstung, forstår jeg ikke. Erhvervslivet lever bestemt ikke af det offentlige (nogle gør måske, men dette har så intet med frie markeder og kapitalisme at gøre), hvorimod det offentlige kun eksisterer i kraft af produktiviteten i det private.

Skrevet af LordNacho 92 dage siden - Direkte link

Nu forstår jeg pludselig din pointe!

 

Gennem offentlig-privat synergieffekt kan vi dynamisere samfundets vækstpotentiale, og dermed sikre proletariatet gennem den grøn-teknologiske tidsalder. En hegelsk dialektik belyser at et værdiskabende service-orienteret offentligt system leverer et videnstungt korps af højtuddannede kompetencemæssigt afrundede embedsmænd, der med hjælp af moderne kommunikationsløsninger kan hjælpe det private apparat til at sikre fremtidens Danmark.

 

Jeg glæder mig til at se det i PowerPoint format...


Skrevet af Lasse 92 dage siden - Direkte link
Haha. En vidunderlig kommentar. Den rammer lige på kornet.

Skrevet af Kasper M 92 dage siden - Direkte link

Hehehe! Nøjagtig! :-)


Skrevet af Skovgaard 92 dage siden - Direkte link

Give the man a ZZZZCIIIIGAAAR !!!!!!!!!! :)


Skrevet af dadk 91 dage siden - Direkte link

Godt ramt. Herlig forflosket og fuldkommen sort. Du kunne blive kulturredaktør på Politiken.


Skrevet af vera madsen 91 dage siden - Direkte link

Det bedste indlæg i denne debat.


Skrevet af Shadowen (Michael Nielsen) 91 dage siden - Direkte link

Ah lige som..

 

Man skal ikke lancere et stykke af en type af metamorforserede bjergart, ved brugen af en cirkular bevægelse af kroppens ydere ekstremiteter, mens man er positioneret inde i en konstruktion, hvis primære bestandele består af transparent scilicium.

 

(man skal ikke kast med sten, når man bor i et glashus).


Skrevet af Kbh 91 dage siden - Direkte link

Giv mig gerne eksempler på, hvordan offentligt ansatte magistre i biodynamik, i eskimologi, i meditativ musik, i ungarnsk litteratur fra mellemkrigstiden og i udviklingen i Sanskrit fra 1500-500 BC er nødvendigt for erhvervslivet.

 

Hint: Dette er fasen, hvor du skal til at "argumentere".

 

Alt ovenstående er et postulat, som i øvrigt taler imod den virkelige verden


Skrevet af LordNacho 92 dage siden - Direkte link

Det var da smart, at man ikke behøver at kunne måle det!


Skrevet af Bitten enevold 92 dage siden - Direkte link

 De to kan ikke stå alene

 

Erhvervslivet kan godt.


Skrevet af LordNacho 92 dage siden - Direkte link

Er man så pludselig forkælet, fordi man også ønsker at bruge denne specialiserede viden, hvor den gør mest gavn?

Hvis man skabte rigtig meget værdi havde man ikke særlig svært ved at finde en arbejdsgiver. Det der er problemet er, at folk går og tror de er værdiskabende uden at være det.


Skrevet af Frederik Damgaard Madsen 92 dage siden - Direkte link
Fordi staten opretter en uddannelse i cirkusvidenskab eller meditativ kommunikation, og en gruppe mennesker måtte være så letsindige at indskrive sig på disse uddannelser, er det ikke ensbetydende med, at de pågældende skal sidde og fede den indtil deres særdeles høje kvalifikationer munder ud i et 'fagrelevant' job. En uddannelse er et personligt valg som så meget andet, og indebærer ingen forpligtelser for andre til at tilbyde jobs, endsige garanti for at 'akademikeren' kan arbejde inden for det pågældende felt. Og problemet med mange af de 'højt uddannede' er jo desværre, at de reelt ikke besidder nogen for arbejdsmarkedet relevante kvalifikationer. Det er selvsagt ærgeligt både for den enkelte og samfundet, men så må de pågældende foretage sig noget andet - eksempelvis arbejde i Super Brugsen.

Skrevet af Jack Andre 92 dage siden - Direkte link

Kors du vrøvler, og din argumentation bliver væsenlig svagere af, at du omtaler akademiske uddannelser som "cirkus-videnskab"

 

Jeg vil gerne gentage, hvad jeg også skrev til "medicinmanden"

 

Hvis ikke der findes en offentlig sektor der kan servicere, samarbejde, medvirke, og bidrage til et sammenhængende samfund, så nytter det fedt at vi har et Erhvervsliv. De to kan ikke stå alene. Det er ikke nødvendigvis målbart i kroner og øre, at man har en højtuddannet offentlig sektor, men mon ikke Novo m.fl har nydt godt af et samarbejde med staten - hvilket så er målbart for Novo, og dermed også værdiskabelsen.

 

Altså er der også brug for en bred vifte af højtuddannet arbejdskraft, også indenfor områder hvor det ikke umiddelbart lader sig aflæse i kroner og øre.

 

Problemet p.t. er, at man har en "skæv uddannelsespolitik" hvor man uddanner for mange indenfor et fag - og for lidt indenfor et andet. Det betyder dog ikke, at der ikke er brug for disse fag.

 


Skrevet af Frederik Damgaard Madsen 92 dage siden - Direkte link
Din gentagelse af og udstillelse af din ikke eksisterende økonomiske samt samfundsmæssige forståelse gør ikke din forvrøvlede påstande mere sande.

Skrevet af Polyb 92 dage siden - Direkte link

Fordi?

 

Undskyld, men det er lidt en sjov beskyldning, taget i betragtning at der ikke er et eneste argument at finde i begge dine svar til Jack.


Skrevet af Frederik Damgaard Madsen 92 dage siden - Direkte link
Skal du virkeligt også have hjælp til at finde på argumenter for, hvorfor en stor offentlig sektor ikke er en uomgængelig samfundsmæssig nødvendighed? Jeg svarede sådan set seriøst nok på den pågældendes kommentar, men dennes egen stil - hvor trådstarteren samt undertegnede bliver tituleret lidet flatterende - lægger ikke just op til seriøs kommunikation.

Skrevet af Polyb 92 dage siden - Direkte link

Skal du virkeligt også have hjælp til at finde på argumenter for, hvorfor en stor offentlig sektor ikke er en uomgængelig samfundsmæssig nødvendighed?

 

Ja tak - bortset fra at der vist ikke er nogle der har talt om "en stor offentlig sektor", men en velfungerende offentlig sektor.


Skrevet af Frederik Damgaard Madsen 92 dage siden - Direkte link
En velfungerende offentlig sektor eksisterer ikke og vil heller aldrig komme til det.

Skrevet af Polyb 92 dage siden - Direkte link
Det var argumenterne vi kom fra ;-)

Skrevet af Skovgaard 92 dage siden - Direkte link

Wow, så du forstår slet ikke hvorfor en off. sektor aldrig kan blive effektiv?


Skrevet af Polyb 91 dage siden - Direkte link

Det kommer da i høj grad an på hvad det er for services vi snakker om.

 

Men det er da sjovt som jeres "argumenter" udelukkende er noget i retning af "er du virkelig så dum at du ikke kan se vi har ret i vores påstande?" ;-)


Skrevet af Kbh 91 dage siden - Direkte link

Jeg ville mene, at dem der påstår at JEG skal betale for at ANDRE ikke vil tage åbne jobs fordi de er for fint uddannede, er dem der skal argumentere for deres sag.

 

Jeres postulat er jo tåbeligt - at vi andre skal betale, fordi vi ikke vil påvise, at det ikke er "skadeligt" for samfundsøkonomien at de forkælede dimittenter tager en tørn i netto for at betale egne regninger.

 

 


Skrevet af Jack Andre 91 dage siden - Direkte link

Wow, mit oprindelig indlæg fik da Ron Paul, s disciple op af stolen på CBS eller i Saxo-bank. Naturligvis fuldstændig blinde for andet end det ultra-liberale samfundssyn, og de "hellige" fri markedskræfter. Der må mimres og messes frit fra den patriarkalske alfa-brønd, hvor enhver er sig selv nærmest. Lars Seier Christensen er gud, og vi følger ham blindt.


Skrevet af Kbh 88 dage siden - Direkte link

Jeg er ikke engang liberal, så ærligt talt - tag dig sammen.


Skrevet af Frederik Damgaard Madsen 91 dage siden - Direkte link
Der er uendeligt mange argumenter for, hvorfor det offentlige er mindre effektivt end det private, men lad os tage et par kort. I det private medfører ineffektiv anvendelse af ressourcer til aktivitetens undergang, alternativt udskillelse af sunde og usunde dele ifm en rekonstruktion. En konstant 'survivel of the smartest' sikrer således en hensigtsmæssig ressourceallokering med høj velstandsforøgelse til følge. Vi producerer flere goder med mindre 'anstrengelse', hvorfor levestandarden forøges. I modsætning hertil er staten ikke underlagt denne mekanisme, da dens aktiviteter ikke er afhængig af rentabilitet, da dens finansieringskilder adskiller sig rimeligt meget fra privates. Hvis vi ser bort fra mafiaen ol. (som på mange måder ikke afskiller sig væsentligt fra staten), har private således ikke adgang til finansiering gennem beskatning. Eller inflationskortet for den sags skyld. Går det skidt for en offentlig instans, hvilket som regel er tilfældet, går instansen således ikke neden om og hjem, men kræver tværtimod tilførsel af yderligere midler. Ressourceallokering sker i øvrigt ud fra politiske bevæggrunde frem for finansielle, hvilket sjældent er nogen succes. Friedman har tidligere omtalt 4 måder, hvorpå penge kan spenderes (egne penge på sig selv, egne penge på andre, andres penge på sig selv og andres penge på andre). Staten falder selvsagt i den mest håbløse kategori. Kunne blive ved i det uendelige, men orker altså ikke at skrive en halv roman om emnet et tocifret antal gange om ugen.

Skrevet af Jack Andre 90 dage siden - Direkte link

Frederik, det offentlige, som du så inderligt hader, er det samme system som har reddet jeres røv ifm den nuværende krise. Alle jeres banker, jeres fine fornemmelser, jeres "frie markedskræfter" fik systemet til at kollapse, og kun staterne kunne redde jeres røv.

 

Jeg fandt iøvrigt en rapport fra det amerikanske handelsministerium, som dokumenterer, at 34 % af det amerikanske BNP skyldes innovation eller afledte effekter fra det offentlige system - mellem det offentlige og det private. Jeg forsøger at downloade rapporten. Tallet for EU er beregnet til 35 %.

 

Rapporten "afslører" desuden at en stor del af den amerikanske medicinal-industri er afhængig af offentlig støtte - og forskning fra selvsamme. Helt præcis 40 %. Den dokumenterer også, at samfundsvidenskablig forskning har fremmet/effektiviseret det amerikanske samfund for 150 mia. dollars pr år.

 

I er ikke i stand til at se samfundet som en helhed. Det er heldigvis mange andre.

 

 

 

 


Skrevet af Lars Jensen 89 dage siden - Direkte link

det offentlige, som du så inderligt hader, er det samme system som har reddet jeres røv ifm den nuværende krise. Alle jeres banker, jeres fine fornemmelser, jeres "frie markedskræfter" fik systemet til at kollapse, og kun staterne kunne redde jeres røv.

 

Forveksler du ikke den offentlige sektor med nogle tilfældige politikere? 


Skrevet af Vimfuego 90 dage siden - Direkte link

 

Samfundet har brug for den højtuddannede arbejdskraft fremadrettet, og politikere fra Skagen til Gedser – fra Kbh til Rødby, har skreget op om det nødvendige samfundsansvar der ligger i – at tage en højt specialiseret uddannelse.

Hvis samfundet havde brug for alle de akademikere som du påstår, så ville de jo nemt kunne finde et job. Så måske forholder det sig ikke sådan.


Skrevet af slettet bruger 5195 92 dage siden - Direkte link

Hvorfor overvejer de unge ikke udlandet?

 

Der er brug for folk med uddannelser. Hjælp de unge til at komme ud.


Skrevet af Bekymret Borger 92 dage siden - Direkte link

For nogle år siden søgte jeg ufaglært arbejde, og var også i Netto, hvor jeg fik den melding at de ansætter meget få voksne, og når det sker så tager de dem typisk fra rækkerne af dem der har arbejdet for dem før de fyldte 18.

 

Så Netto-diskussionen er måske meget interessant principielt, men har ingen sammenhæng med den virkelige verden.


Skrevet af Polyb 92 dage siden - Direkte link

Jeg skal lige være med: det er ikke statens skyld, men forældrenes skyld?


Skrevet af Mads L. 92 dage siden - Direkte link

Meget ofte er det din egen skyld, men det er da klart, at det kan være rart at skyde skylden på nogle andre.


Skrevet af Polyb 92 dage siden - Direkte link

Synes nu bare det er en lidt underlig pointe Maria ender med at komme med :-)

 

"De dumme venstreorienterede tager ikke personligt ansvar og giver staten skylden for deres problemer - i virkeligheden er det jo deres forældres skyld!"

 

Lidt underlig logik.


Skrevet af John Andersen 92 dage siden - Direkte link

Lad os nu lige koge problematikken ned til det væsentlige: Regeringen anbefaler arbejdsløse akedemikere at søge bredt -  bla. a. Nettoarbejde. FINT. Lad dem endelig. MEN løser det noget som helst? Sagen er jo, at der IKKE ved den slags jobs er mangel på hænder. Er der en ufaglært og en akedemiker som ansøger til det samme job, er der jo alligevel kun een af dem, der bliver ansat, og for samfundet er det da ligegyldigt, om det er A eller B, der bagefter skal have udbetalt dagpenge. Som jeg ser det, vil øget ansættelse af akedemikere i ufaglærte jobs bare skubbe de ufaglærte endnu længere ud i en håbløs situation, så de for alvor er tabt. Så lad de ufaglærte om at tage jobs, der IKKE kræver den store skolegang, og brug så akedemikerne til de jobs, der kræver DERES viden. Problemet er bare, at der - ufaglært eller akedemiker - ikke er jobs nok til alle. Hvis vi hele vejen rundt manglede hænder, var sagen en helt anden, men vi skaber altså ikke større værdier ved at tage arbejde fra hinanden, tvært imod. Man burde så måske have en nødbremse, der sagde, at er der X-% arbejdsløse inden for et fag, lukkes tilgangen til uddannelse i DET fag for en periode. MEN så kommer vi ind i noget offentlig styring - og DEN slags er det offentlige jo ikke ligefrem berømte for at kunne klare. I mellemtiden kunne vi så måske lære at skelne mellem det at KUNNE få job - og så ikke VILLE GIDE at have job, i stedet for at hakke på den ene eller anden uddannelsesgruppe.


Skrevet af Medicinmanden 92 dage siden - Direkte link

Et problem er også, at indenfor nogle akademiske nicher er der betydeligt flere kloge hoveder end der er brug for. Der er virkeligt mange humaniora-uddannede som ikke kommer til at arbejde med deres primære fag - nogensinde.

Simpelthen fordi der trods alt er et begrænset behov for filologer i det danske erhvervsliv.


Skrevet af Holger Danielsen 91 dage siden - Direkte link

Efter så mange års uddannelses burde man kunne finde et job , eller som et minimum da kunne skabe et til sig selv !

 


Skrevet af slettet bruger 4621 91 dage siden - Direkte link

Som trunten i Politiken skrev i sin kronik:

 

"Giv mig et job".

 

Undskyld mester. Vi andre var ikke klar over, at verden roterede om din røv.


Skrevet af Kbh 91 dage siden - Direkte link

+1


Skrevet af Andersen 91 dage siden - Direkte link

(a) At unge idag er "krævende", og ikke sætter meget ære i at klare sig selv, det er da BESTEMT ikke noget der kun gælder for unge: forældre VIL ha børnecheck, lejere VIL ha huslejetilskud, pendlere VIL ha kørselsfradrag, ældre VIL ha ældrecheck og efterløn, husejere VIL ha rentefradrag osv.osv.  - og så mener de naturligvis også, at de burde betale mindre i skat. Unge har vel sådan set bare adopteret filosofien og normerne fra det øvrige samfund.

 

(b) Nu har man i årtier gentaget dogmet om, at ALLE skal have en uddannelse. Folkeskolen har altid været skruet sådan sammen, at det skal være alle der kan bestå. Denne filosofi har som følge af dette dogme nu forplantet sig helt op til universitetsniveau, således at forventningen fra samfundet er, at ALLE der vil have en kandidatgrad, de skal også ha det. Hvis ikke, så er det undervisernes skyld, og så skal underviserne stå skoleret overfor pressen og det omliggende samfund. Man har slet ikke overvejet at spørge sig selv om hvorvidt unge overhovedet har talent og evner til uddannelsen! For alle er jo "lige gode" og flittige - det står jo i janteloven! Resultatet er forudsigeligt: En generation af sjældent kvalificerede unge med papir på, at de skam er kvalificerede akademikere - og i et antal som man kan fodre grise med. Men man har vel opnået det man ville - en generation med en røvfuld af akademikere, så man i fjernsynet kan sige, at "danskerne er skam højtuddannede". Og jeg kan sådan set godt forstå at mange unge så idag spørger sig selv om, hvorfor pokker de skulle spilde 5 år på et universitet for at tage et job de ligeså godt kunne have taget for 5 år siden. Man kan så sige, at den risiko burde de have forudsagt, men så burde forældergenerationen sørme også krybe til korset og indrømme, at disse skrivebordsideer om, at "alle skal have en (høj) uddannelse" og at "alle er lige gode til alting" måske ikke var så fantastiske alligevel. Hvis man forventer, at unge som de er flest burde have gjort det 100% modsatte af hvad deres forældre og samfundet har skreget ind i ørerne på dem igennem hele deres opvækst - så er man dælme naiv.


Skrevet af Kbh 91 dage siden - Direkte link

Det er utroligt som de sædvanligt radikale tågehorn bare ikke kan forstå den virkelige verdens præmisser.

 

Vi har en offentlig sektor, som selv en rød regering fyrer løs fra, fordi den er for stor. Vi har en stor gruppe akademikere, som er ledige. Den største ledighed er i de helt bløde fag.

 

Og nu mener de selvsamme tågehorn så, at vi skal ansætte endnu flere akademikere fra denne gruppe hvor mange har bløde fag, for at få erhvervslivet til at løbe rundt. For at "skabe vækst". For ellers "skader" det samfundsøkonomien.

 

Sig mig - hvilke kompetencer PRÆCIS tilføjer disse grupper til denne nødvendige, offentlige "service", som ikke allerede findes blandet de titusindvis af ansatte ?

 

Her ville jeg så indsætte en sarkastisk henvisning til Marias overordnede pointe, som I allerede har fluekneppet ihjel - at man skal arbejde for at forsørge sig selv. Men den præmis ødelægger jo hele jeres verdensbillede, så den ville nok blive ignoreret. Igen.


Skrevet af ckh 91 dage siden - Direkte link

Da jeg var færdig med skolen i 1948, ville jeg gerne have studeret historie. Men det var der ikke råd til, og det ansås også for temmelig brødløst. Jeg startede så som lærling på et rederikontor med kr 75.- om måneden, kontortid 08.30 - 17.00 for lærlinge indtil 18.00, dog lørdag kun til 15.00, tvungen aftenskole  fra 19.00-21.00 mandag til fredag, og week-end vagt på kontoret hver fjerde week-end fra lørdag eftermiddag til mandag morgen, hvor kontortiden så begyndte igen 08.30. - Som tredieårs lærling opnåedes en løn på kr. 187,50 månedligt og arbejdsgiver betalte mit aftenstudium på Handelshøjskolen. - Moral: "Når man ikke kan få den man elsker, så må man elske den man får".

Man kan da ikke fortænke mig og min generation i at anse de unge danske akademikere for at være både forkælede og gennemgående dovne. Da kulturel og økonomisk udvikling i virkeligheden er arbejde, mener vi at have bygget det op, som ungdommen nu langsomt men sikkert kommer til at bygge ned igen.


Skrevet af kulli 91 dage siden - Direkte link

Ha! Luxury!

 

Hver morgen skulle jeg bygge en transsibirisk jernbane før jeg fik lov at få min skålfuld med grus og (kold!) gift. Og det var FØR dagen rigtigt startede...

Luxury!


Skrevet af vera madsen 90 dage siden - Direkte link

Samme generation. Da jeg gik ud af skolen havde jeg ikke mulighed for at studere, ikke bare grundet manglende økonomi, men grundet mit fødested nemlig et sted på landet, hvor folkeskolen var et område man havde børn anbragt i en periode på 7 år, og hvor det bare at lære dansk og regning var en by i Rusland.

Senere som voksen, var jeg dybt taknemmelig for at samfundet var blevet indrettet så også min søn, som søn af en enlig forældre kunne studere på uni og i dag er en af disse åååh så forkælede og gennemgående dovne akademikere.

Han fik den chance jeg aldrig fik, selv om jeg mod egenbetaling senere fik både realeksamen og studentereksamen på kursus, dog for sent til et videre studie men måtte "nøjes" med mindre, han brugte sin chance og har i dag et godt betalt job.

Her må jeg så bare endnu engang opleve en generalisering. Moral: Tal på egne vegne , men undlad venligst at tale på mine.

 


Skrevet af Juul 90 dage siden - Direkte link

Jeg startede så som lærling på et rederikontor med kr 75.- om måneden

 

 

Og det var i nutidens kroner, vel at mærke.

 

For ja. Det er supernemt at være ung i dag. Det er piece of cake at kæmpe sig gennem pensum på de sværeste økonomiske uddannelser, at finansiere studieophold i udlandet x flere, at få de "rigtige" studiejobs og navigere i en verden, der er blot en lille smule mere kompliceret end da Mad Men var real life.

 

Man kan heller ikke fortænke mig og andre ambitiøse unge voksne i min generation i at tænke på din generation som den, der sagde ja til en velfærdsstat, der gør, at vi som 30-årige SLET ikke har adgang til samme forbrugsgoder, som I havde i 60'erne (købt bolig, bil etc.), selvom vi ligger allerøverst i alt - job, uddannelse, extra curricular-erfaring, studiejobs etc. 

 

Så ... flet den. Og ret den mod dovne kvinder (m/k) på alle plan, der malker det offentlige på begge sider af jobbordet. 


Skrevet af vera madsen 90 dage siden - Direkte link

Sådan så er det sagt.


Skrevet af Erik Bramsen 89 dage siden - Direkte link

Løsningen ligger lige for: opkræv et symbolsk beløb f.eks. 25.000 kr. per semester. Så er studenten (eller hans forældre) tvunget til at tage stilling til, om uddannelsen som socialantropokulturterapeut er pengene værd. Og det ville med stensikkerhed også pynte på fremmødet ved forelæsningerne.


Skrevet af Marianne Hellesen 85 dage siden - Direkte link

Så udover udgifterne til skolematerialer og betydelige andre summer de studerende skal betale, bl.a. husleje, mad, transport og andre livsnødvenige midler, er 25.000 kr. per semester en god løsning? 

 

Jeg tror ikke, at en større økonomisk belastning er svaret på problematikken om "dovne" unge, og fremmødet. Det forhindrer bare nogle af dem med lavindkomstforældre og ikke en opsparing i ryggen, at gøre noget med deres fremtid.


Skrevet af Jesper Kristensen 79 dage siden - Direkte link

Det er måske nok et "holdningsproblem", men det er noget sagen har udviklet sig til stærkt understøttet af den herskende incitamentstruktur.

 

Det koster simpelthen ikke noget af væsentlighed for de studerende at blive hængende på dagpenge efter studiet. Bare det at man kommer fra SU og nu får endnu flere penge er ikke motiverende.

 

Noget andet er at tårnhøje minimumslønninger og medarbejderprivilegier gør det ekstremt dyrt at ansætte akademikere, og denne type arbejdsmarkedpolitik har skabt en art "hasardspil" omkring det at få et arbejde. Man satser og håber på at finde det job, hvor man kan tjene flere penge ind til virksomheden end man koster, men ud over det har man meget få muligheder.

 

Jeg ejer ikke mig selv så meget, at jeg kunne tilbyde min arbejdskraft til en pris, som både jeg og arbejdsgiver finder rimelig. Frihandel er erstattet af price fixing (ulovligt når erhvervslivet gør det, men lovligt og åbenbart elsket i andre sammenhænge). Og som en anden allerede har sagt ovenfor, så kan højtuddannede have svært ved at konkurrere med de andre om de ufaglærte jobs, hvor udbuddet af arbejdskraft et stort og som akademikerne ofte er overkvalificerede til. Arbejdsgivere ved at akademisk arbejdskraft i Netto er ustabil, da akademikeren naturligvis søger et bedre job det øjeblik muligheden byder sig. Konkurrenterne, de ufaglærte og lavtuddannede, findes der nok af.

Du skal være logget ind for at kommentere artikler. Du kan logge ind her!

Flere artikler fra Politik

33
21
88
61
11
6
2
2
8
7
22
2
2
54
3
48
2
63
13
16
Om Maria Holme Overgaard
    Note til mig selv: Nedlæg ligestillingsministeriet, kulturministeriet, kongehuset, adskil kirke og stat og liberalisér arbejdsmarkedet....

Se Maria Holme Overgaards profil
eller
Følg Maria Holme Overgaard